Верните, сволочи, ваучер! Пожалуйста…

13dead:
сама по себе идея неплоха. Но, поскольку все у нас делается через ж..у, то, боюсь, как раз пострадают наименее защищенные, а не наиболее виноватые. Боссы свалят за границу с деньгами (например), а рабочие (например) останутся на улице без работы.

… а Рыжего закатают в кутузку.

13dead: Разрушение инфраструктуры и смена корпоративного менеджмента, обладающего полнотой информации о бизнесе, отбросит все на многие годы назад. Ну захватили ребята Газпром, и чего? Они до сих пор понять не могут, как это работало и приносило прибыль, как могут последовательности казалось бы убыточных действий генерить прибыль компании на выходе? И тех людей, которые могут это заново построить просто нет. Либо они еще не выросли, либо уже уехали. Мало собственность взять, нужно ей научиться управлять. Я не поддерживаю олигархов и не приветствую "прихватизаторов", но у них была мотивация собственников и предпринимателей, позволившая воссоздать прибыльные производства без Госплана и Госснаба. И кого новые хозяевы собираются нанимать на работу управлять отнятым хозяйством? Где кадры взять, откуда и как их мотивировать при такой–то жадности :)? Ну не внеочередным же званием или алюминевой медалькой, правда?

В перую очередь "наказывать" надо тех личностей, которые создали все условия, при которых приватизировать любую собственность можно было исключительно при помощи "незаконных" схем, а потом вести адекватный диалог с коммерсантами.

Инфа об этом появилась месяца полтора назад. Очень сложно что–то определённое сказать, но рынок отыгрывать ничего не стал, ни тогда, ни сегодня. Хотя инвесткомпании друг другу эту ссылку кидают.

13dead: Если бы в США действовали точно также, не создалось бы класса супер–элит, в основании которых стояли ребята, сжигающие фермы на нефтеносных полях и весело отстреливающие конкурентов в начале 20 века. Хотя я допускаю, что теория супер–элит не есть путь для 1/6 части суши, просто пока не вижу достойных альтернатив, — все как–то на повторный исторический фарс тянет скорее, чем на систему социального равновесия. К тому же, глобализация неотвратима, вопрос только в форматах контента, и, вполне возможно, корпорация "Россия" просто ведет конкурентную борьбу с засидевшимися инсайдерами :)

pramax: Олигополия (которую ты почему–то называешь теорией супер–элит) нестабильна. Нужно чтобы довольных было большинство.

cgem: Верно, средний уровень довольства большинства есть продукт гедонизма супер–элит, для спокойствия которых система социальной защиты не менее важна. Я не говорю об идеальности этой системы, я просто не вижу альтернатив — предложи что–нибудь стоящее, и я пойду за тобой!

Зачем обсуждать целесообразность чего–либо, когда есть закон, причем нормально работающий? Еще при Ельцине была отменена приватизация порядка 1000 предприятий, и ничего.

fafa: Да, да, "ничего" это именно то, что получилось в результате. Ничего себе!

pramax: а разве не следует отобрать предприятие взад, если его приобретатель не выполняет взятых на себя обязательств?

fafa: А разве государству не следует вернуть деньги налогоплательщикам, если оно, государство не выполняет взятых на себя обязательств? И потом, откуда вы взяли эту фигуру речи "отобрать взад", коллективизацией попахивает. Да, у недобросовестных собственников отбирать следует. Только ведь вот в чем казус ситуации, отбирать следователи будут в первую очередь тех, кто приносит прибыль, ну сами подумайте, уважаемый, к чему же умным и хитрым пацанам убыточное дело, его же еще строить надо, а тут — на всём готовом, сейчас, только найдем ошибку в учредительных документах :)

pramax: насчет возврата денег налогоплательщикам, имхо, надо тоже рассуждать с точки зрения закона. если такое в законе есть, то конечно надо возвращать. Либо лоббировать принятие таких законов, если их нету. Насчет отъема прежде всего прибыльных предприятий — а что тут можно возразить? Любой бывший собственник, который полагает, что его в ходе купли–продажи собственности надули, начнет тяжбу прежде всего с самых прибыльных предприятий, это логично

fafa: "любой бывший собственник" у нас один — это государство.

"Да все согласны, ты у любого спроси, кстати, где у нас "любой" — вот, наш штатный "любой", его и спращивай!" к.ф. "Убить дракона"

Makar: а какая разница?

fafa: Некоторые до конца жизни так и не увидели разницу. Но Вы ведь ни из таких, правда?

pramax: а какая разница, из каких я? вопрос же не во мне. А приватизация кстати до сих пор идет более интенсивно, чем деприватизация — это если смотреть цифры, а не лозунги.

насколько я помню, счетная палата все жизнь только тем и занимается, что проверяет итоги приватизации. обычно ее изыскания ни к чему не ведут.

13dead: если бы он купил ее втихую, это бы тебя так не волновало, да?

13dead: Такое впечатление, что мир воспринимаемый тобой состоит из идеальных мальчиков и девочек у которых нет другой заботы, как бесплатно сеять разумное, доброе, вечное и, желательно, 24 часа в сутки. По поводу невозможно заработать законно столько — обратимся к недавнему примеру дот–комов, да и С. Брин уже тоже может себе позволить команду и не одну. Советую вспомнить тезис о том, что "все современные состояния нажиты …" ну ты помнишь, да? Вспомнить и расслабиться, кому платят уже работает.

13dead: Невозможно, за 10 лет, совсем никак? Только незаконно?

Паникеры с RBC Daily достали. То у них война, то мор, то передел.

на самом деле степашинские доклады на ход перераспределения собственности никак не виляют. если надо будет еще что–нибудь объявить незаконным, товарищи из органов обойдутся без Счетной палаты.

"государство впервые «во весь голос» призналось в собственной неспособности влиять на ситуацию в России" — вообще идиотская фраза. как раз государство прекрасно контролировало залоговые аукционы.

Ага, а если вспомнить, что свежеотстроенный загородный домик Степашина тянет на несколько млн. баксов, то, конечно же, честнее счетовода не найти. И всегда он со своими чистыми ручонками поспевает.