Да! Не пущать! Лучше загадим все Курилы к едрене фене, только бы японцы на них акведуков и монорельсов своих поганых не строили.

А может, дать им в аренду?

я тоже не понял, что означает "дело за Японией. Будет кочевряжиться — это означает потерю лица."
они что против, что–ли? или я чё–то не понимаю? может это мы им насильно впихивали эти острова последние 13 лет, а они отказывались?

мне кажется, если бы В.В.П. сказал, что кузькину мать Япония получит, а не острова, то nickpo тут же грамотно расписал бы почему именно кузькину мать, а не какую–то другую мать, и что плевать надо на все эти декларации, ратифицированные во времена куликовской битвы.

нельзя так, Николай.
в смысле "колебаться вместе с курсом партии"

офигенная у нас геополитика получается. так никаких волостей не напасешься.

кемска волость? да пусть забирают!

японцам курилы, китайцам — еще там чего–то, немцам — калининрад, вот еще фино–уграм можно отдать тверскую область. главное, чтобы они захотели.

понятно, что японцам эти острова нужнее чем нам (нам они вообще не нужны по большому счету, учитывая степень запущенности жизни на них), но земли не отдают, ни при каких обстоятельствах

хорошая у нас внешняя политика — дарить земли.
и еще влезать в выборы в других государствах.
и ладно бы влезать незаметно и выигрывать, нет, мы влезаенм тупо и бездарно, как слон в посудную лавку и всё конечно же просираем.

Ditov,
я как–то смотрел репортаж с одного из островов.
это кошмар как люди там живут.

хотя может быть, этот сюжет сфабриковали японские империалисты.
думаю, у nickpo есть достроверная информация об этом

а, я понял.
это такой хитрый ход — отдать два острова вместо четырех.
наш президент — определенно любитель нестандартных ходов!
нас хотят поиметь четыре раза, но мы сделали нестандартный ход и согласны только на два раза! гениально!!!

Vot,
ну тогда нам надо вообще всё что за пределами Садового кольца отдать, ведт там загажено конкретно. особенно за МКАДом.

тут дело не том, загажено или нет (кстати на Курилах я не думаю, что загажено, потому что некому. там просто целина и 1 человек на 50 квадратных километров), просто земли не раздают ни при каких обстоятельствах. иначе мы не страна, а гондурас. англия за 3 скалы в атлантическим океане, на которых даже лишайник не растет подняла флот и устроила войну. они им тоже небось не особо нужны и толку от них никакого. но это территория страны, и ее никому никогда не отдают

Ditov,
я думаю, у японцев с любой инфраструктурой всё в порядке.

самый северный остров Японии — это Хоккайдо, главный город — Саппоро, там проходила замняя Олимпиада и есть "Долина информационных технологий".
наверное без развитой инфраструктуры всё это было бы невозможно.

что–то мне подсказывает, что у них нет такого как в брянской, например, области.
нигде, ни на севере, ни на юге.
у них слишком мало территории, чтобы позволить себе иметь брянскую области.
не от хорошей же жизни они себе острова из мусора строят.
так что не нужны тут свидетели.
всё и так вполне очевидно.

"не от хорошей жизни" — это я неправильно выразился.
я хотел сказать, что они это делают точно не от избытка территорий.
если бы у них была брянская область, то они бы её обустраивали, а не острова искусственные строили.
раз строят острова из мусора — значит обустраивать больше нечего.

"дарить"? ха–ха–ха…

Наверное в России самыми большими сторонниками передачи островов Японии являются жители этих островов. :)))

Скорее "возвращать", чем "дарить". Жителей Кёнигсберга такая тенденция приводит в восторг, как я понимаю :–)

Интересно то, что провести референдум среди жителей самих островов и поступить сообразно его результату решительно никому не приходит в голову.

DoubleUAle: ну не все же такие гении, как ты…

DoubleUAle: думаю, обнаружится в этом случае немало территорий, где жители неожиданно возжелают провести подобные опросы. :+)

Мы нихрена не отдадим эти острова потому, что вокруг них живет много рыб. Рыб больше чем жителей островов и рыбы точно проголосуют против. Против потому, что иппонцы их гораздо интенсивней едят (проверочное слово — противень). Ну и, само собой, наши политтехнологи уже косультировались с вожаками всех стай и косяков.

"консультировались", разумеется.
Вот же беда — как начну писать слово "косяк" — почему–то так сосредотачиваюсь… чем и пользуются остальные — разбегаются падлы, глотая буквы на ходу.

Yo: Уверен что на островах всё в плачевном состоянии и нет никаких подвижек в положительную сторону? Давай факты.

Если уж такая пьянка пошла, может и нам Абхазию и ЮОР вернут?

Yo: Такая же фигня, только я видел сюжет про то что, если раньше жители островов мечтали о присоединении к Японии, то сейчас, при хорошей зарплате на рыбзаводах, не хотят этого.

Надо купить обратно Аляску, деньги плочены без согласования с народом.

"Россия готова выполнить обязательства советско–японской декларации 1956 года и передать Японии два из четырех острова Южных Курил – Хабомаи и Шикотан. Это следует из заявления, сделанного Владимиром Путиным в понедельник. Получит ли Япония острова, зависит теперь только от нее самой."
А по–моему, господа, это пи**ец! У меня нет слов.

Картофельный_J7: А у меня есть слова. :) Этим мы отличаемся, да.

Николай, давай, объясни как там обстоят дела.

Ditov: :) Имхо, всё же растолковано — проще некуда.
Есть РАТИФИЦИРОВАННАЯ парламентом СССР Декларация 1956 года. Там чётко расписан порядок решения спора. Россия — правопреемница СССР и, в частности, его обязательств.

Соответственно, дело за Японией. Будет кочевряжиться — это означает потерю лица. Так что пусть открывает ротик, накормим нашей кашей по уши, чтоб запомнила. Очень толковая позиция, мне нравится.

ЗЫ. Что касаемо населения Южных Курил — рекомендую освежить впечатления, там давно уже всё вполне цивильно и у народа есть хорошие перспективы.

ЗЗЫ. Калининграда, Выборга и прочих областей это никоим образом касаться не может, ибо по ним нет никаких договорённостей, кроме документов конференций стран–победительниц WWII. И не будет. Больше того, даже вопросов не поднимается никем — это напрямую запрещено, например, основополагающими документами ЕС, членство в котором ясно диктует отсутствие каких бы то ни было территориальных притязаний.

Я это прочитал по ссылке Картофельного, Николай.
Что значит "Будет кочевряжиться"? Типа мы им насильно их впихиваем в обмен на много–много чудесных штук?
Нет ли у Японии претензий ещё на какие острова курильской гряды? Может они большего хотят.

Ditov: Они могут хотеть хоть Северного полюса — это не имеет никакого значения. Есть Большая Бумага. Она ратифицирована парламентом. Мы готовы. Сейчас шарик на японской стороне, мы умываем руки. А вот как они теперь будут разворачивать свою пропаганду и объяснять свему народу, почему два, а не четыре — хехе, это разве наша забота?

labluegirl: Девушка с волосами пепельного цвета, Вас не Аэлита зовут, случаем? Или это перхоть?

nickpo: Я у тебя позаимствую, ага? А ты пока тут ещё чего–нибудь попиши. :)

nickpo: Когда похоронят Ленина, нет информации случайно?

Yo, я вот тоже не понял, поэтому назвал её "пи**ец" и тут же поинтересовался у Коли на счёт какой–то матери.

люди важнее государств или государства важнее людей? не знаю, как страны, но мне не жалкол отдавать то, что мне нафиг не нужно, или нужно не так сильно, как кому–то. но с другой стороны, тут имеется воспитательный момент — нефиг было в войну лезть. да и люди, которые там живут, все–таки тоже люди, нельзя дарить чужой дом.

Vot: Не загадили. Экологический эксперимент. Воздух чист, рыбы полно, растения, опять же, редкие.
Кстати, как у них, японцев, с инфраструктурой северной? Никто не знает?

Yo: Сомневаюсь я. Вполне может быть и неразвита она на севере. Нужны показания очевидца.

Yo: Это большой город. Стоит немного отдалиться от Москвы всё выглядит по–другому. Как там у японцев с этим, мне неведомо.

Так ведь где мусорные земли строят, возле мегаполисов, где стоимость земли космическая. Аэропорт, знаю, на таком острове соорудили, жить на такой тверди нельзя, говорят. Должен же на этом сайте найтись японовед, он всё и расскажет, если захочет.

Замечательная идея — всё отдать. Только ещё надо найти, кто весь этот геморрой возьмёт.

"Воспитательный момент" это сильно. Сразу видно — плод долгих размышлений :)

Что теряем: http://www.rednews.ru/article.phtml?id=7…

Из самого существенного — отдаётся единственное в стране месторождение рения (http://www.sakhalin.info/news/2069/) и единственный свободный от прослушивания проход для подлодок.

Хотя кому лично из вас это надо?

nataxxa: Тоже вариант.

ght: мне надо. А что?
Картофельный_J7: да, это полный пиздец.
Японцы давно уже ведут агитацию среди жителей тех островов: бесплатные учебники японского, безвизовый въезд на сколько–то там дней на территорию Японии. Премьер–министры, массаракш, вокруг на катерах катаются… На Хоккайдо в установленные на берегу бинокли можно осмотреть "северные территории"… А наши, итить, молодцы: взяли и махнули рукой, наверно, неожиданно для самих японцев.

ght: Да, расскажи нам про это месторождение на Итурупе, которое ОСТАЁТСЯ в России…

Вилку дать лапшу поснимать?

Ой, Коля, ты вернулся. :) Доброе утро. :)

"Вилку дать лапшу поснимать?" — Скорее японские деревянные палочки. :)

Картофельный_J7: Ты два часа рассматривал мою реплику, чтобы родить это?

Разглядывал реламу в метро и ждал момент, чтобы спровоцировать эту твою реплику. :)

Вопрос не в земле, и не в том, что в ней лежит или на ней стоит, а еще и в воде, и в том, что в этой воде плавает. Рыба там. Много. Очень много рыбы. А японцы рыбу любят. И едят ее сотнями тысяч тонн в год. Свежую, живую рыбу. Отдать Курилы = отдать промысловые базы в Охотском море.
Кроме того, на Курилах сохранилась уникальная экосистема, которой более 12 тысяч лет. Некоторые из видов растений больше нигде не растут. Два острова отдать можно. Если два капитана согласятся.

pramax: и прочие морепродукты, которые стоят немалых денег и в Японии, и в России. Япошки браконьерствуют в наших водах ежегодно на пяток с лишним миллиардов долларов. Курилы — весьма значительная часть от улова. Может быть, позакрываем заодно все металлургические заводы в стране, а?

острова — японцам.
степи — монголам.
калининград — немцам.
северные земли — финам.
рынки — кавказцам.
сочи — неграм.
тунду — чукчам.
нефть — арабам.
газ — украинцам.
мозги — американцам.
бабам — цветы.
детям — мороженого…

…всё остальное тем — кто попросит.

Картофельный_J7: а может дать им в морду?