Да, тут даже и сказать нечего! Обидно, неприятно!!!

Что первый раз Российскую сборную опускают? Это уже закономерность, привыкнуть можно. В оценочных видах–занижение оценок, в игровых–субъективность судей, в остальных–ловля на допинге.

winmax2: До вчерашнего дня игры судили более–менее справедливо, как мне кажется.

А по-моему это закономерно. Вам так не кажется…

Почему все всегда орут, что засудили Россию или Российскую сборную? Это что, параноя? Или завышеная самооценка? Можно подумать, что Россия впереди всех по количеству золотых медалей, а гнусные враги (естественно американцы, простите, "америкосы") хотят этого не допустить. Откройте глаза — в жопе плетёмся.
Засудили конкретного спортсмена и национальность тут, скорее всего не при чём. Хватит уже заговоры кругом видеть.

aidden: Заговоров не существует, правда? :)

aidden: Кроме того, что нашему спортсмену занизили оценку, так еще и америкосу ;) ее завысили.

А я вот не понимаю, зачем они анаболики пьют, да еще потом и медалей лишаются. Алкоголь надо пить. Проверено временем.

aidden: Вот мне и обидно, что моего земляка засудила кучка каких–то ублюдков.

yoja: отомсти им, отомсти этим ублюдкам!

aidden: плохо, что засудили сильнейшего. Обидно, что сильнейший — наш. Не скажу, что из–за таких моментов мы "в жопе плетемся", но если бы их не было бы, то, простите, "в жопе" были бы другие.
Просто осадок остается.
И Вы, наверное, не видели, как проиграла вчера Олимпиада Иванова?
Вы, может, не смотрели зимние Игры?

Согласен c aidden, не заговоры надо искать а работать и тренероваться. Вон китайцев никто не засуживают, и золота у них ровно со США. А главное никаких скандалов.

Ага. Смотрел вчера. Нам везде мерещатся заговоры. И ещё они померещились стадиону, заполненному греками, стадиону, который недовольно свистел, когда выходил на помост американец.
Зрителей тоже, наверно, прозомбировали заговорами проклятые русские шовинисты. А судьи испугались, что их будут больно бить, и отдали первое место итальянцу.

иожет стоить послушать профессионалов? наше мнение зрителей ведь субъективно, и не мы не журналисты которые обо всем нам трубят не знаем критериев по которым судят судьи.
И почему "купленые американцами судьи" всегда засуживают нас а не Китай, который является главным конкурентом? Или это они еще не сообразили и по старинке засуживают России?
Может стоит присотретсься к себе а не искать все более и более маразматические поводы http://olymp2004.rambler.ru/msg.html?id=…
(лампочки, много/мало магнезии, нестандартные брусья…)

theyulia: и песни у нас красивые

imho, политика двойных стандартов в отношениях "запада"(или как там его) к России хорошо видна, причем не только в спорте. Вспомнить хотя бы лорда Джадда (или как там его), который приезжал в Чечню в составе комиссии по правам человека.

alex394053: А куда ему нужно было ехать в составе комиссии по правам человека — в Россию? ;)

Вы за Протопопова не беспокойтесь.. Вы за себя беспокойтесь..

theyulia: в Ирак, почему бы ему не съездить? или в Афган?

Юрыстъ: Как же Вам не понятно. Там (в Ираке и Афганистане) бандиты!!!

Юрыстъ: там своих Лордов Джадов полно. Обратите внимание что в Российских СМИ американских "освободителей–демократизаторов" называют исключительно оккупантами. Просто когда речь идет о большой политике — идет торговля по крупному а лорды и джады — всего лишь средства.

abazhyna: А может вы и не видели ничего?
Позволю себе вольность. Я немного понимаю в спорте. Я работаю спортивным журналистом. Критерии оценки известны.

Да, это журналисты раздувают скандалы, это благодаря им развивается паранойя. И благодаря журналистам плохо выступают олимпийцы.
Все все видели. Каждый сделал свои выводы. Судьи НЕ меняют оценок. Никогда. Здесь другое, судьи поменяли оценки. Пусть двое, но поменяли. Это ли не говоирт о предвзятости.
По выступлению. Помарки были. Но это было лучшеее выступление лучшего гимнаста в этом виде. Это была самая сложная, самая красивая и великолепно выполненная программа. Это была если не чемпионская, то программа призера.
Истерика. Она есть просто потому, что Игры проходят раз в четыре года. Кто не успел, тот опоздал.

И еще, если со мной не согласны, дай Вам Бог здоровья!

theyulia: не смешите меня, пожалуйста, я пытаюсь скорчить умное лицо :–)

Юрыстъ: А Ангелиночка Джоли почему в Камбоджу тягается? Чего ее туда носит? Что, в Африке уже некого приголубить?

зато я теперь знаю, что главное в упражнении на перекладине — правильно приземлиться. и неважно, сколько ты накрутил сальто и переворотов, сколько раз крутился на одной руке и сколько — вообще без рук. главное — не шагать после приземления. о как! ну а если ты еще и русский, то этот шаг будет тебе особенно дорого стоить…

Полностью согласе с Zagorulko. В принципе какая разница какой национальности спортсмен, если его нагло засуживают, и кто? Один из двух козлов из Малазии. "Специалист из малазии" звучит так же как "Ниязов — отец всех туркмен".
А для Немова как для человека наверно важнее всего признание публики, заметьте, состоящей из представителей разных национальностей.
То, что он был лучший — это факт.
И пусть эти уроды возьмут свою золотую медаль и потратят на надгробные плиты.
Извините за негатив, но обидно но слез.

Yanno: Главное на перекладине, да и вообще на Олимпиаде — не быть русским.

Вообще, мы плохо выступаем. Очень плохо. Но вчера нам показали распределение мест.
В ходьбе у женщин не дисквалифицировали гречанку. А она не шла, а бежала. Это чья лажа? Олимпиады Ивановой, или все–таки судьи делают то, что им сказали?

Sasha La, может быть специалистом в азиатской кухне, и это нормально.
Малазийский специалист по гимнастике, это также нормально как и всемирная любовь к США.
Такое сочетание слов должно быть запрещено конституцией всех стран, и ни в коем случае в одно предложение не собираться.
Иначе нас всех ждет хаос и разруха.
А то что Немов был в тот день лучший было доказано публикой зала, то есть китайцами, итальянцами, греками, румынами и т. д и т. п., всеми кроме грингос.
разбираться в себе надо, но я заранее написал, что дело не в национальности Немова, а в том что одного из лучших гимнастов пытались опустить ниже плинтуса.
И факт замены оценок уже говорит о многом если не обо всем.
Спасибо за внимание.

Первое предложение читать как "Sasha La, малазиец может быть специалистом в азиатской кухне и это нормально"ю
Извиняюсь за ошибку

sasha_la: Потому, что та же Россия и Украина добились больших результатов в гимнастике, а Малазия — просто страна "специалистов". И не только в гимнастике. Да поможет им Бог! :)

sasha_la: Начни с себя, дорогой: Вот здесь подробно написано как постят на этом клоунском сайте. A здесь то, что поможет тебе стать настоящим специалистом!

"Blame Canada" ©

Я вот что думаю: готовиться надо хорошо к Олимпиаде, а не пукать потом, что судьи субъективные. Просто сборная наша стала намного хуже, вот и проблемы все из этого. СССР постоянно был в числе первых на Олимпийских играх, но теперь все не так. Из–за того, что тренироваться надо, а не плакать что судьи злые. Китайцам приказали на родине выйграть как можно больше медалей, и посмотрите на них. И на русских.

Да и еще.
По рекомендациям Саши начинаем опускаться.
Стар пом глубина 100 метров полный вперед.
Задействовать перескопную трубу, ищем малазийцев.

Shinobi: То есть Вы хотите сказать, что Немов — лох, который не готовился, а занимался только пиаром? И что вчера он срывался с брусьев и падал, как мешок навоза, при каждом сальто? А потом, когда его–таки уговорили слезть с жерди, пошёл кидаться на судей?
А "злые судьи" присудили японцу, который исполнил не самую сложную программу и упал, оценку чуть ниже, чем у Алексея, совершившего небольшую ошибку в конце.

Вышел Немов из тумана
вынул брусья из кармана
Малазиец пукнул, Немов сдох
потому что Немов лох.
Это сарказм, а я повторюсь.
Немов лучший, Немов звезда с большой буквы, скромный не пыаристый парень, который является трех–кратным олимп. чемпионом.
И это суровая статистика

Я как–то раз уже говорил и еще раз повторю. Скоро нас ждет ситуация когда любой спорт, связанный с субъективными оценками, закончится. Остануться только единоборства, игровые виды спорта, прыжки в сторону и литербол.

jakesnake: это не сарказм. это идиотизм.

Baxmypka: причем в единоборствах тоже есть некоторый задел для субъективизма. В боксе судьи могут "не замечать" некоторых ударов, останавливать бой из–за малейшего рассечения, делать замечания не по делу; в дзюдо — спекулировать насчет "пассивной борьбы", и т.п.

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.as…

Здесь довольно ясно изложено в первом абзаце.
Вопрос: Почему при Самранче такого не было? Даже мысли не возникало.

CocaineTeddyBear: остаются шахматы.

Whitechapel: Я еще раз говорю: то, что Россия в этом году так плохо выступает — не вина судей! кКнечно, бывает все, всех иногда засуживают, кто–то всегда чем–то недоволен, но почему–то в Атланте русские неплохо выступили, а теперь, что называется распоясались, можно винить кого угодно, но я не думаю, что у Китая все его медали из–за благосклонности жюри. Делай выводы.

Shinobi: Ok!
Задаю вопрос в лоб: Немов вчера выступил очень плохо?

Whitechapel: Немов выступил отлично, но на фоне тотального отступления по всем фронтам победа на отдельном участке не делает погоды. На inosmi.ru есть несколько статей, хорошо описывающих суть: Россия сдает позиции в спорте, к сожалению. Мы можем только надеяться, что это временно.

Не знаю как Немов и Хорькина выступали, но я видела интервью наших волейболисток после поражения от команды Китая, так они оправдывались тем, что у них режим, и в два часа дня они обычно спят. И вообще, на них перепад во времени тяжело действует (1 час). Очень захотелось их спросить, а как же австралийцы умудряются выигрывать, или американцы, у них, что режима дня нет, или перепад во времени не значительный?

Плохо подготовились, плохо выступаем, да еще и допингом свой позор лакирнули, молодцы, нечего сказать :((

CocaineTeddyBear: считаю, что позиции в спорте напрямую завязаны с общим здоровьем нации. А у нас, к сожалению, даже "средняя температура по больнице" не в норме.

Whitechapel: Вот CocaineTeddyBear все правильно написал.

CocaineTeddyBear: Shinobi: Здесь мы говорим про случай с Немовым. Про общую картину я даже не заикался.

Вдвойне обидно, что "тягачевы" молчат. Из соревнований фактически был выведен главный претендент на золото. А эти … блин…

Американские газеты прониклись глубоким сочувствием к своему гимнасту, которому свист болельщиков не дал начать упражнение! Вот в чем они увидели главное событие вечера – не в том, что жюри повело себя, мягко говоря, странно, а в том, что Хэмму шум в зале помешал сконцентрироваться и вообще вызвал моральный дискомфорт. Но тут, как мы помним, на помощь пришел сам Алексей Немов. Он по просьбе американского гимнаста вышел на подиум и, приложив палец к губам, попросил болельщиков успокоится. Вот за это ему от заокеанских коллег вынесена отдельная благодарность – какой понимающий человек этот русский! Даром что не осознает сути происходящего, утверждая, что "решение жюри было предопределено".

http://www.utro.ru/articles/2004/08/24/3…

А американцы ничего не видели :)

http://sport.utro.ru/gallery.shtml?20040…,1,16,,53

зато в настольный теннис неплохо сыграли 8)

и вообще — побольше позитивизма
сейчас отстали, потом нагоним

да так, что никакие судьи не смогут ничего изменить!
удачи нам 8)

кста, в посте было про двойное золото
так вот, имхо, — это был момент, когда надо было закрывать олимпийский комитет, переосмысливать тот бизнес, в которй превратился спорт, и начинать все строить заново
ибо эти игры уже никогда не будут прежними
опозориться более качественно совершенно нереально

Whitechapel: Если бы он был действительно лучшим из лучших, то такого бы не произошло. Ко всему надо быть готовым. Хочется выигрывать — надо работать. А засуживают всех хотя бы один раз в жизни, поэтому я считаю, что нет смысла (по крайней мере в кругу русских, иностранцам можно и про плохих судей поворчать, чтоб не понимали, в чем главная причина позора) кричать о необъективности судейства в каком–то конкретном случае на фоне такого отвратительного выступления команды в целом. Если бы у России при этом было, допустим 30 золотых медалей, то можно было бы и понервничеть из–за Немова, Хоркиной и т.д. А так — просто стыдно после каждого выступления плакать, что, мол, засудили, буржуи гадкие. Складывается впечатление, что мы приехали в Афины не выигрывать, а выклянчивать награды.

да, про Немова

если б сделал все чисто, можно было бы поговорить
ошибка (ну хорошо, — ошибка) были и тут уже спорить трудно
надо делать без помарок, чтоб потом ни одна сволочь пискнуть не смогла

Shinobi: Никто не отрицает, что Хоркина залажала. Никто не отрицает, что наши пловцы показали себя не самым лучшим образом.
Но то, КАК вчера засудили Немова. Именно засудили. Он объективно был лучше. И если бы на его месте даже был американец (что маловероятно) или итальянец (а вот это вполне), по–любому, судейское решение попахивало бы тухлицой.
И болельщикам российской сборной это неприятно ещё и потому, что у России нет тридцати золотых медалей.
Поэтому не надо патетики.

2Whitechapel
да, засудили
истерики тоже не надо 8)

надо привыкнуть к мысли, что выиграть можно только одним путем — сделать все идеально

Zagorulko: Тягачёву не до того. Он сейчас думает, как бы от своих слов отмазаться.

Друзья, своими словами я не собирался преуменьшить старания некоторых из наших спортсменов завоевать медали. Я также не говорил, что судьи все кристально честные и в высшей степени объективные люди. Просто пытался ваше обратить внимание на то, что эти крики, мол "наших бьют", уже, как минимум, не соответствуют действительности.
Я не видел соревнований, о которых идёт речь и не берусь делать какие–то выводы: засудили там наших или нет. Но могу сказать одно: если бы Олимпиада Иванова топала 8–й там, или 34–й, то гречанке всё равно бы помогли, безотносительно национальности ближайшей соперницы. Или, скажем, если бы Немов вообще не приехал, занизили бы оценку тому гимнасту, который представлял бы опасность для "проплаченого" кандидата. Вот и всё :)

А вы о чём?

Whitechapel: Это недовольство напоминает заботу о бороде, когда голова держится на нитке.

Whitechapel: Потом, даже если ему что–то дадут, будем говорить, что получили всего одну медаль, да и ту по снисходительности пожалевших нас судей. Отличная будет репутация у Российской сборной. Надо смириться с тем, что выступаем плохо и молчать, а то вконец опозоримся. Иначе получится то, что всегда получается — какой–нить Савик Шустер опять будет рассуждать, на тему поражения сборной России по футболу от сборной Бразилии и придет к выводу, что все из–за продажности арбитров. То, что Россия не умеет и не умела играть в футбол, все сразу забудут.

Мне вот кажется, что всё абсолютно нормально. Это ведь спорт. Необъективность судей, слабая подготовка, плохая погода, кочки и лужи на поле, уличение в доппинге, взятки, откаты… — всё это в совокупности спорт. Что вы хотите "чистого" спорта? Это невозможно, если участвуют люди…8)

aidden: т.е. все хорошо? ты это хочешь сказать?

Что–то я не пойму что это за истерика: засудили мол. По–моему все очень просто: все жрут допинг, все покупают судей. Когда–то у нашей страны было много денег и много золотых медалей, теперь у нашей нет денег и нас все палят. Это же "БОЛЬШОЙ СПОРТ".

Shinobi: признайся, ты тоговец вазелином?

yoja: Хочешь купить?

jazzz: Когда это у нас было много денег?

Shinobi: тогда, когда было много ракет.

BaX: Я тут изучал одну интересную таблицу с анализом ВВП разных стран мира начиная с периода индустриализации, так из нее следует, что денег, собственно–то у СССР никогда и не было.

Я тут недавно изучал трещины на потолке, так из них следует, что Кеннеди убил Лору Палмер…

CocaineTeddyBear: достойно.

CocaineTeddyBear: а Лиланд в это время отдавал винтовку Освальду?

Shinobi: Ну никогда не вредно иметь прозапас, а то мало ли что…

yoja: На дискотеку собираетесь?

Zagorulko: А что там собственно ясно из первого абзаца? Судей купили устроители тотализатора? Но ведь доказательств нет. И ведь даже Иванова об этом ничего не говорит. А говорит она, читаем, вот что — я очень устала, а рвать гречанку не стала, потому что боялась, что засудят, а серебро тоже неплохо, хватит мне и этого.
Она ведь так сказала, правда? Она даже не утверждает, что гречанка перешла на бег.

Shinobi: Замок на машине зимой смазывать, чтоб не замерзал.

Пять золотых медалей за день. Ну понятно, "отвратительно выступаем", "Стыдно за сборную", "Нытьё вместо спорта".

Хочется сказать какую–то глупость общечеловеческим участникам этого треда, типа "получи, фашист, гранату".

Господи, ну неужели сейчас так немодно гордиться своей страной?

Пять золотых медалей это круто, но мы, к сожалению, все еще на пятом месте.

Да и результатов допинг–теста по последнему золоту еще нет :)

CocaineTeddyBear: К концу должны быть на третьем, что вполне пристойно.

jed: я тоже на это надеюсь, хотя хотелось бы хотя бы на втором.

CocaineTeddyBear: я не надеюсь. я уверен. ну, процентов на 95. в пятиборье, кстати, еще одно золото отхватили довольно неожиданно, так что россия уже на 4–ом.