20 минут назад что–то взорвалось на Рижской (Москва). У кого есть информация — пожалуйста дайте ссылки в комментариях.
 в фейсбук
 в твиттер
вы смотрите все комментарии
nickpo: если сейчас достать посты годичной или более давности — то из твоих теперешних постов и тех старых можно сделать дискусию тебя самого с тобой самим.
br0mberg: тем быстрее они из этой страны разбегаются.
alex394053: и сильно отличается? А вобшемто ты прав, больше на микробов смахивает, сам себе эпидемия.
Опять это в Москве..
Эхо Москвы (91,2FM) дало первую информацию.
По предварительным данным, ГУВД Москвы сообщило о семи погибших.
Смотрел новости. Там вроде как рвануло у вестибюля метро. Среди пострадавших есть дети.

Почему ублюдки боятся взорвать бомбу к стен Кремля, и у Госдумы? В чём дети–то виноваты? Не понимаю. Вообще, в смысле, не понимаю.
xolod: Если взорвать бомбу у стен Кремля, то террористы утром проснутся национальными героями…
Antitanic: Проснутся ли?
как всё это достало, все время что–то происходит.
и главное никогда не узнаем, откуда ноги растут.
По официальной версии всегда узнаете.
Я не понимаю, почему надо взрывать простых невинных людей. Почему этим ублюдкам не взорвать бы дачу какого–нибудь там чиновника???
Эээ, нет. Там охрана, ещё поймают. Опять же дачу чиновника взорвать — россияне только рады будут. А тут — раздолье.
Скоты. Вешать.
По последним данным, девять погибли, 34 пострадали, 12 в тяжелом состоянии в больнице. Причиной взрыва стало начиненное болтами и другими поражающими элементами взрывное устройство. Его примерная мощность составила 300—400 граммов в тротиловом эквиваленте. Тип взрывного устройства устанавливается, судя по всему, оно аналогично примененному при взрыве автобусной остановки на Каширском шоссе 24 августа.
А что, чиновник уже не человек? Что за рассуждения такие о неких абстрактных чиновниках и о том, что неплохо бы их подорвать? Рассуждения, достойные двуличных примитивных недолюдей.
Теракты плохи в любом случае, неважно кого подрывать — чиновника, или простых людей.

«Это не наш метод».
Kurzman, а скажи, какого хрена убивать гражданских, да еще и детей?
На сколько я догадываюсь, террористы хотят прекращения войны в Чечне.
Но это простые догадки. До сих пор после террактов в Москве не было ни одного заявления от тех, кто это сделал, чего они хотят этим террактом показать.
Это просто подло.

Выдвигаю версию, что сегодняшний взрыв — месть за "невинно осужденную" Зариму Мужехоеву.Сегодня ведь как раз ее дело повторно в суде рассматривалось.
Мне страшно.
boriska, может это месть за "невинно" убиенных мужей?… Хотя разница не большая. Когда же они навзрываются уже–твари!
Блин ну пошел флейм, как всегда одно и то же — твари и прочее. Вешать… Тут есть жители Грозного, у которых при бомбежках семья погибла? Нет? Жалко… Они бы рассказали кое–что интересное. Может быть подумали бы некоторые тут вешальщики, какой хороший живой материал для ношения бомб заготовили на много лет вперед наши же е###ые правители, своими методами работы с населением Чечни. Запомните, любители экстремальных мер, в смерти людей в москве повинна власть этого государства, где мы живем.
Скажите, почему люди не проявляют никакой гражданской активности? Во Франции двух репортеров взяли в заложники и тут же митинг, а у нас 4 взрыва за неделю и хрен, кто выйдет. Всем насрать.
Уже и до вас добрались :(

настолько это знакомо :( и поражающие элементы и женщин которые идут на это у нас в израиле когда говорят о количестве погибших никогда не считают террористов так это нелЮди

крепитесь ребятки
Печально все это :( Вот даже Гертруда символичная загрузилась: Путин, закрывающий лицо руками.
Да хрен с ними с демонстрациями, почему у нас народ не натаскивают на то чтобы внимательнее были? Просто смотреть по сторонам, не бояться ментов напружить если кто–то подозрительным показался? В Израиле, говорят, если жену Алла зовут, ее имя нельзя громко на улице произносить, сразу рожей в пол положат окружающие. У нас я видел как мент проверял на взрывоопасность оставленную кем–то сумку — ногой по ней врезал, типа не взорвалась, поднял, пошел. Зашибись, это мент, что с простого прохожего взять? Давайте просто хотя бы те кто тут что–то читает, просто уделим внимание окружающим людям — среди них есть люди которые могут нахрен взорвать нас или близких, давайте это просто как следует, в каждую минуту нахождения в городе будем помнить.
Внимательнее то же надо быть, с этим никто не спорит. Но правительству надо люлей вешать с помощью демонстраций, т.к. иных методов у народа нет. Имхо, правительство не справляется со своими обязанностями. Фраза "правоохранительным органам дан приказ повысить бдительность" я слышал 4 раза за неделю, и что толку? Какая нах бдительность, если у нас менты хуже бандитов — лишь бы взятку сунули.
Abra: Неправда, бдительность усилили.
1. У знакомых на улице все 20 домов были камерами увешаны, но они не работали. После взрыва на Каширке собрали представителей от каждого подъезда в комнатушке, показали мониторы, картинки, работающие видеорекордеры.
2. На въезде в Москву останавливать стали больше, и не только легковые автомобили. А после 23 часов — почти все тонированные автомобили.

С другой стороны, есть много способов миновать милицейский пикет, да и видеонаблюдение за 0,0001% подъездов (или сколько там попало под эту лужковскую программу) не спасет.

А крайний случай, если "навешать люлей правительству" — это закрытый город, досмотр каждого транспортного средства, въезжающего в город, с собаками, и вдобавок, обыск каждого помещения столицы. А также неплохо было бы перенести все склады за пределы МКАД. Это даст результат. А сейчас, усиляй–не усиляй, результат будет примерно обычный — здесь перебдят, ну а где–то недобдят, личный состав–то не резиновый.
Все мы беззащитные овцы. И что мне делать, если я увижу в метро подозрительную тетку с сумкой? Броситься на нее и закрыть бомбу руками. Вы думаете это поможет?
Abra: вы чтоли не москвич? А то вопрос какой–то… странный. Нынешнему москвичу практически накласть на все, лишь бы пробок не было, чтобы без помех рассекать на работу и обратно. И прежде всего накласть на ближнего. А что самое прикольное — наплевать даже на самого себя. Никогда бы не поверил, что за 10–12 лет можно так переделать людей… :(((

Знали бы ребятки, что погибли в 91–ом, за _что_ гибли!
Сейчас если рванет где–нибудь раз в 10 помощнее (тьфу–тьфу!) — оставшиеся в живых отряхнутся и пойдут давать инервью и требовать страховку за покореженное авто.
boriska: это таким как ты каждые 15 минут в метро объявляют, что нужно делать. С плейером ездишь небось? :)
Слышали, да — ответственность на себя взяли те же, что и самолёты взорвали.. так вот..
Существуют газоанализаторы–или–как–там–они–называются, которые улавливают запах взрывчатки. Или те же собачки, которых в Москве нечем кормить (так сказал кто–то из службы безопасности "Домодедово" после терактов на самолетах). С их помощью можно не допустить терактов в метро. Я так думаю.
Мэр Москвы Юрий Лужков комментирует произошедшее.
Около трех часов дня в Беэр–Шеве ( Израиль ) взорвались сразу два автобуса. Практически, одновременно. И это — криминальная разборка, которую мусульманский мир ведет со всем миром. Я живу рядом с Беэр–Шевой. Накануне я была именно там, где все произошло. И хоть история не знает сослагательного наклонения, мне почему–то страшно подумать, что я могла поехать туда сегодня…Или взрывы произошли бы вчера. Так что моя голова сегодня занята только этими взрывами, уж не взыщите


Хочу добавить. Я не бессердечная, и гибель ваших людей меня трогает с не меньшей силой. Я просто не знала, что есть пострадавшие, кроме этих, в машине. Вот то, о чем я пишу: дело не только в социальной инертности людей, дело в том, что весь мир пытается поднять руки перед исламом. Долой политкорректность! Она далеко нас заведет по дороге, ведущей к гибели человечества. Ислам изуверская религия, а мусульмане — ненавистники иноверцев — читай: всего мира.Нужно не заигрывать с исламистами,не строить им атомные станции, как это сейчас делает Россия ( я перестала общаться со своей российской подругой, когда узнала, что она принимает участие в проектировании атомной станции для Ирана), а вести себя так, как сделал Буш, которого я, в общем, как человека не слишком уважаю. Но дал он по морде кое–кому и прав!
Криминальная разборка? ;)
Это не простое совпадение, вы не находите? Одновременно, в Израиле и Москве. Это однозначно заговор. Криминальный заговор.
Не поможет. Давеча (месяц назад) ехал в метро. Зашел в полупустой вагон, по середине пустой лавки лежал свернутых ничейный полиэтиленовый пакет. Я как положено доложил машинисту, дескать пакет, вагон такой–то. В ответ услышал — "Вас понял" и испуганное оханье пассажиров вокруг. Я отполз в конец вагона, согласно предписаниям. После этого проехали еще две остановки, но ничего не произошло. Ни милиционер какой проверить не зашел, никто. Тока тётка какая–то любопытная с воплем "Ооооо, гляди, пакет!" подошла и спокойно развернула его. Там ничего окромя каких–то бутылок больших пластиковых не оказалось. А оказалось–бы, мне бы тётку соовсем не жалко было. Сто раз говорят — не трогай, может и ебануть — костей не соберешь. Но все умные — у других ебанёт, а я особенный. Так что всякие собаки там, проверки, ну так если чуточку помогут. А по большому счету — бесполезно это все.
Я не смог найти сайта на котором якобы опубликовано заявление этих "исламских бригад" — нигде нет прямых ссылок. Это подозрительно?
oka: Их действительно нет. Я тоже искал.
Это однозначно заговор, против умных и красивых. С этим нужно что–то делать! Активизировать по крайней мере собак со встроенными газоанализаторами–или–как–там–они–называ ются, которые улавливают запах взрывчатки.

english_miss: У вас есть собака?
english_miss: У нас тоже кое–кто независимости хотел, хотели армию создать и нефть свою сами выкачивать. Им "били по морде" с 1995 года, и были правы. И вот к чему это привело. Сегодня за чеченскую нефть 6 человек отдали свои жизни.
english_miss: таки вы наивны до умопомрачения. Не знаю уж, кому там бУШ дал по морде, но что всю эту шушеру в свое время финансировало ведомство из Ленгли — вроде бы факт общеизвестный. Как и большую часть афганской сволочи (ну дык, надо ж было как–то противостоять русским в афгане!).
И не надо равнять Россию и Израиль — причины различны, даже если и следствия похожи.
theyulia: Этот газоанализатор у собаки называется "нос".
AuFit: ну да, стандартный флейм пошёл. Всегда найдётяся кто–то, кто скажет, типа, это наши же е###ые правители виноваты — прилетели и поубивали мирных независимых чеченцев. Просто так, для развлечения.
Тьфу. :–(
ya_frosia: Со встроенными носами. Точно. Но просто так, сложа руки, сидеть нельзя. И смотреть, как российские подруги принимают участие в проектировании атомной станции для Ирана. Долой политкорректность! Она далеко нас заведет по дороге, ведущей к гибели человечества.
vasilisk: Предлагаю тебе начать нестандартный флейм! Мы все этого ждем! Ну пожааалуйста!
Уля пишет Фросе, Фрося пишет Уле… :)
Да, а подвергать остракизму и обструкции подругу, таким извращенным способом потворствующую иранским террористам — это, извините, stinks!
Ненавижу политкорректность!
CT0_K0T0B: Точно! Остракизм и обструкция сильно проигрывают по сравнению с большими энергичными бельгийскими овчарками.
theyulia: для политкорректности заменим овчарок на южнорусских!
CT0_K0T0B: хм. А кавказских овчарок прикажете переименовать в причерноморских?)
вот так трагично закончилось лето…
Если закрыть москву, строить элитные дома некому будет, и программы писать :). Да я ничего не пропустил, или появились еще и дети 29–го августа?
А я и не спорю, что политики все дерьмо! Но с чего–то ведь нужно начинать? Кто знает, с чего? Пока одни зубоскальничают, а другие — спят, третьи готовят им замечательные хлопушки с сюрпризами. Кстати, как Ирак кормили и учили в Лэнгли, так же и Афган учился и кормился у СССР и всего соцлагеря.В ГДР, например. Так что ушедшие правители нам эту холеру на шеи посадили, а разгребать кому? Буш за те времена не ответчик. А вот ваш ВВП…В Чечне–то уже ваши новые воротили!
Можно равнять Израиль, и Россию, и весь мир, потому что причина одна: война ислама против неисламского мира. Третья мировая уже давно идет, только у нее ползучий ( пока) характер. Вот будут у них атомные бомбы — все станет на свои места. Ребята, мы в одной дырявой лодке, где бы мы ни жили.Ерничая и подначивая, можно опошлить все. Но мне кажется, что место выбрано не совсем верное. Люди погибли, и это могли быть мы. Я не туда попала — здесь клоунский дивертисмент? Это вопрос персональный к theyulia
english_miss: Надо что–то делать! Я же категорически согласна.
english_miss: а то, что мусульмане в России — вторая по численности религия — ничего? :)
liilliil: Ага, такая же, как основной соперник нынешнего президента Чечни на выборах? ;) А вообще… Взрывы в России — это штатная ситуация, повседневный пейзаж. Все нормально, мы идем по правильному пути. Это вам любой Коля скажет.
liilliil: Так мы же с english_miss как раз же и говорим, что с этим нужно как–то бороться! Ну, можно же начинать с мелочей? Например, прекратить пить кумыс.
theyulia: какая прелесь. а может, легализовать свинину и таки упразднить обрезание? тоже мелочь, но такая важная!
Завтра я, после 23 лет отсутствиия, еду в Россию. Террактов не боюсь — я из Нью–Йорка и здесь все давно по поводу страхов перегорело. Боюсь другого — увидеть самодостаточное и самонадееное быдло, потому что только быдло может проводить праздники (День Города), когда взрывают самолеты и просто мирных людей.В таком поведении есть тупость идиота, уверенного, что ничего подобного с ним и с его близкими не случится. Я уж и не говорю о сострадании. А в конечном счете это просто разъединяет людей. Никакую войну так не выиграешь.
Что касается ислама, то это ведь только одна из религий и не надо путать то, как ее трактуют террористы с тем, что она есть на самом деле. И из Ветхого, и из Нового Завета можно надергать много чего и, если вложить это в голову черни, результат будет тот же — кровавое месиво..
Иудео–христианская цивилизация пропустила момент, когда с этим можно и нужно было бороться образоанием — вносить в ислам ценности цивилизованного мира. Школы, дествкие сады, университеты, Бог знает, что еще. Теперь (на пару поколений) эта война проиграна. И так будет до тех пор, пока с той стороны не поймут, что такая ситуация ИМ просто не выгодна. Чисто материально.
Вернусь к началу. Несгибаемые празднования — это показатель того, что общество глубоко больно. А больной не имеет права судить другого больного. Ведь тут мы говорим о душевном заболевании.
ant: зря ты насчет быдла. Москва это столица высокодуховного, свободного, многонационального государства, которая претендует на проведение олимпиады — 2012, чему в день города будет посвящено молодежно–спортивное представление на Воробьевых горах. Право, не отменять же из–за такой мелочи как теракт?
Взвейтесь кострами!…
И дым (горящего синем пламенем) Отечества нам сладок и приятен…
Грустно все это. И противно.
Пиар во время чумы.
AuFit 31.08.2004 в 23.42 :"Тут есть жители Грозного, у которых при бомбежках семья погибла? Нет? Жалко"



Жалко, что нет жителя Грозного, или жалко, что семья его погибла? Или жалко, что не погибла? Чего именно тебе жалко?

Я понимаю, что тебе насрать на такую виртуальную категорию жителей Грозного, которых, расстреливали, резали, насиловали чеченцы (еще до бомбежек, кстати). Просто они как бы русские по национальности. А вашим Ковалевым–Боннэр–Буковским и прочим правозащитно–предоплаченным сволочам за них не платят. За чеченцев платят, за косовских албанцев платят, а за русских не платят. Поэтому и существует такая оплачено–дифференцированная правозащитность и жалость ( как у тебя ).
winmax2: Что ты на человека наехал, как будто если этих конкретных чеченцев проплатили, так их уже и жалко не должно быть. Гражданская война, на своей территории — не удивительно, что осколки долетают до столицы.
winmax2: в то время, когда по твоим словах в Чечне местное население резало и насиловало русских (в данный момент кстати где–то тоже кого–то убивают или насилуют), в Соединенных Штатах Америки федералы сожгли последователей культа "Ветвь Давидова". Потом обывателям объяснили, что харизматичный глава был педофилом и спал с детишками прихожан, но в итоге сгорели все. И детишки тоже. И какая на самом деле разница после этого спал ли кто с кем или нет?
не понимаю разделения на взрослых и детей.
Наоборот, о погибшем ребенке жалеют гораздо меньше людей, чем о взрослом, и его уход из жизни менее важен, чем состоявшегося человека.
Взрывы? да, конечно плохо, но они всегда будут в большом городе. Меня гораздо больше беспокоит количество погибших под автомобилями — сегодня около 100 человек. Впрочем как и вчера.
liilliil 01.09.2004 в 03.56:когда по твоим словах в Чечне местное население резало и насиловало

Это не по моим словам. Это у них ( чеченцев ) на генетическом уровне. Любой (а не я), кто жил рядом с ними подтвердит. Твое сравнение — демагогия.



theyulia 01.09.2004 в 03.49: "Гражданская война, на своей территории"

Не гражданская, и не война. Это криминальная разборка между коррумпированным руководством России и ее бывшим партнером–подельником руководством Чечни. Просто кремлевцы напоролись на сложившуюся веками нацию бандитов и убийц.
Кремлевцам экономически не выгодно уничтожать бандитов под корень, на живых бандитах они больше денег поднимут. Аналогично и бандиты будут взрывать, и захватывать в заложники мирных обывателей (баб беременных, например), а не кремлевцев. Надо же хоть чуть–чуть отрабатывать арабские бабки.
Наций бандитов и убийц не бывает, не дури мне голову.
winmax2: Один такой любой, кто рядом с ними жил, а именно вырос в Грозном, а именно — моя хорошая знакомая, русско–еврейский взрослый и уважаемый человек, а не припадочная девица с флагами (см. выше), говорит о них много приятных слов и предложений. О людях, среди которых ей довелось прожить около 20 лет своей жизни.
Это я к тому, что раз уж ты требуешь в довольно резкой форме, чтобы тебе не говорили, что тебе нужно делать, может, сам к собеседникам таким же образом попробуешь относиться?
Всё это прелестно слушать от Вас…
И мне все это очень интересно и познавательно,
а особенно очень радостно, от того, что ВЫ… ВСЕ…
это сюда смогли написать…
Но мне всё равно страшно.
Ибо я Эгоистка и мне насрать…


Главное–что все живые…
Lomehuza: Мы старались угодить.
winmax2:

Это не по моим словам. Это у них ( чеченцев ) на генетическом уровне. Любой (а не я), кто жил рядом с ними подтвердит. Твое сравнение — демагогия.

ДОРОГОЙ winmax2! К твоему величайшему удовольствию у меня имеется знакомый, который жил в городе Грозный во время упоминаемых тобой событий. И который к величайшему твоему разочарованию не подтверждает твоих слов о якобы имевшемся геноциде русского населения со стороны чечнцев. А твои слова о генетическом уровне чечнцев являются откровенной ложью и могут рассматриваться как откровенный шовинизм. Думай, дорогой, что ты говоришь.
theyulia 01.09.2004 в 04.55

Я уважаю тебя и твою голову.
Если любопытно смотри в сети про историю Чечни.
Я был в гостях у сослуживца в небольшом среднеазиатском поселке. В сталинские времена рядом с ними жили выселенные чеченцы. Так вот старики и старухи с ужасом вспоминали этих чеченцев. Не Сталина с Берией, а чеченцев. Они резали, насиловали, воровали «…Человеческая кровь для них как вода…».
В армии в моем подразделении служили солдаты более сорока национальностей (от финнов до иранцев).
Были и чеченцы, когда они чувствуют силу они смирные и очень исполнительные.
А когда чувствуют безнаказанность, сразу наступает беспредел.




theyulia 01.09.2004 в 05.09

Юлия, кому я говорил–указывал что делать?
liilliil 01.09.2004 в 05.38: А твои слова о генетическом уровне чечнцев являются откровенной ложью и могут рассматриваться как откровенный шовинизм.

Это моя точка зрения, ты думай что хочешь.
Ты хорошенько наехал на AuFit–а, который пожалел пострадавшие семьи чеченцев. Война ли, или криминальная разборка, но вся эта заваруха продолжается на их территории уже много лет. Если бы с моей сестрой (дочерью, подругой, соседкой) поступили бы так, как поступил, скажем, Буданов с девочкой, я не уверена, что смогла бы себе это объяснить, даже учитывая разницу в уровне жизни и образования между любой чеченской крестьянкой и мной.

Ну и выводы о генетическом уровне нации — может, ты слегка перебарщиваешь все–таки, считая, что у тебя есть право ставить на них такое клеймо? Вот только у нас с тобой уже два различных мнения об одной и той же нации, плюс мнение знакомого liilliil–а, ну и еще Коли Попова ;)
aeva: Уход из жизни ребенка менее важен, чем состоявшегося человека? Это противоречит биологии, не находите?
theyulia 01.09.2004 в 06.06: Ты хорошенько наехал на AuFit–а, который пожалел пострадавшие семьи чеченцев

Юлия, первое предложение поста выглядит так — "20 минут назад что–то взорвалось на Рижской (Москва)".


Объясни мне бестолковому, какие чеченские семьи от этого пострадали.
winmax2: Он сказал, что это была очередная чеченская вдова скорее всего.
"Тут есть жители Грозного, у которых при бомбежках семья погибла? Нет? Жалко… Они бы рассказали кое–что интересное. Может быть подумали бы некоторые тут вешальщики, какой хороший живой материал для ношения бомб заготовили на много лет вперед наши же е###ые правители…"
Господа, вам не кажется, что если на себя взяла ответственность за теракт одна исламская организация, у неё наверняка есть штаб–квартира,начальник, и.д. и.т.п. Так почему же наше доблесное ГРУ и ФСБ и иже сними не найдут этих ублюдков и не накажут их собственными методами, ведь смогли же они завалить Яндарбиева. Ведь по всей информации у наших спецслужб есть супероружее ит.д. Почему же нет?
Bond_James_Bond: Cуперагенты — это и есть супероружие наших органов, так что в данном случае вся надежда на вас и таких, как вы ;)
Я люблю свою страну, я люблю свою страну, я люблю свою страну… Нет, не помогает…
Я ненавижу свою страну, я ненавижу свой город, я ненавижу свою страну, я ненавижу свой город…
Verhe: Веришь ли, легче не становится…
Согласитесь, есть разница в менталитете европейца и чеченца? Кто из пользователей dirty смог бы с поясом шахида — да в толпу? Примерьте на себя, поставьте себя теоретически в такие же условия: отца, сына, мужа убили, дома разрушили. А как бы Вы поступили?
ati_ff: Это как раз и называется "Со своим уставом в чужой монастырь". Если вас пугает, что узбеки едят плов руками, это еще не значит, что они — страшные люди, и их стоит расстрелять.
theyulia: Не надо утрировать. Плов руками<>взрыв мирных людей. А если человека что–то пугает — есть два варианта: бежать или нападать.
ati_ff: Мирных людей взрывают не только в Москве.
theyulia: И что же, теперь это принимать за пикантную особенность национального колорита?
ati_ff: ты наивен. Обычные чеченцы не хотят войны, им до этого нет дела. Взрывы исполняют люди с промытыми мозгами и твёрдой верой в религию, а люди, промывшие им мозги, просто делают бизнес. Как можно этого не понимать?
ati_ff: А им как же? Принимать как должное пикантную особенность твоего колорита? ;)
Меня удивляет такая реакция, честное пионерское. Это как все равно возмущаться, что собака скалит зубы, если ее пинать палкой.
Verhe: В чем это я свою наивность проявил? Для того, чтобы кому–то промыть мозги, надо сначало его поставить в определенные условия. Семена прорастают в благодарной почве. Я и не говорил, что любой чеченец — потенциальный шахид.
theyulia: Злую собаку держат в клетке.
Господа, причем тут "твёрдая вера в религию"? Чем ислам хуже любой другой религии? Если мусульман давили и давят с момента образования ислама, то что же вы все ждете, что они станут "агнцами"? Начните историю разборок с крестовых походов христиан и т.п.
ati_ff: Тут недавно был случай, когда тигр разорвал просто своего дрессировщика прямо на сцене, перед зрителями.
theyulia: В том–то и проблема. Дрессировщики у нас — так себе…
 
Девушки, у вас там молоко убежало.
ati_ff: У тебя наверняка есть масса практических советов для дрессировщиков диких горцев?
emdin: Привет, мачо–мэн.
theyulia: Советы не у меня. Советы у генерала Ермолова.
И где сейчас Ермолов, а где чеченцы? ;)
ati_ff: Молчи, молчи, гяур лукавый!
english_miss:
…война ислама против неисламского мира…
…мы в одной дырявой лодке, где бы мы ни жили…


С тем, что в одной лодке согласен, но убежден, что в этой же лодке и ислам. А лодка — это Земля!
theyulia: К чему это ты? A propos, погода в Сиско?:)
Maraschino: Сам–то, небось истинной веры?
winmax2:
я прекрасно помню как (лет десять назад) в россии рассказывакли такие же кровавые сказки про истребление русских в эстонии, со всеми подробностями, с беременными бабами вооруженными эстонскими бандюгами и прочее и прочее…
Такие как ты — охотно верят, особенно в случае если нужно оправдать свои зверства.
Истинной веры не существует, братишка ati_ff ;)
Мда… Кстати, в Москве каждый день умирает триста человек. Представляете: вы каждую неделю в толпе обязательно встречаете завтрашний труп. А он идёт, ногами. Топ–топ. Топ–топ. И не знает, что он труп.

А потом это будете вы. Топ–топ. Топ–топ.

Марш работать. Все.
theyulia: Это на наш с тобой взгляд.
ati_ff: Какое коварство с твоей стороны ;)
Ati_ff: не заводись, пожалста.
Во всем прекрасны слова твои ;)
Пора остановиться.
Maraschino: Смайлики ставь.
theyulia: Да я такой :)
Ладно, Юля, бестолковая беседа у нас. Показатель разобщенности немусульманского социума. А мы, в сущности неплохие–могли бы изменить этот мир. :)
Одно и тоже… Каждый раз одно и тоже: лагерь нападающих, под предводительством «знатоков истории», «видных генных инженеров» и людей, которые «читали в Интернете и вообще знают». Извечные разговоры про «дикость», «генетическую агрессивность», «озлобленность», «примитивность», пугающие расскажи «людей, которые служили» (дамы и господа, а вам не приходило в голову, что у военных, собственно, и должны скапливаться самые ужасные воспоминания, потому что именно они воюют?).
И лагерь защитников, под предводительством людей–транспарантов «не бывает наций бандитов», «у меня был хороший знакомый» и «лагерь нападающих – убогие приматы».

Дамы и господа – право слово, надоело. Мои симпатии, безусловно, находятся на стороне лагеря «защитников», но мне обидно наблюдать как каждый раз кто–либо из «наших» поддаётся на провокации «соперника». Если уж есть отдельные представители человеческого рода, которых хлебом не корми – дай сообщить о своей теории рационализации народонаселения России на волне очередного, к сожалению, терракта и гибели людей — давайте дадим им высказаться всласть, а затем модераторы сами решать что делать с самыми отъявленными дегенератами. Практика показывает, что споры в этой области не приводят ни к какому позитивному результату. Правда.
nickpo: Коль, а у тебя жена есть? Дети?
Dimix: Разведён, но сын есть. И у него в миллионы раз больше шансов погибнуть под колёсами автомобиля, нежели от всех чеченских вдов Земли ближайших ста лет. Попробуй сопоставить.
nickpo: Каково жить в столице? Ну, в состоянии войны, я имею в виду.
Народ! Кстати, "теракт" пишется с одним "р". Задолбали.
Jazzuit: Думаешь, вас минет чаша сия? Очень не хочу каркать, но чей там доблестный батальон химзащиты сражается в Ираке? Уж не Непала ли?
nickpo: Я тоже не хочу каркать, но он там уже давненько. И сражается чисто ситуативно, ибо хим. Дай бог, выборы пройдут нормально — вернутся ребята.
Только вот не пойму, как ты увязываешь причины произошедшего с Ираком? У нас ведь Чечни нет.
Религия и политика–– зло.
exe: Согласен. Вот наука и искусство рулит!
exe: но без них никак.
 
nickpo: Терпеть не могу считать шансы. Типа "вероятность быть сожранным акулой в резиновых сапогах в миллиарды раз больше, чем захлебнуться в океане жидкого аммиака на Юпитере. АКУЛЫ — ЗЛО!" Взрыв был? Был. Люди погибли? Погибли. Поглазели и разошлись… Работать… Фак…
Очень жалко людей. Но тут правильно подметили, что москвичи все быстро забывают. "День города" будет проведен! Типа, покажем террористам, что мы их не боимся. Интересно, возьмет ли Лужков на себя потом ответственность, если, не дай Бог, что–нибудь произойдет? Я лично, буду дома сидеть от греха подальше. Страшно :(
Истерию — в массы!
Мы, теоретически могучий и великий народ, паникуем и пытаемся спрятаться под кроватью. И перед кем?
Правильно вы говорите, что гораздо больше шансов попасть под колеса машины, чем пострадать в теракте. Но мы дрожим от страха перед женщинами востока. В принципе, они добились того, чего хотели, а мы им в этом помогли.
Предлагаю подарить Чечню Украине.
Jazzuit:
1. У вас есть Крым. Чекайте. Ужо будет.
2. Ко мне на форум повадился периодически лазать один нэзалэжный перец… Он решил снабжать нас обширными цитатами из пресс–релизов вашего Минобороны насчёт будней вашей химзащиты. Так вот, мы теперь все в курсе, чем вы там занимаетесь. Доблестно охраняете одних иракцев от других, организуя блокпосты, и периодически с доблестными лицами сопровождаете конвои.
Так что не строй иллюзий. Если вы там "давненько" — тем больше оснований тревожиться.
UncleSam: Где ты нашел прозрачные чернила?
1iZard: Легко дарить то, чем не обладаешь.
absolute: Угу. Понагнетай тут, блин, понагнетай…

Dimix: Ладно, меняю приказ, уговорил. Всем работать! Тебе фак, так уж и быть.
nickpo: Коля, это — клоун, неужели непонятно :)
nickpo: Угомонись ты уже. Надоел.
acid232: Клоун и пиарщик — не одно и то же. Одно работа, другое– судьба.
nickpo:
1. Веришь, это самая долбоебичная фигня из всех тех, на которые ты ссылался когда–либо вообще. Не ожидал даже.

2. Ты за Киев не волнуйся. Постарайся лучше ответить хоть как–то на вопрос, который я задавал. Каково тебе жить в столице находящегося в состоянии войны государства? Каково жить в городе с боевыми действиями, этатист?
acid232: Коля, это — клон. Только вот чей?
UncleSam: У тебя хорошо получается очень настойчиво молчать!
Jazzuit: Меня больше напрягает автотрпанспорт. Ну, и газеты — результат воздействия которых ты видишь даже на Дерти в лице бегающего без штанов и вопящего absolute. В сущности, теракты без соучастия СМИ не имели бы ровным счётом никакого смысла. Это напрягает.

А то, что на 15–миллионный город у нас так мало терактов — как раз это не напрягает. Ибо я знаю, сколько происходит попыток.

Привет завтрашнему члену НАТО и ЕС.
Привет, Коль! ;)
theyulia: Заааая… :) Натовка и еэсовка, хихик…
Каждая нация чем–то характерна и отличается от других. Зачем с этим спорить? Французы славятся, например, своей кухней, итальянцы, — модельерами, бразильцы — футболистами, евреи физиками–математиками и тд. А есть чеченская нация, которой даже придумали письменность, но которая не дала миру ничего ни в науке, ни в культуре, ни в чем либо еще. Зато веками порождает непропорцианальное для сравнительно небольшой народности количество бандитов, грабителей и убийц. Разве это не так?
Karrde: (махмуд эсамбаев)
perets2001: (шамиль басаев)
Karrde: Ты сам–то кем приходишься советскому народу? Физиком или модельером?
Футболистом?
Дай подумать…
Ну, может, знаменитым полководцем?
theyulia: налогоплательщиком
Выдающимся, или рядовым?
theyulia: выдающиеся сидят.
Karrde: японцы — …ладно не будем здесь про японцев.
perets2001: те, которые сидят, по совместительству еще и физики/математики.
nickpo: В сущности, теракты без соучастия СМИ не имели бы ровным счётом никакого смысла.
Самая правильная твоя фраза за сегодня.
Только "соучастие" заменим на "освещение событий", так правильней — это основная функция СМИ. Глупо обвинять в последствиях сами последствия, Коля.
Затыкать рот чуваку, которому реально страшно — лишний признак того, что у вас там война. И дела у вас идут, мягко говоря, под горку. Паникёры заводятся лишь у проигрывающих, подобно блохам у дворняги.
Напрягает автотранспорт? Я дивлюсь твоему мужеству, и преклоняюсь перед нин. Но искренне удиляюсь тому, что люди всё едут и едут жить в Москву. И не цепляйся, пожалуйста, за эту фразу.
Возможно, я трус. Но я рад, что менты не злоебучие, не шарахаюсь от бесхозных сумок в метро и женщин восточного типа.
Как любой вменяемый человек, я нечасто думаю о том, что меня собъют на дороге. Но запугать меня очень легко.
И я не верю, что вменяемый человек может беспокоиться о пробках больше, чем о терактах в своём городе. И уж тем более говорить, что на 15–миллионный город у нас так мало терактов — отвратительно.
Мало?
theyulia: чем выдающимся? нет, офицер.
alex394053: …специалисты по карманной гребле с помощью каноэ.
Jazzuit: Полностью согласен, терактов мало или много не бывает, также как и к сожалению смертей.
Karrde: Офицеры тоже бывают выдающимися, это я читала в романтических книжках.
theyulia: Помнишь того ефрейтора, немца?
Который подарил банку еды пианисту?
да я воплю, потому что мне страшно. Именно в данную конкретную минуту, потому что я не знаю, а не взорвется ли вагон, который везет меня на работу. Тяжело быть бдительнойб нас этому не учат, как, скажем, в Израиле. Вы, может быть, такие все бесстрашные мужчины, пока это ВАС лично не касается. И еще, мне теперь мне после каждого сообщения оставлять подпись "Это девушка пишет", или NOT GAY BUT GIRL?
Jazzuit: Мало. Процент успешных терактов от общей суммы попыток находится фактически в пределах статпогрешности. Это, разумеется, обеспечивают не Боги, а люди. Потом, лет через дцать, им поставят памятники. Но тебе как "любому вменяемому человеку" сейчас об этом знать отчего–то неинтересно. Ты предпочитаешь иное "информирование" — и террористы тебе его стабильно пытаются обеспечить. Вот почему я — за Министерство Правды. Там, где решаются дела.

А там, где провинция, там реально пофиг. Мы платим жизнями за удовольствия Центра Мира. А вы, провинциалы, все живые–преживые, платите за свою периферийность с описанными тобой достоинствами отчаянной жаждой хоть каких–нибудь событий. Каждому своё. Невозможно сказать, что лучше.

…Замечал, наверное, что около любой дорожки, где люди ходят, порой нет–нет, да и встретится алкаш с бессмысленным взглядом, устремлённым вдаль? Он обычно сиднем сидит с утра до вечера на каких–нибудь перилах или лавочке — изо дня в день, из месяца в месяц, на одном и том же месте. ОН ЖДЁТ СОБЫТИЙ. Он безошибочно выбрал в своём убогом мирке такое место, где они происходят с наибольшей вероятностью. Раз в год кто–нибудь поскальзывается — и он видит, как этот прохожий падает. Суперпереживание.

Вот это Украина.
absolute: Девушки как раз взрываются на московских вокзалах.
theyulia: моя выдающаяся военная карьера закончилась после военной кафедры.
Ваши милые чеченцы тем временем две школы с детишками захватили. Надо же что то новенькое, беременные женщины уже ведь были.
Ах да, это они от безисходности просто.
absolute: Прошу пардону, мадемуазель. Это в корне меняет дело. Да, вам положено публично кричать от новостей и покупать тушь для ресниц той же марки, что и в рекламе. Обязательно той же, тут главное не перепутать. Соседние образцы закручивают ресницы гораздо хуже.
Karrde: А ваши выдающиеся русские офицеры изнасиловали, удавили и закопали 18летнего чеченского ребенка, после чего были повышены в ранг святых.
nickpo: так что про "без штанов" в следующий раз надо бы поосторожнее, а то у absolute может и не штаны вовсе, а юбочка, например :–)
nikpo: Спасибо, побегу за тушью, надеюсь, что не взорвут по дороге.
да, и еще, все всегда можно свалить на ПМС
absolute: Велосипед — самый безопасный транспорт. Кстати, моя кузина как–то заявила, что Джон Керри не сильно–то умнее Буша, потому что носит велосипедный шлем, а порядочный человек этого делать не станет.
alex394053: (растерянно) Так я ж так и говорю! "Без штанов". В смысле, в юбочке. А ты о чём подумал, негодник?!
theyulia: кем повышены в ранг святых? сволочей судили вроде.
nickpo: Меня, Коля, всегда в тебе раздражала не безаппеляционность. И не топорные навыки переставлять дискуссию на другие рельсы. И даже не хамство, хамить мы тут все умеем. Всё это пыль.
Что важно — так это то, какую юношескую прыть и чисто военную готовность ты проявляешь в презентации посредством себя, ну, практически всех граждан России. "Мой народ, мы платим жизнями, центр мира" — смешно и грустно, Коля. Не общественное мнение ты представляешь, а "официальную версию". Которой, если честно, грош цена. И мало какой алкаш с бессмысленным взглядом наклонится поднять этот твой сраный грошик. Потому что у него на глазах происходят действительно настоящие события: кое–кто поскальзывается и падает, и не раз в год, а гораздо чаще. И, падая, этот кое–кто очень уж по–русски матерится.

Даже и не подумаю с тобой спорить о провинции и периферийности.
Мало тебе терактов? Дурак ты значит.
Jazzuit: То, что ты сейчас демонстрируешь — цинизм в кубе. Глядя на ежедневные сводки погибших в ДТП, ты отчего–то не сотрясаешь небеса безудержными рыданиями, а спокойно пролистываешь в поисках кроссворда, гороскопа и телепрограммы. Но у тебя хватает наглости упрекать меня в том, что я сообщаю urbi et orbi факт: что увидеть на улицах Москвы верблюда с красным флагом в заднице столь же вероятно, как и погибнуть в теракте.

ЭТО ОЧЕНЬ СТРАШНО. Давайте по этому поводу будем бегать кругами с дикими криками (как того, кстати, хотят террористы)! Этим мы неминуемо повысим концентрацию в жопе нашего гуманизма и остальных правильных качеств.

И заклеймим позором тех, кто осмеливается лишать нас иллюзий! Нам так хорошо думать о терактах. Нам так не хочется думать о жертвах ДТП. До тех пор, пока мы сами под колёсами не окажемся.

А ещё из человека получается пять кусков мыла, Джаззуит. И кожу с черепа можно применить в качестве обалденного абажура. Это кошмар. Думай об этом.
Сейчас все вы формируете общественное мнение (будьте внимательны — от вас многое зависит), потом оно (мнение), прямо и опосредовано, повлияет на власть предержащих, следом они будут воздействовать на источник ваших эмоций, чтобы: сделать карьеру, украсть денег выделенных на борьбу…, или из чувства любви к вам, родным. Подрывники или просто попавшие под воздействие властей будут реагировать — взрывая, захватывая, устраивая митинги. Они тоже хотят самоутвердиться или любят свой народ или мстят. Вы опять напишите 200 комментариев, в новостях опять 50 раз покажут репортаж с места трагедии…
А Вселенная, знай себе, расширяется.
С одной стороны тошно, эмоции переполняют, но с другой может пора завязывать с болтовней?
nickpo: Мы платим жизнями за удовольствия Центра Мира.

Как часто происходят теракты в Нью–Йорке?

P.S. Москва — Центр Мира. Звучит, damnit.
nickpo: Старайся переходить улицы Центра Мира только на зелёный свет, балаболка.
Jazzuit: Старайся казаться мне неопасным, шахидёнка.
AY: Может, займешься этим? 8)
Формировать общественное мнение терактами, катастрофами и телесериалами про "добрых и справедливых" ментов — метод очень простой, дешевый, эффективный, и что самое главное — просто идеально вписывающийся в теперешнее успешное построение авторитаризма в России.
acid232: он (авторитаризм) всегда был в России. И это привычный строй для России. Посмотри на демократические штаты сейчас. Дубинки для разгона демонстраций и пр.
BaX: "Посмотри на демократические штаты сейчас".

Мсье, я так понимаю, живет в Америке? Или ему из подвала видней?
acid232: Угу, а на самом деле менты злые и коварные. Нарочно приманивают начинённые взрывчаткой автобусы — и взрывают пачками в местах скопления людей. А по пятницам они трясут землю и взрывают небоскрёбы. А по вторникам организуют цунами, чем терроризируют Японию.

Кстати, а что ты имеешь против авторитаризма, собственно? Игрушечные выборы между республиканцами и демократами — это тебе кажется более демократичным? Особенно с подсчётом внезапно появившихся голосов во Флориде…
Демократия и коммунизм могут быть постороены только после того как человек вырастет духовно. Только. Я считаю, что чем выше средний уровень духовности людей в одной отдельно взятой стране, тем в ней гуманнее и разумнее строй.
nickpo: "А по вторникам организуют цунами, чем терроризируют Японию".

Ты забыл упомянуть Годзилл.

"Игрушечные выборы между республиканцами и демократами — это тебе кажется более демократичным?"

Игрушечность в данном случае — прямое следствие демократичности, да. Есть иные варианты?
br0mberg: Человеку, получающему власть из рук плебса, духовный рост не свойственен. Эз э рул.
br0mberg: Саудовская Арабия — очень духовная страна, 100% населения верят в единого бога и правосудие осуществляется по религиозным законам. Иногда я жалею, что не родился там.
nickpo: Нет, менты всего лишь наглые и жадные. И самый популярный сервис, оказываемый ими — это избавление от "лишних" денежных средств. Почему они такие — это другой вопрос. У нас из класса работать в милицию пошел один человек, и тот был непроходимым двоечником.
acid232: Так может, дело в классе — сиречь в консерватории? :)

А у меня в классе двое миллионерами стали… Сволочи были те ещё. Значит, все миллионеры сволочи — и не пытайся меня переубедить, я точно знаю.
a5urbanipa1: Под духовным человеком я имею ввиду скорее психически здорового, как Маслоу описывал. :)
Религиозность не обязательно сопутствует духовности и наоборот.
Я общался с арабом из Саудовской Аравии. Он мне описал в общих чертах роль религии в воспитании у них в стране. Если то что он описывал — правда, то в Саудовской Аравии должно быть много психически здоровых людей.

Cobra: правильно. Поэтому, я считаю, надо воспитывать массы. Это единственно достойная цель. Иначе армагеддон, рано или поздно. :)
Как я говорил, у меня возле работы Плешка. Так вот, возле её Конгресс–центра уже начинается праздник, с громкой музыкой и приехавшими попдивами. А вы тут про свои скучные теракты
br0mberg: Поэтому, я считаю, надо воспитывать массы.

Каким образом ты себе представляешь воспитание масс?
br0mberg: Наивно рассуждаешь. Варвары "сожрут" очередную порцию империй и начнут самоутверждаться в духовной сфере. Вырастет новая цивилизация, придут другие варвары… Это естественный процесс — устанешь воспитывать.
Cobra: Сперва из себя раба выдавить, а дальше примерно как товарищ Макаренко завещал. :) Работа с молодежью, в основном.
exe: Это заявление инфернально и приравнивает нас к животным. Человек тем и отличается от животного, что должен разрывать порочные круги.
br0mberg: Работа с молодежью, в основном.

Со всей молодежью одновременно, конечно же?
Cobra: не знаю о каком таком Мсье Вы говорите и причем здесь подвал, но у меня достаточно много знакомых живет в США и ситуацию я прокомментировал исходя из той информации, которую сообщили мне эти люди. Обыкновенное люди, которые живут там и могут об этом говорить.
alex394053: Бах, даже так? :)
Пока одни разрывают круги, упиваясь своими высокодуховными свершениями, другие размножаются и выносят просветителей вместе с лавками из апартаментов.
br0mberg: духовный человек это тот, который активно применяет духовные практики — медитация, молитва, пост и прочая гимнастика. Хорошо для психического здоровья, поспорь попробуй.
Ислам это мощная духовная практика, вспомним обязательный для каждого мужчины намаз.
Я не очень понял, что ты насчет коммунизма говорил, но бог любит Саудовскую Аравию. И наверняка, в их собственных глазах, они живут наиболее справедливом и разумном обществе. Ты такое общество имел в виду?
Шейх Насралла распространил письмо в арабском мире с призывом начать полномасштабную войну с западными странами, которые стремятся поработить арабский мусульманский мир.
В году, этак, 1982–83 от Рождества Христова некая девочка закончила с медалью школу в провинции и приехала поступать в московский ВУЗ. Как всегда летом, поезд опоздал, и она не успела сдать документы в Приемную комиссию и получить место в общежитии. Знакомых в Москве не было, и она пошла ночевать на вокзал, где ее замели менты, отвели в отделение и всем отделением изнасиловали, отняли документы и выгнали на улицу, пригрозив, чтобы молчала. Там ее подобрала какая–то шлюха и держала у себя, торгуя ею, месяцев восемь.
Естественно, всесоюзный розыск, в который подали родители, ничего не дал. Однажды девочке удалось открыть дверь и сбежать. Ее подобрала " скорая " потому что она была беременна и на улице начался выкидыш.
Девочка поехала умом. Ментов не судили, не сажали. Все это было с ребенком моих знакомых. Они сбежали из Союза при первой возможности и останки дочери увезли с собой.
Во вчерашнем взрыве в Беэр–Шеве погибла родственница моей подруги. Я только что вернулась с похорон.
Нам все равно, от чего мы погибаем безвременно — от шальной пули или продуманного убийства. Но если шальную пулю можно и не схватить, то с преднамеренным убийством сложнее.Чтобы предотвратить его, нужна тяжелая серьезная работа.
Исламисты на весь мир разрекламировали свою подготовку к преднамеренному убийству мира неисламского.
Но кто проводит работу по его предотвращению?
Звери есть в любой нации, но только в исламе есть идея борьбы с неверными, священного джихада и что убийство неверного не преступление.
AY: exe: бейте меня, бейте, а я все равно о человеках хорошего мнения.
alex394053: И, боже упаси, я ни к чему не призываю. Просто напомнил историческую закономерность. А ваш идеализм объясним, он примущ человеку — куда мы без него? :)
Cobra: тут вопрос качества. Сразу со всей — нет достаточного количества хороших преподавателей. А качество человека в данном вопросе много важней количества. Это первое. Второе — как только количество нормальных людей превысит скажем …ммм… 5% они станут изменять систему(государство). Не смогут не изменять. Система начнет сопротивляться — гонения там, санкции. Какая уж там вся молодежь.

exe: Да, скорее всего сожрут. Это не отменяет нужности воспитания. В каждом цикле человечество становиться чуть–чуть лучше. Например, разумные, реальные системы воспитания появились только в 19–20 веках. Знания о природе человека тоже существенно обогатились за последние 200 лет. Ориентиры — к чему человеку стремиться должно — давно дала религия, теперь есть и методология — знания как двигаться к этим ориентирам. Я верю — мы сможем. :)

Вобщем вопрос сложный, многоаспектный. Думаю лучше о нем поговорить в каком нибудь форуме, комменты dirty не самое лучшее место для подобных дискуссий.
Jazzuit: интересно, насчет жизни в "городе с боевыми действиями", мне там только кажется у тебя какое–то злорадство или нет?
english_miss: Ты случайно не подскажешь, где в Исламе есть "идея борьбы с неверными, священного джихада и что убийство неверного не преступление."? А про Сионских мудрецов ты не слышала? И про то, что для еврея гои не являются людьми?
br0mberg: Воспитание нужно.
В абсолютном плане человечество становится "лучше", не вопрос. Да вот только одна беда — человек судит не абсолютными категориями, а относительно себя, меня, тебя. И пока мы разные, мы будем "рвать друг друга на куски". Хочется надеятся, что со временем "рвать" будем только образно выражаясь.
Надо работать над собой… или над ними?
BaX: Обыкновенное люди, которые живут там и могут об этом говорить.

Как часто эти обыкновенные люди наблюдают дубинки, разгоняющие демонстрации и пр.? Чем отличаются эти демонстрации, Законом разрешенных, от массовых беспорядков, Законом запрещенных — с их, штатоживущих, точки зрения? Что пишут об этих демонстрациях в демократических газетах и показывают в демократических журналах?

И с примерами, пожалуйста, с примерами! А то ведь и тебя в пустом бездоказательном балабольстве уличать придется.
br0mberg: "Второе — как только количество нормальных людей превысит скажем …ммм… 5% они станут изменять систему(государство). Не смогут не изменять".

Систему изменяют те, кто предлагает потрясение. Ты же предлагаешь эволюцию, изменения постепенные. Так не бывает.

"Ориентиры — к чему человеку стремиться должно — давно дала религия".

Религия — опиум для народа. ©
Московским врачам не хватает донорской крови.
Cobra: уличите меня в "бездоказательном балабольстве", и закончим на этом, мне очень лень что то Вам доказывать и приводить примеры. В данный момент, занудство и буквоедство не для меня. А демократия — это миф.
BaX: "мне очень лень что то Вам доказывать"

Отсутствие доказательств — первый признак бездоказательного балабольства, ага. Это так, на будущее.

Next, please!

"А демократия — это миф".

И еще у них линчуют негров. Ты забыл просто.
К сожалению, я не силен в политологии. А как назыывается политический строй например в Австрии, Швейцарии или Финляндии? Вот можно у нас в России тоже самое или у нас особый путь, имя которому Задница?
jed: Никакого злорадства, поверь. Искренне сочувствую.
Cobra: я очень не люблю спорить, а уж спорить по переписке — это вообще извращение. Спором ничего не достигнуть, у Вас одни убеждения и доказательства, у меня другие. Я не смогу переубедить Вас, а Вы меня. Зечем зря сотрясать воздух. А стремление поучать — первый признак самовлюбленности, ага то так, на будущее :)

Next, please!
Иногда так скажешь "доброе утро", а тебя сразу как начнут уличать… Мол, и вечер вовсе, и не добрый, и вообще — где доказательства, что "доброе" и что "утро".
Cobra: Я беру свои слова обратно, Вы на dirty не только с nickpo полемизировать пришли. Тут явно важен сам процесс…
BaX: "спорить по переписке — это вообще извращение".

Ну раз ты такой принципиальный противник споров по переписке, объясни нам, плиз, кто ж тогда постил комментарий твой. Об демократических штатовских дубинках, разгоняющих демонстрации который, ага.

Спором ничего не достигнуть, у Вас одни убеждения и доказательства, у меня другие.

Видишь ли, если человек говорит, что земля плоская и стоит на трех китах, мне по меньшей мере интересно, с чего он это взял. Привык уж я как–то к тому, что убеждения отдельно от доказательств существовать не могут.

Впрочем, у тебя, очевидно, на этот счет есть свое собственное убеждение. Ну так в чем вопрос тогда? Так бы и сказал сразу: "за слова, сказанные мною, ответственности не несу". Какие ж тебе после этого претензии могут быть–то? :)
Даешь обсуждения в постах длиной меньшей или равной 100–м комментариям!
Cobra– killer.
Du: А Вы, извините, тоже считаете, что убеждения существуют сами по себе, а доказательства их — сами по себе?

Тогда пардон, мадмуазель. Привселюдно даю обещание не опровергать Ваши комментарии, насколько бы пронизанными логикой они ни были. Постите с миром: хоть про 2x2, которое равно 5, хоть про Волгу, впадающую в Балтийское море.

Я пока пообщаюсь с людьми, за свои слова привыкшими отвечать. Если Вы, конечно, не против.
Cobra: А если против? Тоже за свои слова ответите и не будете общаться с людьми, за свои слова привыкшими отвечать?
omant: "Кобра Баблс. Что–то не похожи вы на социального работника. А вам не приходилось убивать людей?"
Cobra: И оставьте уже Ваш французский для какого–нибудь французского блога, право слово…
Cobra: комментарий постил я, там сказано все что я хотел сказать. По Вашей просьбе привел источник информации. Вас это не удовлетворило. Вы, со своим подходом к разговору, или любовью к спору, поставите под сомнение любое доказательство и про 2x2 и про Землю. И заметьте, претезии предъявляю не я а Вы, подвергая сомнению мои источники информации, и про подвал Вы говорили. Мнение о Вас, и о Ваших потребностях, мною (и уже не только мною) сформировано.

P.S. извините все за эти не информативные посты.
BaX: "подвергая сомнению мои источники информации"

Вот чудак. Пойми же ты раз и навсегда — не бывает на свете надежных источников информации об обществе! У каждого — твоих знакомых, твоих лучших друзей, твоих родственников, у тебя самого, наконец — есть свой угол и своя точка зрения. Свои убеждения, наконец.

"Слушать нужно всех. Верить нельзя никому". © Это — хорошее правило, поверь. Только выслушав каждого, кто приводит аргументы со своей стороны, и можно составить более–менее объективную картину происходящего.

Но аргумент — это нечто большее, чем фраза "А вот мне знакомые сказали, что…" Понимаешь? В противном случае все сведется к обсуждению персон — тупому и глупому просто по определению.

поставите под сомнение любое доказательство и про 2x2 и про Землю.

А что, у тебя и такие доказательства есть? Интересно. Не, никаких сомнений на этот счет не будет. Верь мне.

(Подлец Птолемей! Ты обманывал нас все это время!)
Cobra: Во! наконец–то Вы поняли, о чем я говорил несколько постов назад :) Спасибо всем.
BaX: "Наконец–то"? :)

В общем, и тебе спасибо, за всю рыбу. Боюсь, правда, что как раз сам ты так ничегошеньки и не понял. Иначе, как минимум, не ссылался бы на свои ахинейские бездоказательные посты как источник моих познаний и мудрости. ;)

Ну, ничего, жизнь — она большая, как лимузин. Еще успеешь разобраться и с китами, и с черепахой.
english_miss: Ты бы хоть позаботилась узнать врага получше, тем более что живешь на его территории. Познания об исламе у тебя настолько же глубоки, как у меня — об истории балета в Гватемале.

Тебе не жилось в России, потому что там сволочи — ты уехала в Израиль. Теперь ты возмущаешься, что в Израиле тебя не встретили с распростертыми обьятьями местные жители — так что же ты не поехала в Голландию? Благодаря тому, что ты такая неуживчивая, мои будущие дети вполне могут быть вовлечены в ту самую войну с исламом, которая нужна только вам, и поэтому вы пытаетесь ее всем втюхать.
theyulia: хорошо задвинула, theyulia!
theyulia: Твои дети будут в неё вовлечены независимо от твоих иллюзий. Разве что ты их вовремя уговоришь принять ислам, как настоящая заботливая мать.
emdin: Полностью согласен.
emdin: Cудя по всему, уже да — твоими стараниями, Павел Филиппов.
Пойди почитай, тут как раз для тебя и таких как ты, людей со здравым смыслом и мистическим опытом, краткий обзор литературы о терроризме.

Впрочем, стену, за которой ты сидишь, кажется, уже ничем не пробить.