Uran235: Strange_Dan: …гроза всех платформ.

Dimkin: ПАНАСТРОИЛИ ТУТ! :)

Наивно полагать, что гос. власть мотивирует свои действия патриотическим отстаиванием народных богатств, мы шагнули в эру глобальных споров хозяйствующих субъектов (причем уже давно). А дальше больше, мы так любим сетовать на то, что РФ порой выглядит как сырьевой придаток, и радуемся когда наши дипломаты вспоминают сверхдержавную гордость смелыми выпадами на мировое сообщество, не забывая демонстрацию силы. Но, товарищи, всё это обосновано лишь мгновенными приоритетами рынка и чуть ли не по случайности иногда совпадает с национальными интересами государства. Когда на кон поставлены такие (простите за упрощение) деньги, любой человек превращается в космополита. И горько осознавать, что радуешься то не за страну, а фактически за своих, местных толстосумов.

Nai–Turs: Некоторые страны, для демонстрации силы и в борьбе за приоритеты рынка организуют массированные военные операции на территориях, находящихся за десятки тысяч километров от их территории.

В применении к обычной жизни, это было бы как если бы один мой сосед, вдруг озаботился тем, что ему завтра нечего будет заливать в бак своего Форда и он взял и объявил деревенскую бензозаправку сферой своей жизненных интересов, "и вообще, у него там склад с дихлофосом". Отрядил туда своих братанов. Дихлофос не нашли, но бывшего владельца, чтобы не маячил перед глазами, и никому не рассказал, что дихлофоса не было и нет, на всякий случай повесили.

А меня просят не беспокоится по поводу соседа, который за моим забором поставил нефтяную вышку, которая вибрирует и качает и качает.
А еще ловит рыбу из совместного пруда, а консервы мне потом продает, сука.

Я б из ружьишка пострелял, в воздух, для острастки. Не постреляешь, завтра тебя как директора бензозаправки повесят. Или с пруда нахуй попрут, потому как у моего соседа с этим широкомордым пидарасом есть какая–то взаимная телега о ненападении и помощи.

Простые нравы господствуют в нашей международной деревне — пацанские. Боятся тех, у кого рожа шире, или совсем безумных, которые могут взорвать всю деревню к чертовой матери. А ООН в роли председателя колхоза никакой. Все его слушают, но посылают. Кто в втихаря, а кто в открытую. А участковый? А участковый, как вы уже догадались, этот тот самый широкомордый пидарас, правда его на эту должность никто не назначал. Кино с Чаком Норрисом по видаку насмотрелся, и сам себе бляху прицепил и сует нос теперь куда не следует и всех жизни учит. Крутой Уокер, млять.

Ко мне не суется, я ему если что, ружьишко, хоть и ржавое под нос — раз!
Постоит, попиздит, да и уберется восвояси. Боится, сука, знает что выстрелю, да и погреб от выстрела рвануть может, а это уже всей деревне пиздец.

Так и живем.




То что, мой сосед, сука, пытается ловить рыбу из моего аквариума, забрасывая

las: объявляется конкурс на лучшее продолжение комментария!

Nai–Turs: К счастью в общем случае при правильной структуре власти интересы коньюктуры и "приоритеты рынка" в целом совпадают с интересами государства. Или вы думаете, что Амрикой бескорыстный Дж.Буш руководит?

Sap_ru: неужели мозговой слизень?

Sap_ru: знаете всем коментом пытался подчеркнуть что государством руководит не публичная власть, а консилиум экономической элиты. Очень жаль что не смог донести эту мысль до вас.

Nai–Turs: Так, я именно это и имел ввиду про Дж.Буша. Политическая власть представляет интересы элиты. Но интересы элиты в общем случае отвечают интересам экономики страны. Но необходимо наличие нескольких элит, чтобы была конкуреция :)

А теперь — что было. Мне тут доложили.

Наши шли себе по своим делам, но тут вздребезнулись норвежцы. Сначала вокруг эскадры кружили два фрегата береговой охраны, глаза мозолили. Всё чего–то принюхивались. В пятницу норвежцы осмелели, и подняли в воздух "Орионы". Дальше началось классическое провоцирование на "слабо" — типа а давайте мы подлетим ещё поближе и посмотрим, чего будет. Ну, наши в итоге не стерпели, и тоже решили "полетать";–)..

zip: В пятницу норвежцы подняли "Орионы", наши решили, что им не слабо и подняли десяток Су–33, или что там теперь. Дальше норвежцы обосрались и отвели подальше посудины, которыми они распугивают нелегальных рыболовов. И все это было в пятницу.
Итого, уже неделю могучий норвежский флот сидит по фьордам и жалостно взывает о помощи, а наши все никак не налетаются.
Слушайте, я даже не знаю кто более безумен — наши, распугавшие весь флот страны–члена НАТО, или суровые норвежцы, попытавшиеся двумя фрегатиками напугать дуру водоизмещением почти 70 000 тонн.

zip: А… Так это получается, что нашим нервы мотали… Вот гады!

Ну раньше–то к норвежцам в основном только наши рыболовецкие траулеры заплывали (правда, очень героические). А тут — целый авианосец. 2000 отмороженных на всю голову русских моряков — любая береговая охрана обосрётся. Ведь сила не в железе, сила в людях — и наши рыбаки это норвежцам не раз демонстрировали.

И это они ещё до Атлантики не доплыли;–).. Чо там будет… Подумать страшно.

Медведева, кстати, на "Кузе" по прибытии в Атлантику ждут — он там должен будет произнести Програмную Предвыборную Речь, по примеру всяких нехороших американских президентов. Т.е. сначала–то, конечно, Путина ждали, но теперь ясно, что Медведев полетит. Ну, или оба. Это, наверное, пока страшная тайна — но мне уже можно, товарищ майор;–)..

zip: Сила, брат — в ньютонах.

zip: Привлекают внимание, значит. Оркестр исполняет увертюру. Понятно.

demiorg: Предвыборная компания началась

zip: Наши обязательно должны построить корабль "Мать Кузнецова".

BbIPNGLA3: Мы то схаваем, не сомневайтесь. Не сомневайтесь и в том, что Россия и на сломанных котлах умеет воевать.

BbIPNGLA3: Нет, как в Германии, в 1945.

Kell84:
>Тогда сравните территории, население и потери участников. И еще о союзниках с обоих сторон не забудьте.

Ну, давайте помереемся. Итак, на 1941 население СССР 185 млн. человек. Население Германии (с Судетами и Австрией) — 95 млн. Союзники Германии — Румыния, Венгрия, Финляндия, Италия — 40 млн. Оккупированные страны — Франция, Польша, Чехия и т.д. — 140 млн. Они непосредственно в боях не участвовали, но работали очень хорошо — последние Т–4 чехи вермахту поставляли в мае 1945.

За очень короткий срок у нас была оккупирована территория с населением в 50 млн. человек. Работали на немцев они не так хорошо, как чехи или французы, но продукты поставляли исправно. А некоторые (прибалты, украинские националисты) вполне себе воевали.
Итого на конец 41 имеем –135 млн+190 млн. против нас.
У нас на тот же момент 135 млн., которые должны и воевать и работать.
Поставки от союзников в 1941 — символические, в 1942 — мизерные. Боевые действия в Африке минимальные. В атлантике немцы воюют только подводными лодками. Бомбардировки символические. Т.е. материальное влияние наших союзников крохотное. А именно в 41–42 вермахт и был разгромлен — сначала под Москвой, потом под Сталинградом. Вы не считаете это образцом военного искусства? Вы не считаете образцом военного искусства умение воевать узбеками?

По количеству потерь. Берлин защищали пенсионеры и гитлерюгенд. Занимали его могучие бойцы, которых потом еще много лет запад боялся. Куда же девались немецкие мужчины, которых должно было очень много остаться? Попрятались? И откуда взялись советские бойцы — если по населению примерное равенство, а мы немцев трупами закидывали?

DMTRYO: Простите меня, но я думаю, что вот это:
"Вы не считаете образцом военного искусства умение воевать узбеками?"
просто необходимо добавить в цитаты :) Спасибо.

kanut: Ага, а образцом профессионализма девелопера — строить узбеками жилищные и коммерческие здания?

pramax:
Да уж, поверьте, немцами строить проще. Хотя существенно дороже.

DMTRYO: еще можно добавить тот факт, что СССР вступил в войну с неотмобилизованной армией.

bss:
Про начало войны разговор вообще отдельный. Вермахт середины 41–го суперармия, которая могущественные страны ломала как спички. Если бы не канава, и Англию сломала бы. Будь РККА отмобилизована, результат бы мало отличался. Но именно такую мощную армию сначала сточили до ушей, а потом и победили окончательно.

Хочу присовокупить. Сравните промышленность и военную мощь СССР и Германии на начало войны и учтите, что фашисты просто так расстреляли несколько миллионов мирного населения.

Kell84: Что–то все оппоненты из русскоговорящей великой германии. dirty.ru — новое вундерваффе?

Kell84: Увы, я всего лишь отказал Вашим комментариям в блоге как средству определения истины. Неужели Вы говорили за всю Историю? ;)

botsman2005: Я твердо на нее опирался.
Надеясь убедить Вас в правильности моего мнения или, хотя бы, затеять дискуссию. Увы, не вышло.

Kell84: Честно говоря, у меня тоже большие сомнения по поводу Истории.

Kell84: вы знакомы с цифрами, а я например знаком с тактикой и стратегией конкретных боев ВОВ. И да — на протяжении всей войны образцов выдающегося военного искусства было немеряно.

Вы нескромны. Это минус.

BbIPNGLA3: Вы там руки потираете?

Stan07: Глупость неимоверная :) Это я то непатриотично выступил? Хыыыы… вот ведь…а совсем недавно я еще ходил на выборы и глосовал за коммунистов :) Какой уж из меня непатриот :)

Stan07: Потому, что это не патриотичный пост — вот он и минусуется. Это патриотично.

Sap_ru: За яд и отсутствие пробелов после точки в конце предложения.

Stan07: Да, спасибо. Так намного понятнее :) на самом деле, виноват, сразу не понял к чему был Ваш каммент.

А зачем все это? С Норвегией за нефть воевать собираются?

chip87: Мне кажется что наши вояки просто как обычно не подумали о некоторых вещах, например, о том, что война войной, а люди все–таки работают там.

Во–первых все эти "временные" зоны некоторые спят и видят, как сделать постоянными.Во вторых, с Норвегией у нас есть масса нерешённых вопросов об экономических зонах. Так что всё правильно — это и есть "оказывать давление". Формально Россия ничего не нарушает. Максимум — это ведёт себя чуть–чуть некрасиво, И не важно кто прав, а кто виноват — уважают сильных. В следующий раз перед тем, как засылать рыбацкие флотилии в сопровождении береговой охраны в нашу экономическую зону, норвеги десять раз подумают — а не встретят ли оно там какого–нибудь Кузнецова, совершенно случайно и без всякой задней мысли.
Рад что Кузнецов ещё плавает и, главное, что с него летают.

Sap_ru: Похоже, норвеги и хотели проверить, летает ли что–нибудь с него, а некоторые тут так разнервничались.

demiorg: Так и у нас на тематических формуах уже которых год копья ломают — летает или нет :) Вот и проверили :) Вот и чудненько :)

mitko: "наши вояки просто как обычно не подумали о некоторых вещах"?

Вы хотите сказать, что "Кузнецов" выполняет поставленные перед ним задачи по какому то непонятному стечению обстоятельств, случайно, по прихоти какого–нибудь адмирала–самодура, без оглядки на официальные международные отношения? Так что ли?

mitko: все произошедшее десять раз было согласовано с норгами, на официальном уровне, посредством предварительных рабочих встреч представителей соответствующих ведомств. Иначе быть не могло.

Ноль пафоса. Опыт.

userfriendly: Понятия не имею что там согласовано и что нет. Но верю своим глазам. Если приведенная картинка не фотошоп то они скорее всего нарушили правила судоходства и никакие согласования тут помочь не могли.

mitko: к слову, хозяин упомянутого авторитетного ливжорнала неоднократно ошибался в своих оценках освещаемых им событий. К его чести, он конструктивно корректирует их модальность, когда в комментариях появляются упущенные им детали.

mitko: хорошо. По–вашему, в чем заключается нарушение военными кораблями России "правил судоходства" в отношении платформ в временных зонах нефтедобычи? Мне действительно интересна четкая формулировка.

Насколько я знаю, напротив, в этом конкретном регионе по принципу свободы судоходства могут проходить любые плавсредства, в том числе и военные корабли.

userfriendly: Вы мешаете все в одну кучу. Вы говорите о конвенции ООН по морскому праву, которая подразумевает свободу судоходства, свободу полетов и т.п. Однако в ней же (в статье 94) говорится об ответственности государства за выполнение экипажем корабля под флагом этого государства международных правил безопасности мореплавания и охраны человеческой жизни (речь идет об в частности о Международных правилах предупреждения столкновения судов МППСС–72). Возвращаясь к вашему вопросу. Вот на картинке пример карты Северного моря с буровой платформой. Вокруг нее зона, запретная для плавания всех судов, за исключением вспомогательных, которые обеспечивают работу платформы. Еще раз подчеркну что речь идет о безопасности, а не о политике, наши делают точно так же. Где–то зона больше где–то меньше, здесь она занимает 3–4 мили в поперечнике. На картинке в ЖЖ (к слову я вообще не читал, как автор там все это оценивает) на глаз дистанция до платформы ну может миля–полторы. Для дальнейших разборок нужен радарный трек или хотя бы место где был сделан снимок, но мне все–таки кажется что могли и подальше пройти, вряд ли что–то мешало этому.

mitko: большое спасибо — то что нужно.

Тезисно:
— Надо думать, платформа характеризуется как "судно, лишенное возможности управляться" (по терминологии МПСС).
— "Правила МППСС не применяются в условиях, когда суда при видимости друг у друга находятся на таком расстоянии и следуют такими курсами, что нет оснований для возникновения опасности столкновения." (www.mppss.ru)
— "Где–то зона больше где–то меньше (например 3–4 мили в поперечнике)."

Вывод: исходя из вышеперечисленного и приведенной вами схемы, я бы предположил, что мы не можем утверждать, что "Кузнецов" нарушил границу запретной зоны. На схеме расстояние до границы к северо–западу и северо–востоку различается в разы.

Шумиха поднялась, насколько я понял, в связи с невозможностью безопасной работы вертолетной компании, но не платформы. Здесь мы также не располагаем фактической информацией, хотя по умолчанию должно быть принято, что о курсе и характере действий (полеты самолетов в том числе) компетентным ведомствам НАТО (и Норвегии в частности) сообщалось в установленные сроки. Вертолетчики либо не были информированы норвежскими официальными лицами, либо что называется забили.

userfriendly: На самом деле платформа не рассматривается как корабль. Это стационарный объект, он наносится на карты, выпускаются навигационные оповещения и т.п.
Что касается каких–либо утверждений тут мы в равных положениях поскольку непонятно где это все происходило. А как оно все было на самом деле, теперь концов не найдешь.
Ну а насчет оповещений и т.п., то на мой взгляд самый лучший способ был рявкнуть в эфир о том что мы здесь, выполняем такие–то операции, не бойтесь не тронем. Тогда может и до шумихи бы не довели. В конце концов обо всем можно договориться и не обязательно это делать через МИД.
Военные моряки они же как дети, дай в игрушки поиграться :) То есть каким нибудь торговым морякам, другим гражданским службам этот боевой поход (или любой другой, неважно какой страны) в принципе до лампочки. У них таких походов по пять штук в месяц, и ничего, ходят и другим не мешают, почему при виде авианосца все должны разбегаться, в том числе буровые платформы? Норвегам вертолетчикам наверняка тоже этот авианосец до фонаря, им нужно сделать свою работу, отвезти на платформу персонал, а они не могут. Вот так и возникают нездоровые сенсации.

mitko: :)
Спички детям не игрушка, а "военные" — не дети.

mode: Пост оформлен как… боюсь спросить… вы не родственник Н. Попова?

mongol: А кто это?

mode: х.з.

mongol: А, ну тогда, конечно. Непосредственный его родственник. Внучатый племянник :)

cyka: решил пошевелить дряблыми извилинами?

pramax: Сука — житель Украины? Спасибо, буду знать.

demiorg: Сука тот, кто ссорит украинцев и россиян, присваивая обидные для этих народов эпитеты. Понятно, кто вы. Спасибо, буду знать.

"Казалось бы, причем тут авианосец"

pramax:

Только невежественный человек считает слово Малороссия обидным. Это калька с греческого Малая Греция (собственно Эллада) и Великая Греция — греческие колонии по всему Средеземному морю. Есть понятие малая родина, место откуда человек пришел. Греческие архиереи по аналогии назвали Малороссией место, откуда пошли русские, Великороссией — место, куда они расселились.

По мне так гораздо обиднее было бы называться украинцем — жителем страны Окраина…

pramax:
Людям промывыли мозги целый век. И они считают гордое слово Малороссия более обидным, чем польская кличка Украина. Разве я в этом виноват?

pramax: Не надо наговаривать. Эпитетов я не присваивал. Обращался к суке, а не к вам. Результатами опроса сотрудников Киевского офиса не располагал. А кто вы, я знал давно, спасибо от меня не ждите.

cyka: Звени потише своими.

cyka: или великонорвежский?

* рвёт на груди тельняшку

demiorg: рвет…

pramax: реет…

StarWoofy: * подняв над головой швабру, со свистим и улюлюканьем начинает крутить её над головой, подняв еще с десяток летательных аппаратов с палубы.

* то ли робко прячет, то ли гордо достаёт…

* рвет на груди рубаху

видимо цена на нефть недостаточно растет.

Навеяло дымом из трубы:
" — В здешних местах, когда капитану приспичит показать, на что способно его
судно, для поднятия паров бросают в топку какого–нибудь жирного ниггера.
Свиной жир — слишком дорогое удовольствие. Как видите, и я кое–что понимаю
в пароходах."
Мартин Джордж. Грезы Февра

Gru–beer: Действительно. Можно даже в Мурманске попробовать утопить "Кузнецова" — ведь после того, что случилось с норвегами, всем политкорректным млекопитающим стало понятно, что на этом авианосце пьяные русские медведи возят нефть и газ международным террористам в Ираке, Сербии, и, особенно, в Афганистане. Почти все международные организации будут ЗА. Но против будет, как минимум, наше ПВО. И ПВО в их глазах перевешивает ;)

Gru–beer: Может им сразу начать бомбардировку Петербурга и Москвы? Чего жу мелочиться.

в последнее время редко захожу на конкурирующий блог, но радостно видеть те же лица, спорящие о том же. выскажусь.

трагедия переселенцев из бывшего Союза в Германию в том, что они опять всё проебали. многие были в Союзе, в России уважаемыми людьми, занимали какие–то должности, а приехав в фатерлянд сели на социал и опустились в самый низ социальной лестницы. ну или остались такими же лузерами, ничего не добившимися ни там, ни тут. им не признают даже школьное образование, обрекая на жизнь овоща. ведь без него в Германии не устроишся даже дворником. они навсегда застряли между мирами, оставшись никому не нужными. поносят свое собственное прошлое последними словами, но при этом ходят в "русский" магазин или "русскую" дискотеку и мусолят все российские новости. естественно, со знаком минус. и теперь, когда даже слепым очевидно, что Россия не та, что была еще 10 лет назад, они поняли, что нефигово объебались. не вовремя уехали. что могли бы зарабатывать в "рашке" неплохие деньги, иметь статус в обществе, а вместо этого погнались за колбасой.

отдельно хотел бы задать вопрос господам евреям, мигрировавшим в Германию. ребята, как можно клянчить деньги у внуков тех, кто сжигал ваших дедушек и бабушек в печках концлагерей? самим то не противно?

а Россия да, поднимается с колен. ремонтирует свои "ржавые, истекающие мазутом корыта" и плывет, куда не запрещено законом. какие проблемы? поразительно, что армия господ, исходяших по этому поводу на говно, с годами не рядеет. берите пример со Шредера: дружба с Россией приносит больше денег, чем вражда. учите историю: кто к нам с мечом того, того мы этим же мечом и этого. будьте счастливы, кто как может.

и последнее, да, не все еще прекрасно у нас в армии, оружия иногда не хватает. поэтому Русский Солдат в совершенстве овладел виртуозной техникой боя — бить врага прикладом его же оружия. у меня все, спасибо за внимание.

Каждый настоящий патриот должен поддержать инициативу, и ездить по загранице не глядя на дорожные знаки. Сколько сможет.

Vot: Каждый настоящий европеец, увидев на дороге машину с русскими номерами, должен немедленно звонить в полицию, и ещё желательно сразу в ООН;–)

Vot: и переходить дорогу в неположенном месте?

404: только убедившись, что по ней не едет другой настоящий патриот.

При чём тут "Кузнецов", к "Кузнецову" ни у кого претензий нету, он шёл в своём праве. Претензии есть к самолётам, которые поднимались с его борта. Да и те претензии — не у военных, а у местной желтой прессы в основном. Военные знают, что с нашей стороны было всего 11 взлётов/посадок, далеко от палубы наши не отлетали, т.е. буквально отработали взлёт–посадку, помахали наглеющим "Орионам" крылом, — и всё… Короче, норги просто напугались с непривычки. Наск. я понимаю, там на палубе "Кузнецова" самолётов помещается больше, чем всего в норвежских ВВС есть.

zip: Я вам в комментарии выше подсунул ссылку в которой ваши слова про количество самолетов подтверждаются в восьмикратном размере :)

Объясните пожалуйста (а то из ссылки не понятно) — в чем суть?
Норвежцы качают на спорной территории что ли? Или из пласта, основная часть которого находится на нашей территории?
К чему демонстрация военной силы (довольно–таки убогой, насколько я могу понять), если обе стороны прекрасно знают что она никогда не будет применена в таких обстоятельствах? И значит работы будут вестись как велись, но теперь еще и с осадком "Ох уж эти ебанутые русские"?
Десантный бросок в Приштину прямо, только еще более наглый и беспомощный, а значит и смехотворный.
Я люблю свою страну, да. Но не такую.

arex: Да мимо они плыли просто;–)..

Норвеги не качают, норвеги ловят. И не в этом месте, а в другом, Но там так просто авианосцем особо никого не напугаешь. Поэтому, видимо, тут силу и показывают. У нас с норвегами давни вялотекущий конфлик по поводу эконом зон и, замечу, начали бучу норвеги.

arex: Уж какая есть.

arex: Кузнецова гипотетически можно использовать хотя бы в качестве мобильной площадки подскока, в локальных конфликтах будущего — территория у нас большая…

arex: Да не демонстрация это, наверняка обычное раздолбайство.

arex: Не повезло со страной.

Чего норвежцы перепугались? Может он просто заправиться хотел?

OBX: Он просто страдал от недостатка друзей. Подружиться хотел…а они…

"Никому не нужна сильная Россия?"

А что за дело до других?

demiorg: Вы про мое мнение личное?
Лично мне – нужна.

Да ладно, это древняя традция. Раньше раздавали местным коммунистическим партиям или кому попало, кто был готов держать у себя бюстик Ленина и публично признаваться в любви к СССР.
Любви же хочется. И уважения. Хоть немножко.

А в это время, норвегия признана самой миролюбивой страной мира.

agel: Они еще за разграбление Парижа ответят.

Не так давно была история о том, как в Темзу приплыл взрослый кит. Может и этот просто потерялся?

Что, без авианосцев не встаёт? –)

StarWoofy: 80 лет в Интернете, буагага? Этому анекдоту лет 30.

http://www.stumbleupon.com/url/www.snope…

А почему этот ливджорнал авторитетен? Там больше, чем у всех, чужих красивых картинок?

mode: вы хотите сказать, что drugoi работает на все мировые агентства и норвежские газеты? по–моему, наоборот

При этом крайними оказались ребята на платформах, которые остались без смены.

Только некорректно называть ТАКР "Кузнецов" авианосцем. Корветы с одним вертолётом на борту ведь никто авианосцами не называет.

Strange_Dan: Некореектно называть Пётр Великий. А кузнецов ввполне корректно. Я уже тут писал почему у нас нет авианосцев — потому что авианосцам вход в Чёрное море заказан. А "авианесущим крейсерам" — вроде как можно.

Sap_ru: А выход из Черного моря?

demiorg: Это зависит от того, разойдутся они с норвежскими нефтедобывающими платформами, или нет. Другой угрозы не намечается.

Strange_Dan: Почему некорректно? А в чём разница?

В 80–е годы международные рейсы "Аэрофлота" часто сопровождали истребители с американских баз. Подлетали так близко, что можно было разглядеть пилота, наблюдал лично. Поэтому шуметь нечего, в нашей деревне так принято :)

во всем виноваты американцы. Военную модель русским не дали, а коммерческая не обеспечила нужную точность.

ozzik: Они по старинке шли, по политической карте мира и на выпуклый военно–морской глаз :)

NatSS: на нервах норгов

Кстати, красиво "обозначили присутсвие". Серьёзная группировка — авианосец, ракетный крейсер, два противолодочных корабля, плюс снабжение. А ведь там, по–уму ещё две три АПЛ должны быть…
Молодцы :)

Только сейчас прочитал, что там ещё стратеги и ДРЛО с сопровождением — нет, ну, красота ведь :)

Sap_ru: Надо надеяться, что и были.

"обусловили хаос в воздушном пространстве.
Норвежская береговая охрана отменила полеты своих самолетов"

Внимание! Авиакомпания "Противолодочная эскадрилья ТАВКР "Кузнецов" открывает слоты в декабре–январе на полеты комфортабельными авиалайнерами Су–33 и МиГ–31 с палубы крейсера в любом желаемом направлении, на любых высотах, с любой скоростью. Наш девиз: "Сверни мозги диспетчеру!".

Жалко, что Русский Солдат ™ пока что не овладел виртуозной техникой спасения собственных пароходов.

Блин. Правильная ссылка:
http://drugoi.livejournal.com/2445937.ht…

авторитетный автор авторитетного лайвжорнала авторитетно отметился в авторитетном голосовании.

arex: Поставил плюс, вообще вся эта история не заслуживает такого пристального внимания. Американцы и не такое вытворяли, и ничего, никакой шумихи.

Полеты над нейтральными территориями потенциально опасны, поскольку четких правил движения над ними воздушных судов не существует. По этой же причине почти невозможно привлечь к ответственности пилотов, умышленно создающих в небе "аварийные ситуации".

Примером тому может служить инцидент, произошедший 23 июля недалеко от места гибели АПЛ "Курск". Напомним, что вертолет морской авиации Северного флота, на борту которого находился начальник штаба СФ, руководитель ЭОН вице–адмирал Михаил Моцак, во время перелета в район проведения операции едва не столкнулся с патрульно–разведывательным самолетом ВМС Норвегии "Орион ". Произошло это вследствие "вызывающего" поведения норвежского пилота, по вине которого была допущена реальная угроза столкновения.

В министерство обороны Норвегии была направлена официальная нота протеста, однако там заявили, что "Орион" находился на "значительном расстоянии" и "не мог спровоцировать создание нештатной ситуации".

Доказать неправомерность и умышленный характер действий норвежского пилота практически невозможно, поскольку ни в Чикагской (1944 г.), ни в Женевской (1958 г.) Международных Конвенциях по безопасности полетов не оговариваются конкретные параметры безопасного приближения воздушных объектов друг к другу. Документы ограничиваются фразой о том, что государства должны обеспечить безопасность воздушного пространства. Не намного более конкретным является и соглашение между Россией и Норвегией "О предотвращении инцидентов на море и за пределами территориальных вод". В части, касающейся обеспечения безопасности полетов, говорится, что "командиры воздушных судов при приближении к воздушным судам другой стороны должны проявлять максимальную осторожность". Столь расплывчатая формулировка не позволяет привлечь нарушителя к ответственности.

Однако более четко определить "правила воздушного движения" над нейтральными территориями на данный момент невозможно. Как сообщили Стране.Ru в Управлении по безопасности полетов Госслужбы гражданской авиации, на нейтральных территориях нет единого активного управления движением, поэтому невозможно с точностью сказать, на какое расстояние приблизился один воздушный объект к другому. Поэтому в правилах невозможно оговорить и конкретное допустимое расстояние приближения.

Вышесказанное в полной мере касается не только гражданских, но и военных воздушных судов, однако опасность их полетов над нейтральными территориями усугубляется тем, что военные самолеты и вертолеты разных стран ведут переговоры на различных частотах.

kedr: Вообще–то нейтральных территорий уже давно нет, только воды, да и те практически все охвачены радарами. К тому же у военно–морских воздушных судов обязательно есть собственный радар, так как полеты проходят без видимых ориентиров. Так что не надо: всем все прекрасно видно — кто, где и куда летит.

logixor: Если всё так хорошо охвачено, пусть норвежцы предъявляют официальные претензии и записи с радаров для доказательства наших нарушений.

Вернули должок, то есть.

Понятно же, норвежцы все спровоцировали. Видимо, точно также, как банкир сам себя связал, пытал и самоутопился. Все ясно. Все.