я присутствовал лично на этих событиях — не непосредственно на драке, а в кафе, где эти фанаты перед этим накачивались (около 23–00).

это было настоящее бычье. нажирались как свиньи и орали песни. сразу было видно, что им очень хочется нарваться.
днем один уже успел подраться немного с местным, растащили, всем похоже хотелось "отомстить".

кстати, они приехали, нажирались, орали, и, не сомневаюсь, вели себя как свиньи в поселоке под эльбрусом, в 3 часах езды от нальчика, где _вообще_никто_ не знал о матче — ни русские, ни местные.

"не выношу быдло, быдло я не перевариваю." © Пончо Панамас.

Было стыдно перед местными потом.

Зениту с баварией нечего терять. Никто от вас не ждёт победы, и позора в поражении не будет. Это вам на руку. Думаю Бавария будет весь матч давить, много шансов упустит, но Зенит на контр атаке забьёт. Свой гол немцы положат, так что думаю будет 1–1. Xотя это очень оптимистично. :)

vince_vega: хорошо бы так. :)

Brigada_Zabvenje: УРАААААА!!!! 100% прогноз!

Brigada_Zabvenje: Поздравляю! Я и сам офигел, ставить надо было! :)

vince_vega: в точку!!!

а ответный матч как сыграют?

vince_vega: как в воду глядели!
плюсую!

Newlander: qnick: чуваки, я сразу говорю — палка выстрелила, наверное, последний раз в году — прогнозист из меня весьма посредственный ;)
Ну если учесть, что Шава будет дисквалифицирован — думаю придётся нелегко. У Баварии будет Тони, так что 1 гол они точно забьют. Если Адвокат их настроит, + найдёт замену Андрейке (например Домингеза), ну и плюс удача, + Петровский, то можно надеяться на 2–1.

vince_vega: — сине–бело–голубые–хей–хей–хей!
Шаву и сегодня не особо было видно, а так

ВЕРИМ В ПАРНЕЙ!

Все таки эти фанаты потрясающие идиоты — пьют, орут, засирают и крушат то место куда приезжают и потом удивляются что отхватили от местных… Еще и хвастают — вот если б нас было 8000… Вести себя научитесь — и не надо будет никому деньги собирать.

MrPitkin: О чем ты пишешь? В других городах России такого нет уже давно, да и то, бесчинствовал ОМОН. На Кавказе давно уже не действует принцип — не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы другие поступали с тобой. Для большинства индейцев русские — свиньи, рабы и т.д. Понимаешь они звери, они давно уже не люди, а звери, особенно молодняк.

Intifada: Да не причем здесь это. Если бы вам было допустим 16 лет и вы взяли бы с собой друга и поехали в какой нибудь маленький русский городок на дискотеку, при этом ваш друг бы вел себя нагло и развязано, я думаю, ситуация повторилась бы похожим образом — отхватили бы оба и милиции бы дожидались как спасителей. Просто перед тем как ехать надо понимать куда едешь и что тебя там может ждать. И вести себя соотвественно.

обращение ВОБ написано по всем канонам драматического произведения.
начинается всё невинно и трогательно (завязка):
"Болельщики московского «Спартака» [..] ехали культурно отдыхать, посетить местные достопримечательности, красивейшие курортные места Приэльбрусья."
ну да. ничто, как говорится, не предвещало.
но враги не дали болельщикам насладиться прогулками по альпийским лугам приэльбрусья, чаем с горной облепихой и сбором ромашек (кульминация):

Двое москвичей (оба — студенты, будущие специалисты компьютерных и нанотехнологий) получили огнестрельные ранения

оказывается, враги нанесли ущерб безопасности страны, поставив под угрозу сразу два приоритетных нацпроекта — "образоваие" и "нанотехнологии"

ну а в качестве коды — собственно требование к Мутко

Мясные недоумки в очередной раз показали своё истинное лицо: приехали, нажрались, нагадили, а потом еще удивляются что им бой дали. Сами виноваты.

DonCarlos: да понятно, я и не претендую на объективность, но в данном случае ситуация вообще с футболом мало связана. Эти чуваки поехали туда с одной целью — побузить, и когда отхватили — сразу пошли жалобы на "дикость этого зверья". Я бывал на таких матчах, ездил на ЦСКА–Терек в пятогoрск, например, и прекрасно помню какая там атмосфера. Но дабы избежать столкновений, нужно ведь вести себя по–человечески, а не как эти уроды. Это конечно не чисто спартаковское явление, среди коней, хоть и стыдно это признавать, таких мудаков тоже немало. Но мясные отморозки — это нечто! Клим! ©

vince_vega: У наших тоже ублюдосов хватает.

Brigada_Zabvenje: Зенит?

vince_vega: Угумс. Через полчаса начинают. Буду кулаки держать.

vince_vega: Ну что ты пишешь, бред какой–то.

Intifada: даже насквозь мясной СЭкс подтвердил эту версию, не говоря уже о более объективных источниках. Xотя наверняка на ВВ преобладает совсем другая версия.

Ты все таки удивительно невменяемый товарищ.
В Нальчике было много моих друзей, есть все основания доверять им.
Во вторник, после сбора денег для пострадавшего сидели со знакомыми конями, динамиками, локо и т.д., спасибо им за поддержку.
А тебе жизнь покажет, кто прав.

Nikolson: мне жаль, что пострадали люди, и желаю им здоровья. Но факт остаётся фактом: провокаторами были спартаковские фанаты. Да, это не повод открывать стрельбу, но ведь на этот выезд не дети поехали, они знают, куда едут и знают, с кем связываются. И должны были понимать, что вести себя так, как они ведут себя например в Ярике, нельзя! И вот они, последствия.

Intifada: при чем тут любимые или не любимые? У меня есть достаточный опыт общения с кавказцами — в частности с чехами и карачаевцами — что я с уверенностью могу заявить, что, мягко говоря, к ним равнодушен. Но раздувать очередной межнациональный скандал и сваливать это всё на местных жителей — идиотизм. Мало того что там и так хрен знает что творится, так еще будем делать их козлами отпущения, даже когда инициаторами были как раз наши. Xоть чуть–чуть объективнее будьте!

vince_vega: Беспредметный разговор. Хотя жаль, что ты так считаешь.

…Все эти дни в Смолл пабе была потрясающая по своей трогательности картина — люди шли непрерывным потоком — молодые парни и девчонки, взрослые мужчины в деловых костюмах, женщины, дети… Приходили представители разных фанатских движений: Спартака, ЦСКА, Локомотива, приезжали люди из Подмосковья, из других городов присылали деньги — ребятам из Питера низкий поклон…

vince_vega: Нет ты серьезно? Акцент на "мясные"? Владимир, Елец, Скопье. Это так, на вскидку. Ваша Македония была не менее экстремальной чем Нальчик. Да, кстати, и нальчики у вас были те еще. Мне на мясо пофиг, но если ты не просто смотришь "мячик" с мягкого дивана, если ты каким то боком есть частью того что называется "околофутбол" — то тут мы все в одной лодке. Мы приезжаем, нажираемся и гадим. Мы такие, достаточно просто приехать, и не важно — делаешь лично ты остальное или нет.

Chilli: согласен, в семье не без урода. Я вот последний раз на выезде в Милан понаблюдал, как некоторые кони себя ведут. Грустно было, что поделаешь. Но и предел должен быть, в конце концов!

vince_vega: Я в принципе не то хотел сказать на что ты ответил. Если ты катаешься за свои "буквы" — ты не должен, в таких ситуациях, давать таких оценок: "истинное лицо", и все такое. Ну мне так кажется. Камню, летящему в тебя на секторе в Нальчике, пофигу пил/блевал ты сегодня, или вел себя более достойно. Ты думаешь камни и огнестрел это чистой воды наказание за то, от чего тебе, например, грустно? То есть уверен ли ты, что на подобном выезде ты уж точно не попадешь в такую ситуацию? (Не дай Бог конечно!) И после этого тот же Brigada_Zabvenje, в виду непростых отношений между ЦСКА и Зенитом, не напишет "кони показали свою скотскую суть"? …Там кстати парня порезали в то время, когда он оказывал помощь товарищу…

Chilli: я на лепре уже ответил, в принципе, повторяться не хочется. Дело в том, что в таких "горячих точках" и так проблем хватает, и зачастую зачинщиками являются как раз местные, не спорю. Но Я тебе скажу, когда мы ездили на выезд на Терек (не в Грозный правда, в Пятигорск), мы не вели себя провокационно, не останавливались в загородных гостиницах и не пили водяру вёдрами. И уехали совершенно целыми. Просто то что Спартачи сейчас прикрывают своих, которые вели себя как быдло, не делает им чести. Все проблемы не решишь тупо сваливая все на местных, я об этом говорю. И если бы они повели себя так же в Самаре, например, может быть и не получили бы там отпора, но это не оправдывает их свинское поведение.

vince_vega: Спартачи не то чтобы прикрывают своих. Они хотят чтобы кто–то был наказан по факту пистолетов и ножей. Ну да ладно. Я понял что для тебя более принятна версия кавказцев. Вот эти, кстати, своих и прикрывают. Печально то, что у нас славян виноват чаще тот, кто пострадал больше.

Chilli: мою версию я беру из официальной прессы, а не со слухов оголтелых фанатов. И не надо из этого делать интернациональный спектакль, ок? Я в этих краях долго жил, и сейчас часто бываю, и прекрасно знаю как ведут себя многие представители южных народов, но это не повод сваливать на них ответственность. Я вот тебя спрашиваю: к тебе в дом приходит орава упитых и агрессивных чуваков, начинают угрожать тебе и твоей семье. Ты не достанешь с полки двустволку и не позовешь соседей?

Еще раз говорю: нельзя допускать расправ — на стадионе или рядом, как зачастую случается в том же Грозном, Нальчике или Назрани. Нельзя что бы в судейскую раздевалку заходил непонятно кто и угрожал судьям. Но точно так же нельзя самим провоцировать агрессию, и нельзя после этого сбрасывать с себя ответственность.

Chilli: Не напишет. Я за мир во всём мире.

Господа я не люблю футбол. Но если со стороны..просто взгляд.

Ко мне в городок приехали ребята, ночью прокрались на стадион сорвали развешанные плакаты, обосрали поле, обоссали трибуны.
Я бы наверно расстроился.

О, спорт! Ты – мир!

Тэги — тупая фигня…

давайте за хамство в метро стрелять в спину. хули, сами знали на что идут.

Tyler: Я повторяю, не надо сравнивать Москву и провинцию. Такое может произойти не только в Нальчике, но и в любой деревне по Краснодаром. Если толпа идиотов устроит гадюшник в доме у человека, то ничто не мешает ему достать свой ствол, или вызвать подмогу со стволами. Их было 40(!) человек — он что, отверткой должен отбиваться?

Я не оправдываю их поведения, конечно нельзя было открывать огонь, но когда ты едешь на выезд, ты должен понимать КУДА ты едешь, что там за народ и как себя надо вести. А ваши, еще с 90х и поездок в Ярик зачастую вели себя так, как будто они правители мира и местные вообще могут идти нахуй. Вас послушаешь — так на выездах бывают лишь чистые и невинные детишки, не пьют, не матерятся, дружно распевают народные песни…

vince_vega: 1) для таких вещей есть милиция. 2) драка и выстрел в печень немного разнятся.

Tyler: если тебе битой бутылкой горло полоснут в драке, то это не лучше, чем выстрел в печень. И милиция в конце концов приехала, но как известно, события происходили за городом, а туда их вытащить гораздо сложнее.

Короче ваша точка зрения ясна: виноваты все — владелец гостиницы, местные жители, милиция, Папа Римский, но только не фанаты Спартака. Больше вопрос не имею.

vince_vega: не разводи демагогию. свою точку зрения я высказал ясно. чуваки, безусловно, вели себя как пьяное быдло. но отстрел пьяного быдла в конституции и УК вроде как не закреплен пока.

Зверье вокруг.
Я тут на днях топовые посты в жж почитал…Это пиздец, господа.

MoF: для минусующих пример.

Джон Кинг, "Фабрика футбола".

Tyler: Зато чище то как станет…

можно еще вот это обсудить
Матч 26–го тура Высшей лиги чемпионата Украины «Нефтяник» — «Динамо» завершился массовой кровавой дракой фанатов.

http://www.gazeta.ru/news/sport/2008/04/…

По твоей логике колото–резаные ранения (кортиками) данных поклонников футбола были бы оправданы? Сами знали куда едут, там же гордый военно–морской флот

Tyler: По моей логике, нехуй себя в гостях вести как мудаки, а если ведешь, то не удивляйся, если получишь сдачи. И в отличии от вас я старюсь быть последовательным в своих суждениях. Вы же всё сводите к аргументу "сам дурак" — мол, вон кони тоже получили! Просто так никто в таких случаях не получает. Местное население не так уж легко спровоцировать, поверь.

И, кстати, если бы не пострадавшие Спартаковские фанаты, этот эпизод, как всегда, быстренько бы замяли. А теперь по крайней мере идёт обсуждение. Если после него обе стороны извлекут уроки и в следующий раз удастся избежать расправы — значит польза от этой ситуации всё–таки была.

vince_vega: т.е. ты считаешь, что тот парень заслужил простреленную печень?

Tyler: я считаю что ни тебе и не мне об этом судить. Потом у что мы не знаем что там было: возможно этот парень в тот момент шел на стреляющего с ломом в руках. А возможно он наоборот пытался оттащить одного из товарищей. Прояснить ситуацию могли бы только нейтральные свидетели, которых пока нету.
Но мне ясно одно: люди, которые едут в какое–то захолустье, отбившись от общей группы, там начинают там бухать и гадить, первыми проявлять агрессию, пенять могут только на себя. Этот мог 1) не eхать на этом автобусе, 2) не нажираться там и не давать нажираться другим, не вести себя вызывающе, во избежание проблем. А он этого не сделал.

vince_vega: видимо он шёл на стреляющего спиной.

Tyler: ага, так и было. Эти гнусные подонки в очередной раз изловли добрых и веселых болельщиков Спартака, которые мирно отдыхали в уютной гостинице. Как дети, ей богу…

vince_vega: покажи строчку в которой я написал то, что ты написал в своём комментарии, или хотябы имел в виду тоже самое. хватит демагогничать, "как дети". ты–то сам сединами совсем умудрён я посмотрю.

Tyler: я достаточно умудрён, что бы знать, что если ты по свински относишься к людям, то можно ожидать что точно так же они будут относиться к тебе. Почему ты не озабочен здоровьем тех двух местных парней, которых отмутузили ваши фанаты? Пистолет не нужен, что бы череп проломить.

И хоть и не красиво…добавлю, повторяясь.

Операция, которую вел хирург Сийпулах Магомедович Гулиев, длилась два с половиной часа. Пуля прошла навылет через брюшную полость, и задела печень и поджелудочную железу. Операция проводилась ночью, и не в Нальчике, а в маленькой районной больнице в 130 километрах от столицы республики, где не хватало оборудования и медикаментов.
Операция прошла успешно.

А ведь просто мог подрезать, дурное дело нехитрое. А спас, просто спас..без вопросов.
Молодцы те парни которые помогли парнишке и его семье.

Думаю стоит пересмотреть фанам свою политику на своей территории. С англосаксами бейтесь, вот там думаю себя проявить можно.
А у себя в доме идти в гости к соседям и срать им под дверьми…представте что с вами так.

Огневые ранения — это от применения напалма или огнеметами так порешило?

Правильно: "от применения фаеров", ogion.

Операция, которую вел хирург Сийпулах Магомедович Гулиев, длилась два с половиной часа. Пуля прошла навылет через брюшную полость, и задела печень и поджелудочную железу. Операция проводилась ночью, и не в Нальчике, а в маленькой районной больнице в 130 километрах от столицы республики, где не хватало оборудования и медикаментов.
Операция прошла успешно.

А доктор явный талант!

Обезьяны! Обезьяны! Где ваши камни?