Албанцы в Косове в товарных количествах завелись с XVII века. И никто их особо не "пускал пожить" — сами пришли на те земли, которые, спасаясь от турок, покидали сербы. Если бы сербы их не покидали, они бы не заселились севернее Белграда и западнее Санджака — просто количественно их бы не хватило на такое расселение.

Всё это, впрочем, не отменяет справедливость нынешних сербских претензий.

nickpo: Вот что еще меня удивляет — в такой полицейском государстве, как Германия, если бы хотеи перекрыть поток наркотиков — то их бы и не было. И эта показуха с захватом сколько–то там кг и показушной борьбой с наркоторговлей — просто смешно.

4ernaja: Тебе рассказать про полицейское государство Германию? Нет, правда рассказать? Много будет. Пожалуй, приведу небольшой кусочек. Я собираю такие истории у себя. Итак. Полицейское государство Германия, один штук, кусочком:

"Я отвечал за охрану танцхауса в М., самом криминальном городе Вестервальда, единственном танцхаусе в округе 50 киллометров. Каждый четвёртый житель М., является выходцем из Турции, Боснии и Косово, каждый второй из которых принадлежит к этнической группировке, которая берет начало от дворовых компаний подростков, формируется в тюрьме и перерастает в крепко спаянную группу отморозков.

Германские реалии таковы, что каждый молодой человек, от 18–30 лет, для того чтобы найти подружку на ночь, идет за этим на дискотеку. На улице в Германии знакомится не очень принято. Учитывая темперамент южных народов, а главное отсутвие альтернативы, "Альпена" была их вотчиной, практически — клубом. 2003 год являлся пиковым по количеству драк с применением холодного оружия, после чего руководством "Альпены" было принято решение просить защиты бандитов. Танцхаус год назад принял постоянную бандитскую крышу и на данный момент, всё еще должен бандитам крупную сумму в евро.

Я утверждаю, что на данный момент полиция Германии не владеет ситуацией и каждый, подчеркиваю, каждый большой танцхаус Германии имеет защиту паралельную полицейской и куда как более мобильную и эффективную. Регионал–ляйтер танцхаусов "Альпена" Р. К., во время поиска крышующего, ходил с телохранителем и не снимал с себя бронежилета. Что, впрочем, не спасло его от попытки покушения в прошлом году. Я разобью повествование на несколько разделов, потому что информации много, и мне тяжело её фильтровать, пытаясь рассказать о главном и в тоже время, самом интересном, в котором можно не вдаваться в мелкие подробности. Тем более, обрывочность информации более чем понятна. Сразу оговорюсь, я исконий космополит и мои определения "албанцы", "турки" касаются не народа, а национальной специфики бандитов. Моим приятелям–албанцам, прошедшему войну, орденоносцу Г…у, начальнику охраны танхауса в А…ге, Д…у, уважуха и моя рука, позовут в тяжелую минуту — приду.

Ниже — все имена и названия изменены. Албанская этническая группировка. На данный момент в Германии наличествует множество бандформирований, собранных именно по этническому признаку. Наибольшим авторитетом пользуются, в порядке убывания: албанцы, турки, югославы. Русская мафия так же наличествует но я никогда не слышал, чтобы с ними считались вне русской диаспоры, в основном, русская группировка это великовозрастные подростки играющие в бандюков и устривающие стычки местного масштаба с турками. Покрайней мере, в Вестервальде, с русской мафией никто особенно не считается, мне известно только, что работает она с русским бизнессом, и базируется в городе Кайзерлаутерн, держат её русские воры в законе. Впрочем, харьковчанину Марку открывшему в умкрайсе Кобленца две большие дискотеки "Ча" и "Иероглиф" и свято верившему в силу германского правопорядка, их просто спалили за неуплату и всё.

Албанцы являются наиболее авторитетной группировкой и невзирая на относительную малочисленность, они зарекомендовали себя как бесстрашные, беспощадные бойцы с правопорядком и человеческой культурой, более безбашенного и вместе с тем коварного и взрывоопасного менталитета, я еще не встречал. Многие албанцы прошли войну, у большинства ярко выражены психические отклонения. Если становится известным, что в какой–либо дискотеке, посетитель на вежливую просьбу персонала убрать свой бокал с пивом со столика кассы, плюнул в официанта, швырнул кружкой в кассиршу и вырвав перила с кассового ограждения, стал ими в иступлении крушить всё и всех вокруг, то можете не сомневаться — это албанец.

Если на просьбу предьявить свой паспорт на дверном контроле, человек спокойно усмехнулся и вытащив из кармана нож, воткнул его в охранника ( не в живот, а намеренно в горло, в район сонной артерии.) — это албанец. Если человек с гордостью и явным удовольствием говорит о том, сколько времени он отсидел за особо тяжкую статью ( убийство, нанесение тяжких телесных повреждений, попытка ограбления банка) а главное, сколько народу покалечил смываясь от погони — это албанец. Примеры взяты мной из реальности. И чем дольше отсидел такой албанский деятель и больше народу положил, тем большее ему почет и уважение в диаспоре.

Основные статьи дохода этой группировки мало отличается от турецкого варианта — наркотики, крышевание публичных домов и дискотек. Но есть одна статья дохода, присущая исключительно албанцам проживающим в земле Райнланд–Пфальц — это контролирование охранных фирм. Ни одна охранная фирма не может открыться без разрешения албанцев, которые оговорят с ней условия сотрудничества, это будет либо фактическая фиктивность фирмы, либо оговоренный процент с дохода.

После того, как я узнал албанский менталитет изнутри, мне стал совершенно понятен мотив дейтвия Милошевича. Выглядело в глазах общественности, это довольно странно, сербский президент, вроде как ни с того ни с сего, приказал начисто вырезать часть своей автономии по национальному признаку. Албанцы, являясь подобно туркам, искони агрессивным народом, видимо всех просто достали. У какого–то серба сьехала крыша и он, забыв реалии жизни, напинал, а то и просто завалил, албанца. И вот тут, вступил в дело фактор, за неучет которого, американского советника по национальным вопросам надо отдать под трибунал, за его головотяпство в Ираке.

Для албанца, понятие семьи — священно. И распространяется не только на папу, маму и братьев, семьей считаются и кузены и зятья кузенов и их сводные дети. И нападение и обида любого из них, это автоматически дело всей гоп–компании, всегда нужно учитывать, что давая пинка наглому албанскому подростку, ты даешь пинка в среднем 300 мужчинам его рода. Многие семьи перерастают в настоящие кланы, насчитывающие по нескольку тысяч родственников. Политика, бизнесс, сама жизнь Косово пронизана этой клановостью, принадлежностью к какой либо фамилии, нечто подобное прослеживается и в Казахстане, по некоторым заслуживающим доверия данным, дорогостоящий и казалось бы не ко времени произошедший перенос столицы из Алматы в Астану, не что иное как уход Назарбаева под крыло своего "Жуза" то есть рода, базировавшегося в бывшем Семипалатинске, с целью закрепить свой трон.

Эта клановость албанцев, отчасти и обьясняет то, что албанцы, идя на конфликт друг с другом, четко осознают что начинают небольшую гражданскую войну, поэтому избегают этого и вобщем, сплочённы. Я вполне допускаю, что конфликт в Косово, начался изза бытовой драки соседей, албанца с сербом, в которой получил албанец. Приехали его дяди, троюродные братья, на своих битых машинах, и какой–нибудь придурок захватил с собой охотничье ружье… И началось. Слышал, что сербы просто как с цепи сорвались, круша албанские поселения.

Кстати, взаимная ненависть доходит до того, что в городе М, где сильна албанская диаспора, не живет ни одного серба. Регионал–ляйтер говорил, что была одна фамилия, неразобравшаяся в обстановке, но после того как в лобовое стекло отца семейства ехавшего вечером с работы, влетела пуля, семья срочно переехала. Если турки в Германии, часто, ведут себя просто как жестокие скоты, то албанцы при этом еще и беспредельщики, нет на них ни страха, ни разумного разговора.

Что делать полиции? Что делать танцхаусам? Как их держать в рамках? И вот тут, на сцену выходит босс самой могущественной и многочисленной албанской группировки, базирующейся на партии власти Косово, Мохаммад.

(продолжение следует)
По понятным причинам — "под замком""

nickpo: Все правда, верю. Я сама живу 8 лет в Германии. Но, при всем моем уважении — полиция есть, хорошо очень обученая. Крипо (криминальная полиция) — очень профессиональна. Если бы им разрешили этих албанцев перестрелять(в широком смысле этой фразы) — они бы это сделали. Но нет указа сверху! Почему? Да потому, что героин — дешевый. И на нем зарабатывает и правительство&co.

4ernaja: Государство, повязанное коррупцией снизу доверху, не может быть дееспособным. Другими словами для рядовых граждан нет никакой разницы, насколько профессиональна полиция, если эта полиция бездействует и считает это нормальным. "Если бы разрешили", эх. Если бы разрешили нам оставить СССР в 1991 году, сейчас бы мы жили в СССР. И с ними та же фигня. Но одно отличие: у нас никому не придёт сейчас в голову заводить дискуссии с последним руководством Союза — умерла так умерла панночка. А у вас такие же мертвецы живёхоньки — и готовы всем и каждому рассказать про чудесную Европу по ЕвроНьюсам, как она там интегрируется и спасает цветочки в очередной Словении.

nickpo: вот, так и я о чем! Я же и говорю — смешно всю эту показуху по СМИ слушать.

nickpo: а чем объяснить, что в "криминальной" германии, количество убийств на 100т. человек в 20 раз меньше чем в России и раз в 10 меньше чем Украине или Белоруссии?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cou…

MyxomopbI4: любая полиция не справится с отморозком у которого есть пулемет. Что в России, что в Германии. Разница заключается в том, что в России менту можно дать купюру в 500 евро и он проследует дальше, на "задание", а в Германии нет, не сложится. Через пять минут будет полно полицаев в бледно–зеленой форме.

nickpo: мне больше нравится немецкая полиция, где предъявленная купюра любого достоинства есть повод получить от полиции по морде, а не повод (для полиции) думать выгодное ли это предложение.

nickpo: Да, я прошу прощения! Я уже ниже ссылочку приложила. Еще раз прошу прощения!

На меня произвело сильное впечатление, когда войска НАТО перекрыли границу Сербии и части Косово, населённой сербами. Если бы хотели произвести хотя бы видимость справедливости, позволили бы им воссоединиться с Сербией. А так выходит, что албанцам можно забирать сербскую территорию, населённую сербами, а сербам вернуть хотя бы часть своей территорию со своим же населением нет. Довольно циничный беспредел.

Strange_Dan: вы что, сейчас понабегут демократы и расскажут вам, что это верх справедливости и демократии. Причем им неважно что, будь то героизация фашизма, поддержка терроризма или военные преступления.

pocur: Это доступ к хромовой руде, плюс военная база в центре европы. Да и еще героин из афгана удобно переваливать.

На Россию вряд–ли потянут. Судя по Словении хотя бы. Все морально за Сербию, как ни удивительно, но из ЕС дотации поступают, дороги строить. Поэтому признают Косово, к гадалке не ходи. И причем сами признают: "да, вот такие мы уроды, самим обидно, но жизнь такая".

Karrde: пока да, но мысль о расчленении России — она еще с первого знакомства с Россией у европейцев. Так что они будут тупо повторяться и повторяться, используя для этого разные поводы и возможности — то оранжисты, то террористы, то пьяные президенты. А Косово — здесь просто хороший учебный полигон.

pocur: Я сейчас утону в минусах, но с оранжистами — сами виноваты. Нечего было зэка на роль президента совать. Ты бы голосовал за зэка? а потерпел бы, когда нагло навязали?

4ernaja: когда альтернатива — бендеровец, которого нагло навязали из США?

pocur: ты понимаешь, украинцы, в большинстве своем, — народ пофигистичный. Так что национализм или фашизм на Украине — утопия. "моя хата с краю — ничего не знаю". У США бы денег нехватило бы. Серьезно.

4ernaja: вы недооцениваете возможности США, а также достаточно провести параллели с "революцией" в Сербии. Только ролями поменяли. В Сербии "прогрессивный демократ–интернационалист" боролся с "отсталым реваншистом–националистом". На Украине демократ–националист с реваншистом–интернационалистом. :) Но суть была та же.

pocur: да, только менталитеты разные. среднестатистичекому украинцу (не психу и не асоциальному) вся мировая и внутренняя политика — до фени. Но зэк и полоумная "первая леди", которая ну такую чушь умеет нести. что охранники(!) за кадром смех сдерживать не могли — ну уж очень возмутительно.

Если бы подтасовали выборы, но на месте Януковича был бы кто угодно другой, тот же Ахметов — никакой бы революции не было бы. Хотя понятно, что Янукович=Ахметов.

4ernaja: не надо старую пластинку заводить, сами уподобляетесь оранжистам. Зэк — не зэк, была хитрая работа по промывке мозгов электорату, которой в России сдуру не придали такого значения. И в России такое было кстати когда пугали "коммунистами" и вывели 6% рейтинг ЕБН выше 50%. Такое ощущение, что вы плохо ознакомлены с работой международного "министерства правды".

4ernaja: вот об этом я и говорю, что деньги решают все, а не народ.

и вообще я про доморощенных оранжистов говорю — Политковская, Литвиненко, несогласные… была реальная попытка. Но поняли что не по силам, да и такой острой необходимости не было.

pocur: они профессионально это делают. И не дай Бог Россия будет слабой в этот момент. Наше телевидение, где нет новостей, наверное малая плата за то чтобы не превратиться в африку. Особо лояльных в бывшей Югославии еще подкармливают, а на Россию денег не хватит ни у кого. Война может случится в процессе демократизации.

pocur: Да, я тоже думаю, что под Россию копают. Но, надеюсь, что не потянут. А то во всем мире беспредел начнется.

4ernaja: вы пропустили начало, уважаемая — беспредел давно уже начался (: а под Россию они копают, да.. но скорее под народ, чем власть, ибо она давно уже им подконтрольна..

wolfkur: да, пропустила.

Жаль. Мне казалось, что Путин, при всех его странностях, все–таки реальная независимая власть.

Если развалится или ослабнет Россия, имхо, Китай, недорезаное США, Япония начнет перераздел всего мира. Т.е. Третья мировая. Детей жаль:(

4ernaja: конечно жалко! я ни в коей мере не злорадствую, но такова жизнь..

4ernaja: а он и так уже… международное право фактически с этого года не действует.

pocur: почему?

4ernaja: потому что появился какой–то "дух" закона, согласно которому трактовать международное право теперь можно как хочешь. Ведь именно этим "духом" резолюции 1244 Европа и США сейчас оправдывают признание независимости Косово.

pocur: международное право не существует с тех пор, как начали бомбить в обход СовБеза ООН и началось это не в этом году… грустно все это.

Никпо пьян!

nickpo: не скрывай, не скрывай Николай, мы же все видим!

Так само Косово — еще 70 лет назад было сербской территорией, насколько я знаю. И албанцам, на самом деле, "разрешили пожить". А они размножились и теперь говорят, что Косово — албанское. Вот в чем обида.

Но, похоже, албанские цены на героин&co самые конкурентноспособные…

4ernaja: там афганский героин, действительно чертовски конкурентноспособный. Вообще удивительная миссия у места — быть базой. Хоть перевалочной, хоть военной, лишь бы базой.

PocketElephant: Ну так а что им остается? Они же сами что–то производить не–могут–не–хотят.Образования у них нет, бедность, дикие, 7 детей в семье — норма… вот и остается свою землю под склад "арендовать".

4ernaja: "Образования у них нет, бедность, дикие, 7 детей в семье — норма" это, если трезво взглянуть, и есть синоним понятия "свободные люди" :) Для таких чуваков международное признание вообще не нужно, по идее.

PocketElephant: Обнести всю территорию колючкой и ссылать туда правонарушителей со всей Европы. Как в фильме "Побег из Нью–Йорка". Вполне серьезно такие идеи обсуждаются.
Плохо то, что там и нормальные люди пока еще живут, но есть перспектива, что всех (по списку) зачислят в террористы.

Кстати, на динамику торговли оружием никому не охота посмотреть? Сразу многое становится яснее в этом мире бушующем:

wolfkur: В смысле "ничего не имеет"? Насколько я понимаю мировую политику: кто сильнее — тот и прав.

wolfkur: я, наверно, мечтатель, но очень надеюсь, что США все–таки слабее России. Жаль только, что народ все–таки спивается — никого не хочу обидеть! надеюсь, что неправа! Но характер русских, все–таки самая большая сила самого государства — начиная с изобретательности и заканчивая упертостью.

4ernaja: зря надеешься. Россия пока слабее США. Наша валюта продается только в пределах административной границы, экспортные контракты пока в долларах. Но все идет к тому, что ситуация изменится. А пока так, как есть.

Karrde: я не уверена, но по–моему, внешний долг у России на много меньше, чем у США. Кроме того, у США нет будущего — народ тупой и ограниченый. Все те, кто двигает там науку и прогресс — приезжие, что тоже как воду в песок лить. На общем фоне ничего у них не меняется — как была тупая масса — так и осталась. Конечно ими легче руководить, но как только иссякнут деньги (читай: как только нефть можно будет за евро, йены, рубли покупать) — страна умрет. У них и идеи никакой не будет, чтобы возродиться — все сами по–себе.

4ernaja: Верно, но у США есть еще одна статья доходов — оружие. Как только нефть перестанет наполнять бюджет страны, более активно начнется развязывание войн (стран то без истинной демократии еще огого сколько!), и соответственно открытая продажа оружия поддерживаемой стороне, и скрытая продажа их противникам. Что и практикуется сейчас, но в меньших масштабах. Так что о том, что нефть сможет изменить ситуацию, говорить не приходится. Чтобы ослабить США необходимо что–то более масштабное — к примеру, сильная Россия и множество ее союзников.

Olastore: можно попробовать следующее — ослабить доллар до такого уровня, когда покупка долговых обязательств казначейства США никакому ЦБ будет невыгодно вообще и, вдобавок, попробовать торговать ресурсами за другие валюты (на мировом уровне). Как только США не смогут больше получать финансирование извне, их экономика не справится с теми дефицитами, которые имеются сейчас на балансе.
Проблема может возникнуть, однако, вот какого характера. США пока являются самым крупным хозяйством в мире, поэтому и основной экспорт того же Китая направлен именно в эту страну. Если рухнет США, это вызовет цепную реакцию во всем мире. Ничего нового, об этом уже говорилось неоднократно. Т.е. надо продумать, как должна вести себя Россия при подобном развитии событий. Если наша экономика сможет замкуться сама на себе на какое–то время, т.е. быть самодостаточной в разумных пределах — производить и потреблять и при этом делать это в условиях конкуренции, пусть даже и с определенным централизованным планированием со стороны государства, может быть это позволит выдержать кризис в остальном мире. Не хочу, чтобы меня неправильно поняли, я просто пытаюсь размышлять вслух. Простите, если что не так, спасибо за ваше время.

JamesBond: Вы сами ответили на свой вопрос, ставя в пример Китай. Ослабление, тем более стремительное ослабление доллара вызовет падение рынка многих стран, в том числе и России, поскольку пока еще очень большая доля экспортно–импортных операций завязана на этой валюте. Замыкание экономики в рамках одной страны также непростая задача. Вы рассуждаете верно, но очень поверхностно, не учитывая многих подводных камней экономики. На мой взгляд, России необходимо создавать экономический союз по аналогу Варшавского договора, но в основе которого будет не идеология а экономические принципы. И это обязательно должно быть подкреплено увеличением военной мощи и созданием военных союзов. Этого и боится США, понимая, что конкурировать с Россией в таких условиях будет очень сложно.

Olastore: ШОС.

las: Что это ШОС? Русский для меня не родной язык.

Olastore: Шанхайская Организация сотрудничества

4ernaja: Про тупую массу ты правильно сказала. Но там еще есть охренительное количество человеков у которых очень хорошо работает голова(которая на шее)
Я сам из Бостона.

Karrde: И ты думаешь, они не переедут туда, где лучше, если в США станет совсем плохо?

4ernaja: нет, обрастаешь бытом, в любой стране. все зависит от счета в каком то банке, о котором не надо беспокоится.)

Karrde: относительно из Бостона. Жил там три года.

4ernaja: Ты в Мюнхене!!!!! Набирай меня в скайпе, мне доехать км 400

Karrde: э… застал в расплох… я скайпом редко пользуюсь вот и снесла — он мне експлоурер тормозил — все наладить его, по–человечески, не могла. Вот такое темное средневековье у меня на компе:)

wolfkur: А! Нас назначили другом сербского народа, я понял. Это такой смелый креатив Вашингтона.

Точно. Ик. Так никакого поп–корна не хватит.

Нанореспублики.

Alex509: знаешь, кот Бегемот тоже один раз неудачно пошутил…

Как я понимаю, если РФ не признает независимость Косова, то она не может признать и независимость части Косова, т.к. всё это вместе считается Сербией.

QuitePlace: А Израиль? Как же Израиль? :)

11711: "Я знаю точно — невозможное возможно!" уже работает.

Югославия была очень сильной страной и Сербия была её основой. Сейчас получили то что есть: несколько слабых государств, молящихся на евросоюз и Сербию, которую будут пинать пока не успокоится. Демократизаторы уже получили Албанию а теперь и Косово. На кавказе хотят Грузию. Нормальная политика соблюдения своих интересов.

Karrde: Сила была в невозможности отдавать кредиты Западу или в отклонениях верхушки армии?

Adonaj: Я знаю только что если бы осталась единая Югославия она бы имела не меньший вес чем Франция. А кредиты это политическая фигня. РФ вот Ираку недавно 12 миллиардов простила. Я думаю кто–то на этом заработал и заработает.

О–ла–ла. Ик!

Коль — а как ты считаешь — поддержит ли Россия независимость этой вот части Косово если эта часть провозгласит независимость? Типа там, с заявлениями в ООН поддержкой, танками и пушками поддержкой?

QuitePlace: Должна. По крайней мере должна чётко обозначить такую угрозу. Иначе б это так между прочим не публиковалось сейчас.

В идеале нас бы устроил вариант, при котором натовцы бы сами всё за нас сделали (Митровица им только гимор, по сути). Но нам нужно дать им сохранить лицо — вот поэтому мы совершенно недвусмысленно публикуем подобные "мнения". Типа как бы экспертов по их инициативе.

nickpo: Николай, нереальнo, это к сожалению wishfull thinking.

Karrde: Посмотрим, сказал слепой.

nickpo: Я как на месте находящийся точно говорю, — не реально.

Karrde: :о) А нас устроит любой вариант. Если натовцы разведут сербский анклав и РК — ну, молодцы. Если нет — он всегда будет пятой колонной внутри Косова. Тоже неплохо. Это рычаг.

nickpo: Ты не представляешь как хреново здесь. Народ побаивается, без шуток. Кафе опустели, хоть до Сербии и 200 км.

При всём уважении,
доктор исторических наук, руководитель Центра по изучению современного балканского кризиса Института славяноведения РАН Елена Гуськова!= Россия

Извините, не совсем так. Вот история Косово.

Serduchka: А в чем, собственно, проблема?:)