Обиженные "демократические силы" покинули презентацию нового учебника истории России, бурча себе под нос: "Ничего, мы напишем свой учебник истории, с коровавой гебней и голодоморами".

Всё, прости господи, СНГ понаделало учебников, доказывающих безусловное превосходство [место для названия республики] над Россией, в коих содержится такой бред и ересь, что любое лизание зада Путину выглядит как беспристрастная его критика. Только мы должны постоянно "платить и каятся", обтекать и молчать. Самое смешное, что все присутствующие обучались по вполне советским учебникам, что никак не помешает иметь свой взгляд на происходящее и критически оценивать действительность. А тут вдруг все дети непременно станут дураками, если написать, что ввод войск в Чехословакию был защитой интересов нашей страны, а не адским преступлением кровавого режима, каковым он кажется паразитирующем на ностальгии по СССР гражданину Парфёнову.

13dead: А самое страшное, что многим людям кажется, что позитивная оценка личности Путина в истории страны — гораздо хуже наглой лжи и помоев, которые лились из постсоветских учебников. Сына моего хорошего друга (и 25 других детей в его классе), например, в школе на полном серьезе обучали тому, что Сталин первым планировал напасть на Рейх и действия Гитлера — сугубо ответные. Учила такому молодая девочка–поклонник Резуна.

Но она ведь такую чушь тоже не с потолка взяла. И даже не только из книг Резуна, а также из той интеллектуальной атмосферы антинародной пропаганды, которая была в 90х. Вот и был такой замкнутый круг — учителя лгали детям, дети становились гуманитариями и тоже начинали лгать детям. А некоторые пробирались в телевизор и СМИ (там же гуманитарии сидят, да) и начинали лгать оттуда. И вот в стране была и по сей день есть пятая колонна — с привитыми комплексами вины, без какого–либо исторического сознания и с твердой верой в ложь о своих же собственных предках. Казалось — ситуация ужасная.

Но, блин, оказывается что гораздо ужасней для страны учебник в котором великая история страны действительно предстает перед юным читателем — великой и не требущей ни за что извинений. Ведь в учебника дается положительная оценка Путина.

tacostand: не только на рейх — весь мир завоевать!

13dead: а может лучше не уподобляться тем республикам, которые выливают на кого–то помои? Сильное государство не боится своего прошлого и не скрывает его за трактовками. Равняться на других не лучший вариант. Раз уж мы великая страна, так давайте и вести себя соответственно. И обтекать при этом вообще не обязательно.

Важнее, чтобы в этом новом учебнике просто дали цельную картину былых событий, без замалчивания и ужимок.

Miditriy: Правильно, давайте не будем лить друг на друга помои. И на себя не будем. Давайте наконец–то рассматривать историю не как череду трагедий и преступлений, а просто как историю. Сколько французов рыдает от числа загубленных Наполеоном русских жизней? А мы непременно должны прививать детям чувство вины за какую–нибудь войну, словно в это самое время никто в мире не воевал? Это только наши местные идиоты в своём рабском преклонении перед западом готовы объявить свою страну, свою историю и свой народ одной сплошой ошибкой.

В последнем номере Newsweek было интервью с этим самым Данилиным. Вернее, даже не интервью, а настоящий спор. Парфенов, и сам большой знаток истории страны, пытался добиться от чудака Данилина ответа на вопрос, почему так–то и так–то описаны конкретные события. В ответ же получал пространные, но зато очень патриотические замечания о месте России в мире и т.п. Венцом разговора стал следующий момент (по памяти):
Данилин: в Бразильских учебниках вообще не написано о Чехословакии того периода.
Парфенов: Да, но Бразилия никогда и не отправляла туда танки.

В общем, советую прочесть.

Booker: не хочу показаться невежливым, но в ньюсвике интервью все же с Филипповым. Он хоть и автор "Истории России", но все же еще не Данилин.

интервью

Owl: Спасибо, память–таки подвела. Просто вспомнил, что вот только–только читал о том же…

да чего там)

что касается беседы, Леонид там все же как–то необоснованно агрессивен.

укоряет Филиппова в том, что
— "переворот 1948 года, «закрепивший власть за коммунистами», был бескровным."
убеждает его в том что нам нужно
— "внятно квалифицировать события тех лет и признать свою вину за них"

ну сколько еще, скажи, мы должны признавать эту вину? И переворот был бескровным. Хоть Парфенов так и не считает.


как метко заметил Филиппов "Сланского повесили в декабре 1952–го, а не в феврале 1948–го."

тут вот есть весьма показательне выступление украинского депутата Олега Тягнибока двухгодичной давности с характерным плакатом. Призывает Москву покаятся. да.

Я не понимаю людей, которые минусуют комментарии людей, которые не поклоняются нашему товарищу президенту. Я выразил свою точку зрения — если вы с ней не согласны я был бы рад если бы мне объяснили, почему. Я против культа личности, меня тошнит от хвалебных речей в адрес нашего президента и правительства, от утренних новостей, где мне рассказывают как все хорошо и прекрасно. Да, в последние годы стало жить лучше, но я не считаю это заслугой президента, думаю, что это естественный процесс.

mutex: Ну на счёт естественного процесса Вы погорячились, за свою жизнь я успел убедиться, что просто так небывает ничего, а что именно сделал президент, что именно не сделал мы не узнаем никогда, зато об этом узнают наши внуки–правнуки, когда в 2100 году рассекретят какие нить очередные бумажки, пролёживающие в архивах ФСБ. Я тоже не поклонник Путина, но за него хоть не стыдно перед Европейцами, Китайцами и Зулусами. Президент — лицо Государства, и моего Государства вполне приемлимое лицо.

mutex: я Вас лично поддерживаю. Но лично мне, непонятно, как в стране победившей инфляцию происходит следующее:
доллар рос — метро дорожало, доллар упал — метро продолжает дорожать.. и метро это только 1 показатель из 1000. Жить стало веселее?

TetyaNerpa: …и поэтому мы должны в учебниках выливать себе на голову помои? Покажите, пожалуйста, мне страну, где детям про историю и государство пишут всякую чернуху из–за того, что с экономикой не всё ладно?

Vot: Примеры тому конкретные приведёте? Или хоть примерные зависимости степени критических замечаний в адрес своей истории от показателей экономики?

Зависимость от экономики налицо: пока восстанавливалась в 50–60–х годах, грязь на Фатерлянд лили бесперерывно, а теперь так, покапывают. Легко себе представляю, что если–бы не было Нюренберга, а, допустим, Гитлера взорвали друзья и как–то по–мирному договорились капитулировать, через пару десятилетий встал бы вопрос о пятой колонне, льющей помои на славное немецкое прошлое по заказу заграницы :)

Не–не, какие 50–60е? Ваши фантазии про будущее Гитлера с его западными корефанами, с которыми Германия вела переговоры о выгодной сдаче, не проливают свет на интересующий меня вопрос. Тут товарищи негодуют, что проезд в метро подорожал, а в учебнике по этому поводу не желают платить и каяться™ за наше прошлое, и я прошу пример страны, где из–за подорожания чего–то или другой какой неприятности хоть кто–то в здравом уме станет требовать пересмотреть взгляды на историю, публикуя как непререкаемую истину суждения оппозиционеров, отлучённых от кормушки. Итак, ваша односложная реплика "Германия" должна была показать нам всем, что там именно так и поступают, но меня терзают сомнения, поэтому я прошу привести какие–то конкретные примеры. Например, случается ли, что в Германии после повышения цен на молочную продукцию в свет выходят издания, где путь развития страны за последние 50 лет объявляется трагедией, ошибкой и причиной для покаяния? Итак?

"Покажите, пожалуйста, мне страну, где детям про историю и государство пишут всякую чернуху" — Германия. Почему пишут? — видимо из–за экономики, потому–что раньше она была хуже и писали больше, а теперь она лучше и пишут меньше, из–за чего же ещё? Точно из–за неё, противной. Ну ещё раньше влияли из–за границы, а теперь суверенитет подрос. Ещё–бы им нефть найти, да Путина в лидеры, так вообще не позволили–бы всяким недочеловекам "прививать чувство вины".
А с подробностями кто там вам что сказал — это вы сами разбирайтесь.

Стойте, куда же вы убегаете в кусты?!! Но я вам вслед повторю вопрос: конкретные и сколько–нибудь современные примеры переписывания истории в Германии из–за экономических неприятностей? Мне честно хочется это увидеть. Я даже не стану переводить стрелки на, извиняюсь за выражение, оплот свободы слова — США, где претендующий на народную поддержку политик не никогда не предложит написать в учебнике "всю правду" про геноцид индейцев и негров, кровавых палачах, бомбивших ядрёными бомбами японцев, прививая гражданам чувство вины за свою историю. Не стану я и напоминать, что ваша "грязь на Фатерлянд" — это пропаганда победителей над побеждённой Германией, а не какая–то блажь свободолюбивых немецких историков того времени. Просто приведите примеры, а?

Видите–ли, то что вы честно хотите, как ставите вопрос, или что там про кусты, оно конечно любопытно, но во–первых не сильно, а во–вторых не имеет отношения к тому что я собирался сказать и таки говорить закончил :)

Слушайте, чуваки, у меня тут вдруг появилась фобия, что Vot это Шендерович. Это полный бред или он правда похож хотя бы по построению фраз?

PocketElephant: чувак, веришь–нет, но у меня эти подозрения уже очень давно. На полном серьёзе.:)

vince_vega: на самом деле после коммента от 18.17 меня вряд ли кто отговорит.

Кладу Шендеровича в коллекцию, к Иртеньеву и Быкову :)

Vot: эх, ни разу не угадали?

Почему сразу "эх"? Что это за русофобство и антисемитизм? Что, кроме них некому уже и фразы на русском как–следует построить?

*опозоренный, уходит строить фразы на русском*

13dead:

Ну вот, пожалуйста Вам guidelines, чтобы легче могли переводить стрелки (если захотите).
http://www.isbe.net/ils/social_science/m…

Или вот, почитайте тут.
http://www.wpri.org/Reports/Volume15/Vol…

Или тут.
http://spice.stanford.edu/digests/Japan/…

Вообще материалов о том чему и как учат в наших школах до тучи (или как говорят сейчас на новоязе "до туче"?).

13dead: Я ничего не понял из текста ответа, но общий тон ответа понятен. А я просто показал Вам примеры многочисленных источников информации на тему "США, где претендующий на народную поддержку политик не никогда не предложит написать в учебнике "всю правду". Не хотите читать — дело Ваше.

Vot: в Германии с экономинокой всё в порядке. Не знаю про школы, но то что многим немцам поколения "после 1945 г." через СМИ прививалось чувство вины – факт.

SeniorPorno: а были ли в те годы невиноватые немцы?

naprasno: как не странно были — женщины и дети. А дети ИМХО априори невиновны. Что касается рядовых солдат, среди них тоже было много тех, кто не поддерживал режим и не хотел воевать, но ты же понимаешь, что просто так — взять и отказать рейху было не возможно. Но я не оправдываю их.

naprasno: не было. Но чувство вины как привили, так и "отвили" довольно быстро. Не редки сейчас публикации о "злых советских солдатах, пришедших поработить немцев". Не стоит забывать, что события в Прибалтике также проходят не без участия Германии, одного из лидеров ЕС.

mutex: я вас не минусовал, даже наоборот (идея с лопатой за посты про президента — которых уже просто переизбыток — довольно интересная). Но все же выскажу свою точку зрения. Я тоже не люблю культ личности, но вся проблема в том, что он никуда не пропадал. В 90–х вся медиа–тусовка совершенно так же писала хвалебные оды ЕБН, а настоящая критика (не то лизание шершавым языком, что подавалось в новостях) до экранов практически не допускалась. Вспомните, много ли было времени у коммунистов на телеэкранах перед выборами в 96–м? Но теперь же, когда в стране наконец наблюдается рост, все эти критики сзразу же почему–то повыползали изо всех щелей. Вот оно странно что.

mutex: так где, где была критика в 96–м? Почему когда страна была действительно на грани развала, все молчали?

А рост — вы же сказали, что жить стало лучше. Вот это и есть основной показатель. И мне стало лучше. И многим другим. Есть просто статистические данные, рост ВВП или доходов. По крайней мере, страна уже далека от той критической точки 96–го. Но почему–то именно сейчас те критики, которых так не хватало в 96–м, очень разбушевались.

mutex: Вот этот вот аргумент "Путин ни при чем, все само собой получилось" меня просто поражает. То есть, по–моему, такое говорить можно только либо не подумав, либо просто повторяя слова какого–нибудь советского интеллигента из телевизора или газет, живущего в своем выдуманном мирке.

Во–первых, такое высказывание противоречиво, в том смысле, что если уж Путин ни при чем и жизнь налаживается сама собой, тогда с какой стати адепты этого высказывания с таким остервенением льют помои на Сталина? Надо же быть последовательным — Сталин тоже не при чем вообще, все самом собой получилось. И винить его в чем–либо нельзя, так же как нельзя хвалить Путина за улучшение жизни.

А во–вторых, поражает наивность сопутствующая такие высказывания. Получается так, что процессы не контролируются. Но ведь ясно всем, кто хоть раз из дома выходил — неконтролируемых процессов не бывает. Масло — само не дорожает. Всегда есть человек, который стоит за этим подорожанием. Так же и с улучшающейся жизнью — она сама не улучшается, за этим процессом всегда есть кто–то. Само собой громадную роль в улучшении жизни играет сам народ, но людей управляющих тоже же забывать нельзя. А то получается белиберда типа "советский народ выиграл в Войне вопреки Сталину".

Это вот мое личное отношение к такому высказыванию. Написано здесь только о нем, никого задеть не хотел.

mutex: Да, в последние годы стало жить лучше, но я не считаю это заслугой президента, думаю, что это естественный процесс.

Это совершенно замечательная мысль — рассматривать улучшение жизни не как плод коллективных усилий, а как "естественный процесс".
Браво, Андрей!

mutex: просто есть люди которым не нравится когда кого–то рядом с ними тошнит.

Товарищи! Поймите — такие учебники как этот — не худший вариант! Например в Украине, где я сейчас проживаю, учебники истории меняют чуть ли не с каждым правительством! Например сейчас, при правлении "оранжевой" коалиции, в учебнике можно заметить много информации по поводу "подвигов УПА"… Идёт прославление их поступков, и, в конце–концов, в параграфе, который завершает раздел "II Мировая Война" написано, что очень много усилий приложила УПА к освобождению Украины, в то же время Красная Армия считается захватчиками!
Интересно, что же будет написано в учебнике, который издадут в этом году…

Что за смысл смотреть на плохие учебники и утешать себя, что есть хуже чем твоё?

Предлагаю к имеющимся пяти лопатам добавить еще одну — "Пост — Про Путена!"

Кстати.
Приму в подарок или куплю советские (80–х годов) учебники с 3 по 10 класс.Предметы — математика (алгебра и геометрия), физика, химия, география простая и экономическая, биология, история древнего мира и средних веков, русская литература, языки — русский, английский, французский, испанский.
Потому как пришел к выводу, что то, посредством чего сейчас учат сына–второклассника в далеко не самой плохой школе, есть есть тупизм и приближение к западному стандарту образования.
Так что если есть у кого — постучите в инбокс.

Туманный Еж: совсем офигел?) в библиотеку сходи.

Owl: ты, верно, не понял. Я их домой хочу, навсегда. И дома учить по ним, в дополнение к преподаваемому в школе.

Туманный Еж: да нет, понял. И если с историей, биологией и даже в чем–то литературой я тебя понять могу, то твое неприятие математики и физики с химией Не понимаю..

а что касается библиотек, раённые распродают, иногда просто раздают, устаревшую методическую литературу. В Кунцево, Очаково и Филях, по крайней мере)

Owl: я не принимаю не предметы, а методику их преподавания. Вот то, как сейчас дается, например, математика в школе, мне не нравится. Те учебники лучше.

Туманный Еж: Да там разницы–то кот наплакал…

даже более того, racoonbear, разницы никакой.

теща моя, Туманный Еж, преподает математику с института. больше 20–и лет. Ее сестра — раньше математику, теперь — информатику. Тесть — физику. Методика не изменилась.
меняется оценка знаний (единые экзамены), форма их подачи — чуть меньше, но, по сути, учебники по естественным предметам фактически не изменились.

Учить же историю по учебникам 20–и летней давности — занятие не слишком продуктивное) Одна "история СССР с древнейших времен (мегалит_мезалит) до наших дней" чего стоит.

дело не в учебниках. Если угодно можно использовать и Те и Эти. Главное — чтобы ребенок думать начал. Соображать, вопросы задавать. А этому не учебники учат.

Owl: Я сам по образованию математик. Мой дед преподавал математику и физику 40 лет в школе. Школьная математика общего курса почти не изменилась, да и не должна она значительно меняться.
Разве что примеры можно обновить — заменить устаревшие предметы на более современные.
Вот с физикой вопрос, пожалуй, посложней…

так я о том же, racoonbear)

с физикой, может и посложней, но эбонитовую палочку о носок шерстянной как терли, так и трут
O)

Owl: да… а вот в учебники русского языка пора внести поправку: отныне пишем все прилагательные с двумя "н", а не только "стеклянный, оловянный, деревянный" )

мне

racoonbear!!1

Интересная мысль из ЖЖ одного историка:

Школьный учитель истории обычно сам не понимает "что действительно происходило в прошлом". Для того, чтобы это понимать, нужно заниматься не преподаванием, а серьезной исследовательской работой, для которых у школьных учителей нет, и никогда не будет возможностей. Поэтому претендовать на какое–то сакральное знание о "настоящем" прошлом школьный учитель не может.

Перефразируя Фридриха Великого: учитель есть автомат, к учебнику приставленный. Ему предоставляют учебники и методические пособия, разработанные знающими людьми, дабы он давал детям базовые знания. Если же учитель хочет быть чем–то большим — пусть бросает преподавание и занимается серьезными историческими исследованиями.

совершенно верно, 13dead, школьный учитель, по сути, автомат.

..но некоторые из них снабжены интеллектом. хоть и искуственным.

Павел Данилин, один из авторов пособия для учителей, положенного в основу учебника, ранее так обосновал оппонентам свою позицию: "Вы сколько угодно можете поливать меня грязью, а также исходить желчью, но учить детей вы будете по тем книгам, которые вам дадут, и так, как нужно России". — будущий министр образования уже испечен.

mongol: А кто будет решать, как нужно России?

mirotvorec: Правительство?

MoF: Как и всегда. Таким образом история обречена на перманентное переписывание. Поэтому я и поставил плюс посту. Про Путина он там или не про Путина, а на новые версии исторических учебников надо обращать внимание.

К школьным учебникам всегда должны идти в комплекте нормальные родители, которые объяснят, какая смешная и тупая ложь там написана. А если таковых нет — то никакие даже самые чудесные учебники их не заменят.

Родители не должны обьяснять детям где ложь в учебниках, а где правда, т.к. в большинстве случаев сами не до конца понимают, т.к. информации и источников много, родители должны учить черпать информацию из разных источников и АНАЛИЗИРОВАТЬ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ полученые знания(ну в чём то, конечно, помогать :.

sky–in–life: Да причём здесь это?! Я наблюдаю за событиями в России со стороны! Я лично не понимаю, почему наблюдается такой невероятно чёрный пиар в сторону Путина?! Понимаете, Путин сейчас находится в очень сложном положении, давление идёт со всех сторон (Латвия, Эстония, Грузия, Украина, США) А когда идёт обливание грязью президента, который действительно поднял Россию на более высокий уровень, который хоть что–то делает для РФ — мне как–то становится не по себе! Это — эдакое противопоставление политике наших масс–медиа!
У нас наоборот — не очень хороший президент, но, в то же время, плохого слова о нём нигде не услышишь, кроме как в "Вечернем Квартале" ))

maxim_pm: Гхм… Очень популярная точка зрения. Но вы не видите усиления спецслужб, многократного увеличения коррупции, рост преступности и полный беспридел милиции в стране.

Sap_ru: ага, рост преступности… особенно по сравнению с 90–ми. :)

pocur: Я не про 90е, я про последние 8 лет.

Sap_ru: я хорошо помню, что творилось в 1999 году, ТОТ уровень преступности. По сравнению с этим то, что творится сейчас — это такие мелочи.

Sap_ru: А раньше мы этого не видели? В 96м мы не видели "честных" выборов? В 93м мы не видели "полный беспрИдел"? Коррупцию? В 80–90х мы не наблюдали коррупцию? ФСБ крышевать бандитов только нынче стало по указу из кремля? Оно всё, типа, материализовалось только что, прям сразу после приянтия нехорошего учебника?

13dead: во–во, так почитаешь некоторых, и в 90–х был просто рай, а злобный Путин все испортил. :)

pocur: Я вообще считаю, что нашу политику лучше всех охарактеризовал Жванецкий, сказав: У всех свои обиды — так по партиям и разделяются.

"История Ибанска распадается на три неравные половины. Первую половину
образует период Потерянности. Это — самая большая половина. В этот период
часть ибанцев сидела в лагерях, другая их сторожила, третья ковала кадры для
первой и второй. А все вместе они успешно строили изм. Этот период подробно
описан в книгах Правдеца. Этих книг в Ибанске никто не читал, так как в них
все неправда. Правдец, например, утверждает, что в этот период за дело
справедливо пострадало пятьдесят миллионов ибанцев, тогда как по данным
самих Органов их было всего сорок девять миллионов девятьсот девяносто
девять тысяч девятьсот девяносто девять человек.

Вторую половину образует период Растерянности, называемый в западной
исторической литературе Случайным Растерянсом. Это — самая маленькая
половина. Этот период отчасти описан в книге Двурушника, которую в Ибанске
тоже никто не читал.

Третья половина — период Процветания. О размерах его пока трудно
судить, поскольку он еще только начался. Но, судя до всему, он может
превзойти первые два во всех отношениях. Описывать этот период уже некому,
так как Правдеца выгнали, Двурушник сбежал сам, деятелей Срамиздата
посадили. И хотя Двурушник пророчески заявил, что свято место не бывает
пусто, это пророчество оправдывается пока лишь в отношении мест не столь
отдаленных." [зияющие высоты]

iw: Гениальная книга. Ох, как я ее запоем читал в 80х! Тогда впечатление от прочитанного было совершенно иным…

QuitePlace: первый раз читал текст еще с фотографий будучи в аспирантуре, да где–то в конце 70х, начале 80х…

"История Ибанска складывается из событий, которые чуть было не произошли; почти что произошли, но в последний момент все–таки не состоялись; ожидались, но так и не наступили; не ожидались, но несмотря на это случились; произошли не так, как следовало, не тогда, когда следовало, не там, где следовало; произошли, но признаны не имевшими места; не
произошли, но стали общеизвестными."

"В жизни Ибанска произошел коренной перелом. Было признано официально, что эта самая жизнь, гениально предначертанная свыше еще более ста лет назад, подготовленная всем ходом развития материи за всю прошлую половину бесконечного времени и осуществляемая в полном соответствии с ее же
собственными глубинными законами и анкетой под присмотром особого отдела, обнаружила некоторые недосмотры отдельных злоумышленников. В Газетах напечатали острый критический материал. В трамвае номер пять (водитель товарищ А, заведующий парком товарищ В, начальник управления товарищ С) пассажиры Х и У, стоявшие поблизости от старухи 2, не уступили место старухе D. И лишь под давлением общественности пассажир Е был вынужден уступить место младенцу К, на которое и усадили старуху 2, несмотря на ее сопротивление, так как она уже проехала свою остановку. А гражданин А в овощном магазине (заведующий товарищ В) толкнул гражданку С, которая нахально лезла без очереди, и не извинился перед кассиршей D, которая обсчитала гражданина Е и справедливо обозвала его хамом.

В отношении пострадавших приняли меры."

"Наивысшего расцвета в Ибанске достигла мясология. Вообще–то говоря, сначала было плохо. Сначала мясологи разводили Муху и заграничную Хромосому и строили на этой основе чуждые нам теории. На Западе их, конечно, за это хвалили. А у ибанцев от них было полное засилие. Пришлось поправить. Вместо
них назначили Великого Ветеринара. Был он невероятно глуп и косноязычен. И, как говорили ибанцы, не мог отличить Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от Кабеля, Кабеля от Кобеля, Кобеля от Гоголя, зато имел правильное
происхождение и взгляды, соответствующие моменту. Он быстро наверстал упущенное. Опираясь на первоисточники, он начал проводить на необъятных просторах ибанского пустыря знаменитые опыты по скрещиванию арбуза с кукурузой. И добился выдающихся результатов. Коров в окрестностях Ибанска вывели. Молоко стали получать из порошка, а мясо — из–за границы. После снятия Хряка выяснилось, что Великий Ветеринар допустил перегиб. Хромосому реабилитировали."

"Западные историки периодом Растерянности называют промежуток в истории Ибанска, расположенный в промежутке между промежутком, когда заведующим был Хозяин, и промежутком, когда хозяином стал Заведующий.

Но у западных историков неправильный метафизический метод и ошибочная идеалистическая теория.
Потому они не поняли главного, а остальное запутали.
Ибанские историки единодушно отвергают существование периода Растерянности на том бесспорном основании, что в истории Ибанска был, есть и будет только один период, — период Процветания.

В Ибанске различают две ступени — низшую и высшую.
Но это — ступени, а не периоды.
Ступени характеризуются понятиями "ниже" и "выше", а периоды — понятиями "раньше" и "позже".

Поскольку высшая ступень еще не наступила и все время откладывается по уважительным причинам, низшая ступень временно исполняет обязанности высшей.

Так что она, по приказу, выше всего того, что было и есть там у них на Западе.
И никакого деления на периоды уже не требуется.

Западные историки ничего этого, конечно, не знают и умышленно замалчивают в угоду капиталу.

Одним словом, периоды Хозяина и Заведующего принципиально не различаются и имеют одну и ту же генеральную линию."

Лучший прочитанный учебник истории был 1904 года выпуска. Для реальных училищ. Читается взахлеб — песня а не учебник. Остальное прочитанное – помойка.

вот_вот, vGill. Ни слова про Путина!!

vGill: Ссылку в студию :) Мне тоже хочется песней захлебнуться :)

Я ученик… Историю держу часто, так как сам ею увлекаюсь.. И, кстати, ещё один интересный факт — не знаю, как в России, но у нас II Мировая война изучается лишь в 11 классе, и то по программе — 2 месяца))

Если бы при Ельцине нефть стоила на 19, а 79 доллара за бочку, сейчас бы в учебниках славили его. Или вы наивно полагаете, что все это (Путина) его личная заслуга как великого кормчего–администратора?
А лизать очко это уже генетическое, его по капли давить нужно сотнями лет.

sky–in–life: ==А лизать очко это уже генетическое, его по капли давить нужно сотнями лет.==
Да уж, видимо вы так поддерживаете свою, как вы выразились, "гнилую интеллигенцию, не отличающающуюся адекватностью", что начали переходить на явные грубости! Почему поддержку президента вы считаете лизанием очка?! Понимаете, результаты голосования показали всё как есть на самом деле! И что же, по–вашему мнению, неужели вы считаете всех, кто поддерживал Путина, за его прихвостней?! Объясните свою точку зрения, так как она была выражена некорректно!

vince_vega: Если бы разница была бы в голосах 1 или 2 % я бы не поверил…
Но когда ТАКАЯ разница.. Стоит задуматься! Сфальсифицировать даже около 20 процентов голосов — по моему это нереально!

vince_vega: ага, всех заставляли голосовать за Путина. На самом деле победить должен был Каспаров, на втором месте Новодворская. А у Путина рейтинг 1%. :)

sky–in–life: а зачем вы смотрите наши выступления ткачих? У вас своего президента нет? Ему вот тоже очень интересные письма "творческая интеллигенция" пишет, про "язык попсы и блатняка", например.

pocur: Затем же, зачем и вы обсуждаете выборы на Украине. Спроси у Коли, он тебе много расскажет "про это".
Про Ктулху и боевых роботов вашему презику пишут доярки–свинарки?

sky–in–life: Да успокойся ты уже, страдалец. Не интересны твои комплексы.

А нас учили в школе по "Малой земле" и "Целине", и что скажите, это им помогло?

aemon_t: забыли "возрождение" ;^)

В век информации крайне не корректно довольствоваться информацией из одного источника, постараюсь донести это до своего чада.
ЗЫ Ну хоть теперь я знаю, чему будут учить их на истории. :)

Интересно, сколько еще новостей про восхваление Путина должны изрыгнуть СМИ, чтобы они (эти новости) перестали представлять хоть какой–то интерес для читателя БД?
При всем моем огромном к Вам уважении, Vot.. это уже не просто "Об этом уже писали", а какая–то "Это же, блядь, одна и та же, реклама!"

M0JIT0: Я понимаю и частично разделяю ваш гнев, но все таки пост о учебниках истории — вещи вообще–то немаловажной и небезинтересной для многих из нас. Что поделать, если нашей стране каждое второе событие связанно с восхвалением Путина?

M0JIT0: Одной рукой призываешь Vota к порядку, а второй — сам пиаришь?

mongol: Эту фотографию я стащил из ссылки Vota. Там она так же "к месту", как и здесь.

..и призываю я скорее к беспорядкам. Двумя руками. Потому что новые порядки — это копипастить новости с ньюсру и ленты.

Ироды, детей то за что? Я своих детей по таким учебникам учить не стану.

Tenchi: А по каким станешь? Интересно просто: есть ли на примете какие–то хорошие авторы, хорошие учебники?
Уж не по Конеквесту же с Радзинским учить, да?

tacostand: как не напрягал память и гугл, не смог вспомнить…

Ишимова и Карамзин с Рыбаковым. читайте на здоровье

Tenchi: …а где если не в их школах учить?

naprasno: мда. Верно…

продолжаю наслаждаться тем, что никогда больше не буду школьницей.

С ув.тов.Нерпа

Интересно, почему одни и те же люди высказываются за "обновленный" учебник истории, но против обязательного преподавания основ православной культуры?

"Есть неотменимое правило, авторы учебников о современной истории должны останавливаться на проблеме нынешнего правителя, потому что история начинается в тот момент, когда завершается правление того или иного президента, царя или парламент"

читаю и умиляюсь, вспоминая школьный учебник истории середины 90–х, только тогда почему–то все об этом молчали.

Апология истории.

Неужели взялись за ум?! Определенно радует, что такими темпами в школах страны наконец–то прекратят из детей делать пятую колонну.

Чуваки, вы не в теме!
Серьезные люди уже анализируют роль Медведева в истории государства российского, цитатки подбирают.
Рупь за сто!

Девичья фамилия Медведева, в самом деле Давид Аронович Мендель.
Запоминайте.