Странная вообще ситуация складывается. После того, как Россия отпустила союзные республики, они то здесь то там (Эстония, теперь вот Грузия) вдруг заявляют о своих симпатиях к фашизму.
Почему ни в Германии, ни в Италии, ни в Японии нет такого?
В Грузии не было воевавших и погибших в Великой Отечественной? Не было истребления оккупантами мирного населения? Там не осталось ветеранов, и их потомков?
Или все намного проще, и просто власть над нашими братскими народами захватили верные последователи и продолжатели тех, кого вешали в 46–м в Нюрнберге? Тогда да, перепоказать. И как можно быстрее, потому что давать фашизму снова набрать силу никак нельзя.
Или это стратегические провокации? Тогда их режиссеры должны знать, что провокации такого рода равнозначны прямой агрессии: позволить себе их игнорировать объект нападения не может, даже при всем желании избежать конфликта.
Почему ни в Германии, ни в Италии, ни в Японии нет такого?
В Грузии не было воевавших и погибших в Великой Отечественной? Не было истребления оккупантами мирного населения? Там не осталось ветеранов, и их потомков?
Или все намного проще, и просто власть над нашими братскими народами захватили верные последователи и продолжатели тех, кого вешали в 46–м в Нюрнберге? Тогда да, перепоказать. И как можно быстрее, потому что давать фашизму снова набрать силу никак нельзя.
Или это стратегические провокации? Тогда их режиссеры должны знать, что провокации такого рода равнозначны прямой агрессии: позволить себе их игнорировать объект нападения не может, даже при всем желании избежать конфликта.
Смерть предателям!
Komandante: Я внимательно изучил сайт по ссылке, но так и не смог понять "грузин воевавших за Абвер". Наверное потому что пособничество фашизму в принципе понять не возможно.
Я тоже внимательно изучил материал по ссылке. И я думаю, что понял "грузин воевавших за Абвер". Больше всего их действия похожи на обычную мошенническую разводку в духе всем известных барсеточников.. Понаобещали немцам с три короба, поотдыхали в разных военизированных пионерлагерях Европы, хапнули бабла (5000 советских рублей на рыло), оружия и прочей красивой амуниции, а после заброски разбежались. По полгода ныкались по кустам, или у родственников. Германских товарищей, кстати, быстренько сдали. Из всех более–менее реальных "подвигов", не считая скитаний и бегства от НКВД, в материале зафиксированы:
— один факт распространения листовок
— и один убитый боец истребительного отряда, красноармеец–грузин.
Еще (вероятно) кто–то из этих абверовских грузин мог быть причастен к взрыву какого–то моста в районе Минеральных Вод.
Такие дела.
— один факт распространения листовок
— и один убитый боец истребительного отряда, красноармеец–грузин.
Еще (вероятно) кто–то из этих абверовских грузин мог быть причастен к взрыву какого–то моста в районе Минеральных Вод.
Такие дела.
Разновидность "рекламного терроризма". Не будет высеров – забудут.
Как уже много раз говорилось, если они хотят пересмотреть историю, то определенно пришло время им ее перепоказать.
сталин и берия типа русские сволочи, и грузины против них отважно сражались. Кантария на рейхстаге вообще случайно оказался.
spino: Я про стратегию страуса, который усиленно делает вид, что ничего нигде не происходит. И что пинают не его.
Я чуть старше тебя и прекрасно помню, как за несколько лет до декабря 1994 по первому каналу показывали парад гвардейцев Дудаева, причем диктор что–то радостно лепетал про них, как доблестных защитников отечества. А я еще тогда вдруг почему–то подумал, что вот с этими вот защитниками будет воевать как раз моё поколение. Как в воду глядел.
Тогда тоже делали вид, что все в порядке, и Джохар нам друг. Такая миролюбивая стратегия ведет к войне. На своей территории, на условиях агрессора, с существенными потерями.
Я чуть старше тебя и прекрасно помню, как за несколько лет до декабря 1994 по первому каналу показывали парад гвардейцев Дудаева, причем диктор что–то радостно лепетал про них, как доблестных защитников отечества. А я еще тогда вдруг почему–то подумал, что вот с этими вот защитниками будет воевать как раз моё поколение. Как в воду глядел.
Тогда тоже делали вид, что все в порядке, и Джохар нам друг. Такая миролюбивая стратегия ведет к войне. На своей территории, на условиях агрессора, с существенными потерями.
Да, и кстати, эти меры должны принципиально отличаться от клоунады с боржомом, вином и прикрытием грузинских казино на неделю.
И эти туда же… рвотный аморал.
Komandante: Почему вам не понятны намерения постящих ссылки на "политический бред" с, заметьте, официального сайта. Считаю вполне правильной данную позицию, потому как полностью показывает весь морально–умственный уровень руководства. Более того приветсвую когда освещается бред официальной российской стороны.
Если бы это был частный сайт — я скорее с вами согласен, но не в такой ситуации.
Komandante: Почему вам не понятны намерения постящих ссылки на "политический бред" с, заметьте, официального сайта. Считаю вполне правильной данную позицию, потому как полностью показывает весь морально–умственный уровень руководства. Более того приветсвую когда освещается бред официальной российской стороны.
Если бы это был частный сайт — я скорее с вами согласен, но не в такой ситуации.
Выслуживаются все они…перед США, перед Евросоюзом. Глядите, как мы активно кусаем "империю зла"! Дайте еще денег на борьбу с ней!
spino: Зачем ввод танков?
Сейчас, и через месяц, и через год еще не поздно все раз и навсегда решить чисто политическими и экономическими мерами. Только надо проявить понимание, что происходит, и волю. Продемонстрировать их себе и всем, кто вокруг. Поставить себя.
Моя фамилия не фон Клаузевиц, но я скажу похожую вещь: война начинается лишь тогда, когда дипломатия обосралась.
Сейчас, и через месяц, и через год еще не поздно все раз и навсегда решить чисто политическими и экономическими мерами. Только надо проявить понимание, что происходит, и волю. Продемонстрировать их себе и всем, кто вокруг. Поставить себя.
Моя фамилия не фон Клаузевиц, но я скажу похожую вещь: война начинается лишь тогда, когда дипломатия обосралась.
Komandante: что вам, да и другим сдалось от времени регистрации? Может не надо снобствовать по данному поводу, сами себя в дурацкую "ё" позицию ставите…
А то что тема провокационная — сомнений нет, но не кажется вам что провокаторы скорее не здесь, а в той же Грузии? Задайтесь вопросом — зачем на официальном сайте с одними грузинскими документами затесался русскописанный данный?
А то что тема провокационная — сомнений нет, но не кажется вам что провокаторы скорее не здесь, а в той же Грузии? Задайтесь вопросом — зачем на официальном сайте с одними грузинскими документами затесался русскописанный данный?
происходит что–то непостижимое. Где Никпо?
И кстати как дополнение — в сторону Грузии мне плевать совсем не хочется (не записывайте в такие ряды), скорее боль что такое происходит.
spino: Черт, тогда нужен нормальный "закон о рекламе"…
sredni_vashtar: Тот факт, что текст размещен в архиве правительственного сайта, еще не делает его официальной позицией. Это не архив правительственного сайта, это раздел Архивного управления МВД Грузии. Остаётся только надеяться на дефейс.
sredni_vashtar: тоже мне, бином Ньютона (отношение МВД Грузии). Попробуем угадать, может быть, ссылка на сайте грузинского МВД, ведущая к оному материалу переводится, как "черные страницы истории. нам за это стыдно"?
Достали уже эти русофобские высеры Грузии и прочих мосек. Слово "мосек" с маленькой буквы.
Gamberro: я, конечно, ещё молодой был очень, перед началом первой чеченской. И многого не помню. Но мне кажется ситуации эти сильно разные. Разве были какие–то официальные антирусские заявления от бандитов, после которых началась вооружённая операция? Да и не другая это страна – Чечня.
nick_name: Кантария – абхаз.
Free_man: История переписывается столько раз, сколько за это платят. Остаётся память и здравый смысл, и то и другое – заканчивается.
bryanskpartizan: Да, еще ссылку на пост и приложили счет–фактуру.
Gamberro: давай поспорим, что их проигнорируют?
история всех рассудит, в том числе героев и их товарищей.
Gamberro: Войны вообще редко начинаются из–за слов. Чаще из–за действий. Иначе американцы уже на всех нефтяных месторождениях сидели бы. Путин, стучащий ботинком по столу и вопящий "да как они посмели, моськи!!!" наравне с вводом танков в Грузию — самые смешные и фантастичные варианты развития событий.
Gamberro: по — моему димпломатия до сих пор не выходит из туалета.
Я хуею, дорогая редакция. Нет, правда. Ведь это — официальная позиция…
Джавдет мой… Встретишь — не трогай его…
Dem0n: ты думаешь, они послали эту ссылку в Госдепартамент?
spino: Скорее всего, так и будет. Но это ровно та стратегия, которая в свое время привела нас к чеченской войне.
Komandante: ОК, недоразумение решили… это у меня скорее от другой дискуссии след шел.
Еще пара цитат из документа. Листовка:
«Грузины!
Не оказывайте сопротивления Вашим освободителям. Не стреляйте в Ваших братьев.
Встречайте их достойно, с уважением, как подобает Вам, — по–грузински. Заслуги тех, кто примет участие в борьбе против большевизма будут соответствующе оценены.
Германское командование»
В ответ на недоумения грузинских командос о недоверии к ним…командир роты спецназначения откровенно ответил: — «Наш Фюрер не любит патриотов других стран»
«Грузины!
Не оказывайте сопротивления Вашим освободителям. Не стреляйте в Ваших братьев.
Встречайте их достойно, с уважением, как подобает Вам, — по–грузински. Заслуги тех, кто примет участие в борьбе против большевизма будут соответствующе оценены.
Германское командование»
В ответ на недоумения грузинских командос о недоверии к ним…командир роты спецназначения откровенно ответил: — «Наш Фюрер не любит патриотов других стран»
Komandante: А собственно, я больше не понимаю тех людей, которые постят здесь подобные ссылки, даже Коля вроде приутих, да и аудитории ругня по поводу стран входивших в бывший совок и их отношению к истории уже поднадоела.
Ругня–ругнёй, но фашистов своими товарищами ещё никто не называл.
Ругня–ругнёй, но фашистов своими товарищами ещё никто не называл.
Gamberro: Сейчас, и через месяц, и через год еще не поздно все раз и навсегда решить чисто политическими и экономическими мерами.
И какие же у России еще есть "политические и экономические меры" в условиях пограничной блокады? Поведайте, интересно.
И какие же у России еще есть "политические и экономические меры" в условиях пограничной блокады? Поведайте, интересно.
pahaha: Ведь это — официальная позиция…
Тот факт, что текст размещен в архиве правительственного сайта, еще не делает его официальной позицией. Кто–нибудь понимает, кто автор текста? По–русски подписи не вижу, а по–грузински я не понимаю.
Тот факт, что текст размещен в архиве правительственного сайта, еще не делает его официальной позицией. Кто–нибудь понимает, кто автор текста? По–русски подписи не вижу, а по–грузински я не понимаю.
Fisc: так опять всё по–грузински. ничего не понятно.
sredni_vashtar: по ссылке Fisca можно найти немного английских букв:
"Slideshow of georgian volunteers fighting against russian, north caucasian, cossack, chechen, armenian, ossetian and abkhazian bandits". Достаточно, особенно вкупе со вполне красноречивыми фотографиями.
Интересно ты рассуждаешь: Тот факт, что текст размещен в архиве правительственного сайта, еще не делает его официальной позицией. Покажи мне на официальном сайте МВД опрятно оформленный, снабженный фотографиями архивный материал о "героической борьбе РОА (Русской Освободительной Армии генерала Власова) против коммунистического ига". Хотя и тогда я не скажу, что это – нормально.
"Slideshow of georgian volunteers fighting against russian, north caucasian, cossack, chechen, armenian, ossetian and abkhazian bandits". Достаточно, особенно вкупе со вполне красноречивыми фотографиями.
Интересно ты рассуждаешь: Тот факт, что текст размещен в архиве правительственного сайта, еще не делает его официальной позицией. Покажи мне на официальном сайте МВД опрятно оформленный, снабженный фотографиями архивный материал о "героической борьбе РОА (Русской Освободительной Армии генерала Власова) против коммунистического ига". Хотя и тогда я не скажу, что это – нормально.
pahaha: Какая разница, что есть и чего нет на сайте МВД РФ? Како это имеет отношение к обсуждаемой теме? Поведение российских ментов не является этическим критерием.
figh: Дело не в том, чей сайт, а в том, чей текст. Разницу понимаете? Если у меня на сайте размещен манифест, к примеру, черносотенцев, это ещё не делает меня черносотенцем или сочувствующим. Вот если я напишу рядом с манифестом: +1 — sredni vashtar — тогда да. Авторство текста про Абвер и отношение к нему МВД Грузии мне пока непонятны.
pahaha: переведите, тогда будеи обсуждать.
Провокация не удалась… архив закрылся.
Или его закрыли. Только в кеше google еще можно найти.
Или его закрыли. Только в кеше google еще можно найти.
Ну что я говорил? А вы — "официальная позиция", "официальная позиция"…
sredni_vashtar: У меня всё открывается.
nitolob: Потому что все кто на дёти больше трёх дней (это я образно) знают что ни к чему положительному это не приводит. Только набивается толпа желающих поплевать в сторону Грузии. Тем более тема провокационная — можно плевать без объяснений и аргументации.
nitolob: меня бесит что просто, половина не читая толком кинулась орать и угрожать всем танками. как дети просто.
nitolob: Ха, успокойтесь :) Я не имел ввиду что мол, вы тринадцатитысячники нихрена не понимаете. Совсем напротив.
И дополнение, я вас не имел ввиду, когда говорил о плевках, поскольку вы задали мне вопрос и привели свою аргументацию своему мнению в отличие от многих выше.
А насчёт провокаторов, меня самого такой факт с языками удивил…
И дополнение, я вас не имел ввиду, когда говорил о плевках, поскольку вы задали мне вопрос и привели свою аргументацию своему мнению в отличие от многих выше.
А насчёт провокаторов, меня самого такой факт с языками удивил…
а минусов понаставили. Эх ушлёпки–шовинисты империи им мало. Мне пофигу на рейтинг, просто он барометром давления на черепные коробки служит у некоторых совков.
asis: Им вообщем–то пофигу было против кого воевать, против Абвера или большевиков, как вообщем и эстонцам, латышам, частично литовцам. Итак итак узурпаторы, хотя для грузин в силу большей исторической связи с Россией это не в полной степени. В той же самой Западной Беларуси были части Армии Краёвай, которые партизанили против советских войск. Вопрос в том, что до зверств эсэсовцев и масштабных концлагерей, о которых обычный народ особо не знал, поскольку евроньюс ещё не покрыло тогда данную территорию своим вещанием, немецкие военные воспринимались захваченными недавно и коллективизированными большевиками местными жителями, точно также как и советские солдаты. Один фиг кто тебя пинает.
Потом, конечно отношение изменилось, после всего что фашики натворили и показали истинное своё лицо, но изначально не важно было, кто твою страну покорил одни упыри или другие (я имею ввиду системы а не людей).
Что–то подобное и в Грузии, если прочитать всю статью — в частности про негласную поддержку многими местными жителями диверсантов.
Вопрсо в том, что аморально говорить о признании их героями. Поставили были скромный памятник и всё.
Потом, конечно отношение изменилось, после всего что фашики натворили и показали истинное своё лицо, но изначально не важно было, кто твою страну покорил одни упыри или другие (я имею ввиду системы а не людей).
Что–то подобное и в Грузии, если прочитать всю статью — в частности про негласную поддержку многими местными жителями диверсантов.
Вопрсо в том, что аморально говорить о признании их героями. Поставили были скромный памятник и всё.
Странно, думал молчащие ура–патриоты больше минусов наставят.
А собственно, я больше не понимаю тех людей, которые постят здесь подобные ссылки, даже Коля вроде приутих, да и аудитории ругня по поводу стран входивших в бывший совок и их отношению к истории уже поднадоела.
Я конечно не приветствую, официальных лиц МВД Грузии с подобными эскападами. А вот тех воевавших за Абвер грузин, про которых говориться в ссылке, если кто–нибудь из воинствующих здесь персонажей, прочитал её толком, а не сразу кинулся бряцать оружием сидя на диване, вполне можно понять.
Я конечно не приветствую, официальных лиц МВД Грузии с подобными эскападами. А вот тех воевавших за Абвер грузин, про которых говориться в ссылке, если кто–нибудь из воинствующих здесь персонажей, прочитал её толком, а не сразу кинулся бряцать оружием сидя на диване, вполне можно понять.
dl2kq: Поляки (грузины, литовцы, эстонцы, латыши, украинцы) хотят пересмотреть результаты Второй Мировой Войны? Можно им перепоказать.
"Вечная память героям–добровольцам и их германским товарищам, павшим во имя свободы и независимости Кавказа!"
в твиттер