| 320 голосов | 136 из 217 комментариев |
у этого человека вообще отсутствует разум?
sanchess: Разум то как раз есть — он прекрасно понимал какая будет реакция. А вот совести у него точно нет.
sanchess:? =!
sanchess: не только разум, а еще и честь и совесть, не говоря уже о остальных человеческих качествах… Бедная Украина!
ага еще бы назвал и поздравил дивизию СС "Галичина", батальон "Нахтигаль"
У меня в Киеве крестница, замечательная девочка, чудесная семья, красивый город, в котором она родилась и живет. Но сказать, что я спокоен за её будущее — не могу…
деды, как всегда, на высоте! Нам есть, чему поучиться у них
Что еще можно ожидать от агента влияния США…
Выучил стишок. Оказалось — не к месту.
Ветеранам надо было встать и уйти.
Остался бы Ющенко с единомышленниками и праздновыл бы дальше без помех.
Остался бы Ющенко с единомышленниками и праздновыл бы дальше без помех.
Зла не хватает, блин. Мог он хоть в этот день не трогать эту тему? Тем более что знал, перед кем выступает.
Скорей бы выборы.
Скорей бы выборы.
wiki:"…В годы Великой Отечественной войны отряды УПА действовали против немецких войск, советских партизан и отрядов Армии Крайовой, после освобождения Западной Украины — против Красной Армии, войск НКВД…"
Вообще–то, они боролись за независимость. И от Союза в первую очередь.
Вообще–то, они боролись за независимость. И от Союза в первую очередь.
У нас уже 10–е мая, поэтому скажу просто: "Ка–а–азёл!"
1–ый каналишко знает как новость подать.
Подогрели межнациональную рознь для тонуса в обычном режиме, праздником не погнушались.
Подогрели межнациональную рознь для тонуса в обычном режиме, праздником не погнушались.
канал орт впереди планеты всей
S1ntez: Но–но. Никаких независемостей. Все должны быть в лоне империи. Хочешь независимости значит негодяй и супостат.
S1ntez: Вы не дочитали
1. В 1943–44 гг. отряды УПА проводили этнические чистки польского населения на Волыни, Холмщине и в Галиции.
2. С конца 1943 — начала 1944 УПА взаимодействовала с немецкими войсками и спецслужбами.
3.С середины 1946 УПА сотрудничала с британскими и американскими спецслужбами.
Освободители хреновы
1. В 1943–44 гг. отряды УПА проводили этнические чистки польского населения на Волыни, Холмщине и в Галиции.
2. С конца 1943 — начала 1944 УПА взаимодействовала с немецкими войсками и спецслужбами.
3.С середины 1946 УПА сотрудничала с британскими и американскими спецслужбами.
Освободители хреновы
kozak:
kozak: главное: после освобождения Западной Украины — против Красной Армии, войск НКВД.
А Агитпроп так умело все передернул.
А Агитпроп так умело все передернул.
Ага, и война правок на странице. Сомневаюсь я, что Вики в данном случае можно считать более–менее авторитетным источником.
Что это я нажал?
Что это я нажал?
mumi: конечно, но почитай обсуждение, там всё красиво, просто там типичных совков, которые, например тут, льют свои промытые бредни, понимающие люди культурно и аргументировано нахуй посылают, да и кармодрочеров там нет.
Безотносительно темы УПА и т.п. (тема сложная и неоднозначная).
Как жестко 1ый канал–то выступил… "Правильный" монтаж, наложили крики и "негативную реакцию", приправили оценками дикторов — и вперед. Бред, так журналистика не делается…
*скучает по НТВ конца 90–х*
Как жестко 1ый канал–то выступил… "Правильный" монтаж, наложили крики и "негативную реакцию", приправили оценками дикторов — и вперед. Бред, так журналистика не делается…
*скучает по НТВ конца 90–х*
Сказочный долбоёб [x]
Ну правда, ну каким же мудаком надо быть всё–таки, а? Чтобы такое говорить… Хуй с ним, пусть агент вляния, пусть США и прочее, но это же не отменяет банальное чувство совести? Или тандем Ющенко – Совесть – оксюморон?
Ну правда, ну каким же мудаком надо быть всё–таки, а? Чтобы такое говорить… Хуй с ним, пусть агент вляния, пусть США и прочее, но это же не отменяет банальное чувство совести? Или тандем Ющенко – Совесть – оксюморон?
Маленький штрих. В Киеве повесили бигборды за подписью Ющенка. 9 мая, ленточка Георгиевская. Все дела. Только лозунг поверх всего: "Героям слава". Для не украинцев поясню: Обмен приветствиями — Слава Украине! — Героям Слава! присущ "субкультуре" УПА. Я не знаю, чего хотел добиться этот пчеловод–провокатор, но он поставив эту здравицу поверх георгиевской ленты, оскорбил и воинов УПА (что мне пофиг) и ветеранов ВОВ СССР (что мне больно). Такое впечатление, что на Украине больше нечего делать и все дороги и мосты построены, а больницы укомплектованы лекарствами, что есть время для таких гаденьких провокаций. "Достойное" применение полноте власти, которой он добился, ничего не скажешь.
johnromero:
С чего ты это взял про "монтаж"?
Жалко если криков не было…
С чего ты это взял про "монтаж"?
Жалко если криков не было…
S1ntez: Попросту мешались под ногами в войне СССР против Германии? Давайте не передергивать…
rp: ну как, он еще в том году показал достойный пример :
Новости Украины / 9 мая 2008
Как Ющенко выпил пару рюмок водки и за руль сел
Парламентарий призвал Ющенко начинать наводить порядок на автодорогах собственным примером. «Если он начал или хочет наводить порядок, — это отрадно, только пусть начинает с себя… Тогда и народ будет соблюдать ПДД», — отметил Киселев.
Новости Украины / 9 мая 2008
Как Ющенко выпил пару рюмок водки и за руль сел
Парламентарий призвал Ющенко начинать наводить порядок на автодорогах собственным примером. «Если он начал или хочет наводить порядок, — это отрадно, только пусть начинает с себя… Тогда и народ будет соблюдать ПДД», — отметил Киселев.
cyka: а _до_ освобождения — против РККА, Вермахта, АК, чехов и всего остального мира. Одновременно получая баблишко и стволы от абвера.
А Агитпроп, как обычно, так умело все передернул.
А Агитпроп, как обычно, так умело все передернул.
cyka: 1–й канал, канает и будет канать
Как Украинская повстанческая армия в глубоком тылу у гитлеровцев могла сражаться против Красной Армии?
Ну, его отец же был из предателей.
dikOObraz: Вы Вики то почитайте хотя бы, знаток хренов.
dikOObraz: а она сражалась не с Красной Армией а со своим народом.Правда что трусливо и по бандитски, при поддержки толстых пацанов из СС, но море крови пролили своего народа.Народа русского и украинского..
Вот сука–то. Простите, не удержался. И мои деды воевали, чтобы это жило?
Нет, с разумом, действительно, проблемы. Современную молодежь, чье становление ума пришлось как раз на пору разжигания конфликта Украины и России, еще можно было бы запутать таким выступлением и сместить приоритеты… но на что он расчитывал, когда говорил это перед ветеранами Великой Отечественной? Не понимаю…
Zver1992: я дал повод оскорблениям? Вопрос логики — против кого воевала УПА в тылу у немцев?
serfar: уже лучше! С Красной Армией не сражалась. Вопрос следующий — что значит " сражалась со своим народом"? часть народа воевала со всем народом?
Надо, чтобы Ющенко издал указ по которому на Украине будут впредь отмечать не 9 мая, а 22 июня.
dikOObraz: против советских партизан и всего остального мира. На Западной Украине и соседних регионах в те годы был пёстрый партизанский ландшафт: там и поляки разного толка были (советские, антисоветские, сами–по–себе и тд.), и бандеровцы, и советские партизаны, и немцы в разном виде. Сложно там было…
Icar: Ваши деды воевали, чтобы ЭТО не повторилось… Мои, кстати, тоже…
MyxomopbI4: то есть против всех?! и своих и чужих стреляли?
dikOObraz: да всех стреляли. И русских, и украинцев, и поляков, и немцев, и венгров, и чехов. Такое у них тогда было понимание "самостийности"…
Выходит, все свели к тому, что массовый подвиг прошел впустую… И не только Ющенко служит тому индикатором.
MyxomopbI4: то есть это были тысячи Чикатил или немцы распыляли какой–то вирус безумства?
tastylollypop: Далеко ли до этого?..
Skitzofrenia: да… я с ним не знаком…
MyxomopbI4: что сложно, тут ты прав. дед мой работал в милиции после войны сразу (Ковель, Волынская обл). так первые годы приходилось ставни вечером закрывать, а то были случаи: на улице темно, в доме горит свет — все прекрасно просматривается, недобитые бандеровцы стреляли через окно в голову милиционерам и иже с ними. если б дед был сейчас жив, он бы… даже не знаю, если честно, что бы он сделал услышав восхваления УПА…
dikOObraz: да нет, вообще–то. Время и место такое было. Много было всего перемешано в одном месте. Бандеровцы искренне считали свои местечковые амбиции мировой движущей силой.
dikOObraz: и своих и чужих! простых людей. целые семьи. даже детей… ДЕТЕЙ!.. душили и бросали в колодцы, а мой дед потом трупы доставал. советских партизанов не просто убивали, а замучивали до смерти…
много я, в общем, от деда наслушался. долго рассказывать…
много я, в общем, от деда наслушался. долго рассказывать…
vermouth: моему прадеду посреди села памятник стоит, как Герою Союза. А таких уродов как ты он пиздил. Все село его боялось.
MyxomopbI4: все–таки безумство карпатских селян угрожало всему миру?
Narcissus: Почему это в пустую? Немецкий мы учим только если хотим, на своём разговариваем, разрешение на жизнь в немецкой комендатуре подписывать не приходится — нормально подвиг прошёл.
Другой вопрос, что война была не последняя, сейчас вот очередная идёт и Украину здорово в ней уже поимели, развернув против России.
Глупо, вообще говоря получилось — вражда с Россией Украине не даст ничего такого, что нельзя было бы получить миром, собственно она ей пока ничего хорошего вроде как и не дала. Я бы назвал действия украинской верхушки, не менее чем предательством.
Другой вопрос, что война была не последняя, сейчас вот очередная идёт и Украину здорово в ней уже поимели, развернув против России.
Глупо, вообще говоря получилось — вражда с Россией Украине не даст ничего такого, что нельзя было бы получить миром, собственно она ей пока ничего хорошего вроде как и не дала. Я бы назвал действия украинской верхушки, не менее чем предательством.
COBECTb: Скорее он незнаком с вами.
Reaper: Виктрфёдырыча захотел, да?
vermouth: Еврейский летописец Натан Гановер писал: "С одних казаки сдирали кожу, а мясо кидали собакам; другим наносили тяжелые раны, но не добивали, а бросали их на улицу, чтобы они медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей, а многих разрывали как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы, вынимали ребенка и хлестали им по лицу матери, а иным вкладывали в живот живую кошку, зашивали живот и обрубали несчастным руки, чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой, жарили на огне и подносили матерям, чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи еврейских детей и делали из них переправы через речки для проезда… " Учись, урод, словесности!
Award: Жалко у пчелки в жопке. А монтаж в телевизоре. Что тебе жалко? Тебе противна даже вероятность того, что ветераны могли примириться?
Поедь в Берлин устрой погром в честь 9 мая, внук освободителя хренов.
Поедь в Берлин устрой погром в честь 9 мая, внук освободителя хренов.
dikOObraz: не хочется выносить сюда личные ссоры, но… не пошел бы ты в задницу, уж прости за дурной французский. твой дед, если он был Герой Союза, за такие слова пиздил бы тебя.
endlesssummer: Сукин же ты сын
Jorj_korj: Еще какой!
GeRom: вам только по определенным дням так можно?
Извините, а нельзя обсуждение этого перенести на более позднее время? Лучше на другой месяц. Праздник всё–таки. День Победы! И так постов много, а такой.. ну не подходит он для нынешнего праздника.
MyxomopbI4: не чехов, а словаков. Посмотрите на карту, Чехия не совсем возле Украины.
mumi: зато ОРТ просто истина в последней инстанции, да.
dimdimych: канает — по–украински означает "дохнет".
endlesssummer: Я радуюсь, что мой дед, которого я "внук освободителя хренов", умер 17 лет назад. Что мой дед, будучи молодым, 18–ти летним мальчиком, прошел всю войну, от сталинграда до Берлина водитилем танка. Получил столько наград, что не умещались на груди. Что мой дед, до конца жизни носил несколько осколков в себе, один в голове, другой в сердце. Что мой дед смог сохранить в себе человеческие чувства, и встретиться в 90–м году с немецкими ветеранами и помириться с ними. Что он умер, не дожив до того, чтобы увидеть таких сволочей.
serfar: ну ответь же!!! какая сила в этом мире во время окупации может заставить пойти не защищать свои семьи и народ, а уничтожать его!!??
cruz: Если бы Ющенко не выпил тогда с ветеранами, то парламентарий Киса развонялся, мол, Ющенко не уважает ветеранов, по 100 грам не захотел с бойцами…
После "оранжевой" революции я считал пришедших тогда к власти преступниками, но сейчас думаю, что они хуже, они — фашисты.
Обьявить бандеровцев героями войны, поминать покинувших страну фашистов трауром и скорбью, опоганить День Победы наглыми речами — это сейчас модно, но для меня это, знаете ли, уносимый порывом ветра собачий лай. Я даже не столько переживаю за ветеранов, их подвиг для меня слишком велик, чтобы какая–то мразь могла просто так взять и уничтожить память о людях, подаривших миру шанс на жизнь.
Но когда детей в школах в обязательном порядке учат воспринимать фашистов как самый наидостойнейший пример для подражания, детей я простить не могу.
Нет, Ющенко и ему подобные — это фашисты, именно фашисты всегда начинают с детей.
Кстати, может попросить это чертово братство фашистов–любителей и прочих сочувствующих подарить мне куклу гитлера в подарок? Я бы с таким удовольствием откручивал ей голову… я, знаете ли, садист. Для придания пущей символичности, я даже готов купить Барби по такому случаю и скрещивать с ней гитлера по праздникам… думаю, красивая женская грудь будет фюреру очень к лицу.
Обьявить бандеровцев героями войны, поминать покинувших страну фашистов трауром и скорбью, опоганить День Победы наглыми речами — это сейчас модно, но для меня это, знаете ли, уносимый порывом ветра собачий лай. Я даже не столько переживаю за ветеранов, их подвиг для меня слишком велик, чтобы какая–то мразь могла просто так взять и уничтожить память о людях, подаривших миру шанс на жизнь.
Но когда детей в школах в обязательном порядке учат воспринимать фашистов как самый наидостойнейший пример для подражания, детей я простить не могу.
Нет, Ющенко и ему подобные — это фашисты, именно фашисты всегда начинают с детей.
Кстати, может попросить это чертово братство фашистов–любителей и прочих сочувствующих подарить мне куклу гитлера в подарок? Я бы с таким удовольствием откручивал ей голову… я, знаете ли, садист. Для придания пущей символичности, я даже готов купить Барби по такому случаю и скрещивать с ней гитлера по праздникам… думаю, красивая женская грудь будет фюреру очень к лицу.
shanti11:
1. С 1941 по 1943 УПА сотрудничала с марсианскими карликами–мутантами с целью порабощения человечества.
2. С конца 1443 — начала 1944 в военных целях вела секретные разработки боевых человекоподобных роботов.
…
Во–первых, тут имеет место советская пропаганда. Во–вторых, подумай логически: какова цель всего этого сотрудничества с англичанами/немцами и т.п? Ненависть к человечеству?
1. С 1941 по 1943 УПА сотрудничала с марсианскими карликами–мутантами с целью порабощения человечества.
2. С конца 1443 — начала 1944 в военных целях вела секретные разработки боевых человекоподобных роботов.
…
Во–первых, тут имеет место советская пропаганда. Во–вторых, подумай логически: какова цель всего этого сотрудничества с англичанами/немцами и т.п? Ненависть к человечеству?
Paindealer: нафига было так растекаться мыслью по древу? Написали бы просто — "юЩЕНКА казёл!"
Jorj_korj: значит, ветеран КА с ветераном вермахта помириться может, а ветеран КА с ветераном УПА — никак?
Или это просто предложение дедами померяться?
Или это просто предложение дедами померяться?
Paindealer: Ха, фанатики и жертвы пропаганды снова в строю!
p.s. "…фашизм — термин чаще всего встречающийся в форме прилагательного «военно–фашистский» и обозначающий режим военной диктатуры, установленный после военного переворота и по форме репрессивного воздействия и огосударствления гражданского общества приближающийся к классическому фашизму…" и т.д. Наверняка я не прав, но скажи: где здесь связь с Ющенко?
p.s. "…фашизм — термин чаще всего встречающийся в форме прилагательного «военно–фашистский» и обозначающий режим военной диктатуры, установленный после военного переворота и по форме репрессивного воздействия и огосударствления гражданского общества приближающийся к классическому фашизму…" и т.д. Наверняка я не прав, но скажи: где здесь связь с Ющенко?
glagolev: та не боись!
rp: вообще–то "героям слава!" — это стандартный ответ в современной украинской армии. и историю свою ведёт с досоветских времён. так что пояснения мягко говоря, не очень корректные.
S1ntez: Фанатики? Это способность отличить добро от зла вы называете фанатизмом? Пропаганда? О какой пропаганде вы говорите? Почему–то воображение рисует образ некоего злобного брутального агитатора анти–Ющенко. В отличие от нынеправящих украинских политиков, мой мозг никто не осаждал, сладкозвучно напевая хорошо поставленным русским языком: "Те, кто воевал против фашистов — герои, запомни это. Они защищали свою страну, боролись за твою свободу". Я сам, лично, без сторонней агитации начал уважать подвиг народов, боровшихся против гитлеровских приспешников.
Если же вас интересует мое понимание фашизма, то для меня это — не набор маловразумительных фраз, а загубленные жизни, которых так много, что их до сих пор не удается сосчитать.
Если же вас интересует мое понимание фашизма, то для меня это — не набор маловразумительных фраз, а загубленные жизни, которых так много, что их до сих пор не удается сосчитать.
rp: Товарищ, заметьте, на Красной площади двухглавые орлы соседствуют с красными звёздами на башнях, а также теперешний герб РФ — тот же символ, под которым царская армия воевала против немцев, но позже часть её под именем Белой гвардии воевала против РККА. Это не возмущает гордых российских патриотов, решивших возмущаться делами в соседнем НЕЗАВИСИМОМ государстве Украина? Или они, патриоты, после длительного периода коммунистической пропаганды пока сами не разобрались, кто они есть на самом деле?
Они там совсем за МКАДом ебанулись…
Blush: И такие репортажи по первому каналу дружбе ни фига не способствуют.
Paindealer: Смысл не в этом. Сколько, по вашему, невинных жизней загубил лично тот самый фашист Виктор Андреевич?
S1ntez: никак не могу понять, какие крысы меня минусуют? Покажите свои морды и взгляните мне в глаза!
Bananaft: Герб Византии. Не о чем не говорит? Кто с кем воевал?
Paindealer: да, и под фанатизмом я подразумевал "может попросить это чертово братство фашистов–любителей и прочих сочувствующих подарить мне куклу гитлера в подарок? Я бы с таким удовольствием откручивал ей голову… я, знаете ли, садист. Для придания пущей символичности, я даже готов купить Барби по такому случаю и скрещивать с ней гитлера по праздникам… думаю, красивая женская грудь будет фюреру очень к лицу"
S1ntez:
Reaper: это точно. Не могу дождаться, когда В.Ф. взойдет на пристол. То–то будет потеха…
S1ntez: Судя по его поступкам, загубил он пока только свою жизнь, а вот сколько людей погибнет в результате его политических истерик, остается только догадываться.
S1ntez: О, это не фанатизм, это — высокое искусство конструирования, %username%.
Paindealer: неплохо выглядишь, Paindealer:)
на фото глаза косят немного:)
на фото глаза косят немного:)
S1ntez: более вероятно, что тешиться будем с Ю.Т.
Наверное, я чего–то недопонимаю… Каким образом "политические истерики" могут убивать людей? Может, примеры приведешь? Или это как по Бредберри: у нас истерика, а с другой стороны шарика — цунами с ураганом?
shchavel: А ведь это всего лишь моё альтер эго. Be aware… be very aware.
S1ntez: Нет, это как по Трумэну: с одной стороны шарика — истерика, а с другой – Хиросима.
endlesssummer: только ветераны вермахта себя героями не называют и насильственно эту точку зрения ради раскола дружественных народов никому не прививают.
Blush: Я говорю не про язык, я говорю про саму возможность таких инцидентов. Да ведь и не только этим исчерпывается ситуация, — а скинхеды, а так называемые национал–социалистические движения, а ежегодные "праздничные гуляния" по случаю дня рождения гитлера? (принципиально последние три слова не буду писать с заглавной буквы.)
vermouth: ты меня не понимаешь, расказываю дальше. Мой прадед пиздел даже того чувака который поставим червоный прапор над вашим жидовским Рейстагом
vermouth: dikOObraz это тоже я
А к чему тут этот спор хорошая упа или плохая, ветераны помойму ясно выразили свое мнение по этому поводу, а им лучше знать кто в них стрелял.
VicTorBor: то правда
Ющенко, возможно, вот этого начитался:http://www.galiciadivision.com/library/
VicTorBor: жесткий дед: волосы как проволока, взгляд — как лазер
dikOObraz: какая подлая сука минусует – покажись!
феерический недоносок
Все это хорошо конечно. А как вы поступите не с ющенко и ко. А конкретно с теми ветеранами УПА, которые вообще–то воевали за свою независимость. Не ходили никого освобождать от "большевизма" и "фашизма", а просто жили на своей земле и защищали ее. В россии же ветеранов не травят за то что они освободили свою страну? Так зачем вы травите ветеранов упа? Мол мой дед хороший, русский, прошел до берлина, молодец, а гнусный хохол, пытался отстоять свой дом с оружием, значит он мудак и подонок. А мудаки здесь вы, не осталось у вас никакой победы, есть только ненавись и злоба, так–то.
Bjs: странно, а в профайле – Вован…
Sver: То описание ветеранов УПА, которое вы сейчас привели, мне почему–то напомнило депутатов Госдумы, которые постоянно, из года в год борются с коррупцией в собственных рядах.
dirty уже не тот[x]
endlesssummer: а при чем тут ОРТ? Это ветераны гудели.
qvazar: голос диктора "В нeм он вновь причислил к героям войны бандеровцев, воевавших в рядах Украинской повстанческой армии, которая была создана националистами в 42–м году и сражалась против Красной Армии, на стороне гитлеровцев".
Какой хороший пост, какое хорошее обсуждение.
Такие обсуждения — суть лакмусовая бумажка.
Сочувствующие нацистам сразу раскрываются.
Такие обсуждения — суть лакмусовая бумажка.
Сочувствующие нацистам сразу раскрываются.
endlesssummer: словаки тогда воевали на стороне немцев, только в самом конце войны они перешли на сторону Красной Армии, а один отряд даже дошел с немцами до Одессы и потом примкнул к партизанам в Нерубайском. ;) А граница Чехословакии тогда действительно проходила по Западной Украине. Ужгород был их.
disp: И репортажи из Эстонии о том, как там памятник русским воинам убирали — тоже не прибавит на любви к эстонцам. Так что же, делать вид, что ничего плохого не происходит?!! А не пришло Вам в голову, что такие репортажи могут простым, обыкновенным россиянам показать очевидную на первый взгляд более интеллигентным вещь — за разделение и вражду заботятся власти Украины и Эстонии, а народ лишь поддается на провокации. Но не весь, как видно из данного клипа.
endlesssummer: Эй, слюшай, КА это змея такой, да?7
johnromero:
С уверенностью могу сказать, что никакого монтажа не было. Такую же реакцию показали по 5 украинскому каналу, который всегда поддерживал оранжевых.
С уверенностью могу сказать, что никакого монтажа не было. Такую же реакцию показали по 5 украинскому каналу, который всегда поддерживал оранжевых.
chip87: Нарочно глянула — в 2002 году на Дети поздравили с победой в одном скромном посте. Голова слабая не могу квалифицированные выводы сделать )))))
sanchess: Хохломор, хохлоцид и хохлокост опасносте!
endlesssummer: Ты неправ.
endlesssummer: А то мы сам не услышали, что он сказал. Комментарии были излишни, да.)))
cyka: А вам на "Грани" надо. Там такой народ кучкуется.
1drey: они кстати встали и ушли, а президент остался один со своими штандартами. по украинскому телевидению ющенковского позора вообще не показали. рассказали знакомые журналисты, которые там были.
1drey: ой, нет, это они в луганске встали и ушли. а в киеве не знаю как было)
Sver: Да, может и хотели независимость. Очень может быть. И сесть панами сверху своего же народа. О Дэмократии, я думаю, они тогда не помышляли, ну не знали что это ценность такая есть. Так что хотели попросту надзирателями при новых господах (думаю иллюзии на этот счет только очень малограмотные имели) быть, выторговать себе "шанс". Я должна уважать их за это? Чем они отличаются от "был ничем, стал всем"? Могла бы посочувствовать попавшим туда людям со слабой душой, если бы не задружились они с нацистами. С вытекающими последствиями.
ziziboom: Уважение и низкий поклон луганским ветеранам. Нам есть чему у них поучиться. Пока ещё не поздно.
tacostand: Пользуясь случаем, хочу спросить у неонацистов и сочувствующих: вы все поголовно арийцы? Сомневаюсь. Т.е. вы были бы уничтожены или стали бы рабами. Откуда у вас эта любовь к гитлеру и фашизму? О расовой неполноценности рассуждают только расово неполноценные люди, разве не так? Предлагаю вам успокоиться и заняться созидательным трудом, и бороться с нелегальной иммиграцией демократическими методами.
shanti11: Т.е. вы были бы уничтожены или стали бы рабами.
Ты к этому делу подходишь толково, с позиции разума. Однако, разум к неонацистам неприменим.
Предлагаю вам успокоиться и заняться созидательным трудом, и бороться с нелегальной иммиграцией демократическими методами.
Если ты говоришь сейчас о ситуации в России. То большинство русских — толерантны (не путать с любовью к пидорам) и терпимы. Русским исторически не присущ расизм или бесбашенный национализм.
Те ребята, которые ходят со свастикой — специально созданная, проплаченная кодла. Такой "общий знаменатель", к которому удобно приводить вообще всех русских хоть сколько–то несогласных с миграционной и другими политиками.
Вот подрались русский с кавказцем. Русского сразу же называют "нацистом". Вот убил русский кавказца — значит русский нацист. Убил кавказец русского — это бытовуха.
Ты к этому делу подходишь толково, с позиции разума. Однако, разум к неонацистам неприменим.
Предлагаю вам успокоиться и заняться созидательным трудом, и бороться с нелегальной иммиграцией демократическими методами.
Если ты говоришь сейчас о ситуации в России. То большинство русских — толерантны (не путать с любовью к пидорам) и терпимы. Русским исторически не присущ расизм или бесбашенный национализм.
Те ребята, которые ходят со свастикой — специально созданная, проплаченная кодла. Такой "общий знаменатель", к которому удобно приводить вообще всех русских хоть сколько–то несогласных с миграционной и другими политиками.
Вот подрались русский с кавказцем. Русского сразу же называют "нацистом". Вот убил русский кавказца — значит русский нацист. Убил кавказец русского — это бытовуха.
tacostand: пойди обсуди эту грязь со сраным ментом Гоблином, он таких как ты любит, причисляет к "патриотам".
piroJOKE: Откуда у тебя такая фиксация на Гоблине?
tirlili: А скажите мне, если бы упа спуталась с большевиками (и в итоге естсественно тоже бы ничего не получила), они бы были белыми и пушистыми в ваших глазах? Была бы та–же борьба за независимость с глобальным наебаловом под конец, чистки и тд. Ваши взгляды бы кардинально изменились?
dikOObraz: Такое вообще возможно? Вы в это верите?
Ну как же, он же главный патриот рунета (или есть "главнее"?), источник доброй половины всех политическо–исторических помоев.
piroJOKE: А фиксация–то у тебя откуда?
Кармадрочер?
Эй, никакой "фиксации" у меня нет; с чего ты взял? А сказал я так (выше) потому, что твоё заявление про "бытовуху" слишком типично для желтой элекронной прессы, ярким образчиком которой как раз Гоблин и является.
А зачем бы тогда вообще УПА? Не для того оно создавалось, чтобы "спутываться" с большевиками. Не тот проект. Еще неизвестно, кто УПА создал… И была ли настоящая цель — независимость. Это еще вопрос. Это нужно анализировать состав, верхушку, какая поддержка и прочее. Я же могу от себя лично сказать, что уважаю людей решившихся защищать свою землю невзирая на свои личные обиды от фашизма. Так как подозреваю при победе оного наша дискуссия вряд ли вообще состоялась бы.
piroJOKE: Эй, никакой "фиксации" у меня нет
Как же нет, ты не первый раз прибегаешь и рассказываешь про Гоблина. Какой–то ты обиженный.
А сказал я так (выше) потому, что
Сказал ты так, потому что ты хамоватый малолетний дурак.
твоё заявление про "бытовуху"
Мое заявление про бытовуху: "Вот убил русский кавказца — значит русский нацист. Убил кавказец русского — это бытовуха". Такой подход действительно типичен для прессы. Складывает впечатление, что нацистом может быть только русский. А это далеко не так.
Как же нет, ты не первый раз прибегаешь и рассказываешь про Гоблина. Какой–то ты обиженный.
А сказал я так (выше) потому, что
Сказал ты так, потому что ты хамоватый малолетний дурак.
твоё заявление про "бытовуху"
Мое заявление про бытовуху: "Вот убил русский кавказца — значит русский нацист. Убил кавказец русского — это бытовуха". Такой подход действительно типичен для прессы. Складывает впечатление, что нацистом может быть только русский. А это далеко не так.
ziziboom: Так вот ты какое, свободное украинское ТВ!
naprasno: Памятники, тем не менее, им в Германии ставят.
Досада в том, что мои деды сражались за Родину и за свои семьи, а теперь какие–то выблядки пытаются вякать, что они ничем не отличаются от тех, кто хотел уничтожить мой народ.
Досада в том, что мои деды сражались за Родину и за свои семьи, а теперь какие–то выблядки пытаются вякать, что они ничем не отличаются от тех, кто хотел уничтожить мой народ.
Ребята, вы что все, белены объелись? У вас завеса на глазах? Вы все рвете на груди тельняшки, так вы горды за своих дедов, а забыли, с чего началась мировая война? Вам показали сюжет, а вы там говорящего эти слова Ющенко видели, кричащих ветеранов видели? С каких это пор вы стали верить всем комментариям?
По всему эфиру и уже интернету только и делают, что стравливают россиян и украинцев. Особенно гнусно это видеть в праздник Победы, общий, прошу заметить, праздник всех народов СССР. Может, это такая гениальная политическая многоходовка, поссориться с украинцами, затеять конфликт с грузинам. Это наши методы, мы большой народ, у нас много в запасе миллионов.
Судя по уровню восприимчивости к бессовестной лжи, мы уже готовы к новому Дню Победы.
По всему эфиру и уже интернету только и делают, что стравливают россиян и украинцев. Особенно гнусно это видеть в праздник Победы, общий, прошу заметить, праздник всех народов СССР. Может, это такая гениальная политическая многоходовка, поссориться с украинцами, затеять конфликт с грузинам. Это наши методы, мы большой народ, у нас много в запасе миллионов.
Судя по уровню восприимчивости к бессовестной лжи, мы уже готовы к новому Дню Победы.
voldmar: памятники ставят даже чижику–пыжику. памятники — для памяти.
да, выблядки.
да, выблядки.
nesoglasniy: Кто–то высказывался с российской стороны против украинской? Русские враги украинцев и наоборот? Вроде нет. Походу отметили Ющенко наградой за долбоебизм. И только.
nesoglasniy: "а вы там говорящего эти слова Ющенко видели, кричащих ветеранов видели?" я из Украины, у нас это тоже по всем каналам было в новостях. даже по 5–му, самому проукраинскому. в основном видео было с других ракурсов, и там действительно было видно, что это Ющенко и кричащие ветераны.
Самое смешное, что большинство из вас, из людей, обсуждающих нашу политику и натыкавших минусов — русские. И естественно, все они достались оранжевым.
p.s. Хочу напомнить, что в памяти тех самых мерзавцев, поддерживающих фашизм еще не стерлись ни голодомор, ни все иные сталинские репресии, и лично для меня это достаточно веский повод избавится от советской власти в любых ее проявлениях любой ценой.
p.s. Хочу напомнить, что в памяти тех самых мерзавцев, поддерживающих фашизм еще не стерлись ни голодомор, ни все иные сталинские репресии, и лично для меня это достаточно веский повод избавится от советской власти в любых ее проявлениях любой ценой.
S1ntez: "Так почему же ты был лучшим учеником?" © Личные обиды — не повод становится предателем и пытаться ловить рыбку в мутной водице войны. Это относится ко всем. Предавали не только украинцы, но и русские и белорусы, были полицаи, расстрельные команды, карательные отряды и пр. И кстати, любая цена — умерщвление СОБСТВЕННОГО народа (своими же руками, не брезгливые, под строгим приглядом арийских глаз, а так же при поддержке их оружия), так чем же УПА и такие же отличались от сталинских соколов, изводивших свой же народ? Просто куча авантюристов, желающих перехватить власть в данной местности. И поверивших им. И называть их героями – перебор.
S1ntez: Сотрудничество с фашистской германией — это то самое средство, которое нельзя никак оправдать.
tirlili: Личные обиды?
как же печально, что сейчас все сводится к банальному спору, аналогичному футбольных фанатов… А ведь тогда погибли миллионы людей.
И теперь мы будем молча втыкать в монитор в страхе занести руку над клавиатурой? А подумай, сколько людей умерло за всю историю существования человека как вида?
*пойду застрелюсь с горя
*пойду застрелюсь с горя
Историю пишут победители, по праву сильнейшего осталяют миру свои взгляды и убеждения и моральные оценки, селяви!
Победитель объявляет побеждённого ЗЛОМ, а себя добром, все это входит в моральные ценности, которыми мы с вами сейчас оцениваем эти события. Собственно в этом нет ничего не хорошего, ни плохого, так устроена человеческая цивилизация. Эти моральные ценности помогают выживать нашей цивизации в дальнейшем. То, что нацистский строй Гитлера был ЗЛОМ донесли в том числе и до жителей Германии.
Победитель объявляет побеждённого ЗЛОМ, а себя добром, все это входит в моральные ценности, которыми мы с вами сейчас оцениваем эти события. Собственно в этом нет ничего не хорошего, ни плохого, так устроена человеческая цивилизация. Эти моральные ценности помогают выживать нашей цивизации в дальнейшем. То, что нацистский строй Гитлера был ЗЛОМ донесли в том числе и до жителей Германии.
Award: потому что там очевидный монтаж и — дикие по силе — оценки диктора
kulnik: ну, то, что монтаж был — с этим спорить бесполезно. я готов раскадровку сделать на спор.
S1ntez:
"Хочу напомнить, что в памяти тех самых мерзавцев, поддерживающих фашизм еще не стерлись ни голодомор, ни все иные сталинские репресии"
А подумай, сколько людей умерло за всю историю существования человека как вида?
"Хочу напомнить, что в памяти тех самых мерзавцев, поддерживающих фашизм еще не стерлись ни голодомор, ни все иные сталинские репресии"
А подумай, сколько людей умерло за всю историю существования человека как вида?
toor: когда на твоих руках умирает вся твоя семья, мысли текут немного в другую сторону.
S1ntez, я твои же собственные слова привел в качестве аргумента, ты не заметил? А ты невнимателен.
toor: Я заметил. Просто нужно правильно расставлять приоритеты.
S1ntez: Я тоже с Украины. Но против Ющенко и украинских фашистов — как прошлых, так и нынешних. И против национализма и нацизма. Поэтому и поставила Вам –. А Вам могу посоветовать почитать внимательно историю. Но не официальную украинскую. Ищите разные источники и архивные документы. Многое увидите другими глазами, если умеете видеть…
endlesssummer: И ещё они голос Ющенко подделали и вклеили, вот же негодяи! :)
shanti11: это в современных в условиях ясно, кто такая фашистская германия. а если к тебе пришли коммунисты, рассказали, что твой друг–сосед кулак, другой английский шпион–вредитель, полсела голодом поморили, железный занавес устроили, а потом про злого гитлера стали вещать, то вполне можно было подумать, что, возможно, эти коммунисты опять тупо пиздят — пока на гитлеровцев не посмотрели, проверить возможности не было. но позже, когда оказалось, что и гитлер мудак, они и его послали, довольно быстро, и только после этого возникла упа, которая воевала на два фронта.
omant: на три фронта, омант, с собственным народом ещё. В том–то и проблема. А уж 9 мая никаким боком лузерам.
sergeis: Евреям раскажи о своей точке зрения. Да и вообще любому народу подвергавшемуся геноциду.
asis: А у какого exСССР президента вы рассмотрели совесть?
endlesssummer: На заборе тоже написано и?
borit: повторяем принцип фальсификации научного знания по Попперу: любое НАУЧНОЕ знание ограничено, если вы придумали универсальное знание, которое всегда истинно при любых условиях, можете начинать читать со своим универсальным знанием проповеди.
кстати, причём здесь геноцид?
кстати, причём здесь геноцид?
S1ntez: я с вами не сагласен на 180°, но всё равно дал +, т.к. ничего, заслуживающего столько минусов, вы не написали.
А минусуют вас балканы.
А минусуют вас балканы.
Xudoi: это Ющенко подогрел, вообще–то.
Исторический пост, позволяющий понять кто есть кто на Dirty.
sergeis: А причем тут фашизм с нацизмом?
Ведь ЗЛОМ называют не немцев, покрайней мере вменяемые люди.
Ещё раз :победа над фашизмом, гитлеровской германией = победа над злом.
*вообще надекват, а я что–то распинаюсь.
Ведь ЗЛОМ называют не немцев, покрайней мере вменяемые люди.
Ещё раз :победа над фашизмом, гитлеровской германией = победа над злом.
*вообще надекват, а я что–то распинаюсь.
Видео не работает! перезалейти на утюб плиззз
Alex509: на Dirty украинцы, евреи и великий советский российский народ!
Agata: Граница ЧСР и Польши до 1938 проходила по Карпатским горам. В 38–39 году после фактического развала Чехословакии венгры вернули часть территории, утраченной после первой мировой войны, в том числе и Ужгород (Ungvár), который был административной столицей Подкарпатской Руси, и к Словакии не относился.
S1ntez: страх перед ответственностью за содеянное.
Интересно а как относятся в Польше к чествованию УПА?
vl55: Пока, вроде бы, не будируют вопрос и вместе "дружат против" общего нелюбимого соседа.
S1ntez: только это мало кому сейчас понятно, увы
История всегда будет двоякой.
У всех своя правда.
У всех своя правда.
и вообще, сюжет по ОРТ — это вообще не повод для обсуждения :)
Alex509: Пост показывающий, что 9 мая – это годовщина Победы в сражении, в важном сражении, но не в войне, войне Запада с Востоком, жидо–католичества с православием, материи с духом, зла с добром.
omant: Изъяснялся бы ты гнида на своем родном польском языке и не марал бы русский.
Какие вы москалыки потешные, это что то! Гавкаете, вякаете, исходите желчью. Ужас, просто! ) Нам тут всем очень страшно! А Кепку вашу я бы в обязательном порядке транслировал по всем украинским телеканалам — так сказать правда–матка от "братьев" "славян". И памятник ему на восточном, размываемом из–за вашей дамбы, берегу Тузлы, что б медленно погружался под воду. За заслуги перед Украиной в сплочении и объединении! Вы умнички там все со своими медвежатами, газпромовскими царьками, орт, никпо, и прочая и прочая. Так держать!
И не забудьте зарегистрировать вайфай! ;)
И не забудьте зарегистрировать вайфай! ;)
luke: Что ты! Еще мы, москали, все сало съели. Но это ничего. Вы главное там газ не воруйте, и все будет хорошо.
arbeiter: Перед и после "гнида" следует ставить запятые. По правилам русского языка, разумеется. Учитесь обращаться.
Ну вот, опять.
Запомните раз и навсегда, Бандера не имел никакого отношения к УПА. Он был председателем ОУН–Б(Организация Украинских Националистов — Бандера).
Отличие в том, что гитлеровцы пообещали ОУН, что если они войдут в их ряды, то им будет обеспечено автономное государство Украина. После чего их обманули и расстреляли.
А УПА воевала как против Германии(оккупантов 41–го года), так и против СССР(оккупантов 39–го года) и ни с кем не входила ни в какие договора
Запомните раз и навсегда, Бандера не имел никакого отношения к УПА. Он был председателем ОУН–Б(Организация Украинских Националистов — Бандера).
Отличие в том, что гитлеровцы пообещали ОУН, что если они войдут в их ряды, то им будет обеспечено автономное государство Украина. После чего их обманули и расстреляли.
А УПА воевала как против Германии(оккупантов 41–го года), так и против СССР(оккупантов 39–го года) и ни с кем не входила ни в какие договора
ShadowDancer: Да, а руководитель УПА Шухевич не имел звания капитана германской армии и ни разу не замарал себя пособничеством с людьми, которые объявили геноцид его народу. Ага. И немцы, конечно, не снабжали оружием в конце 43. Да.
MyxomopbI4: Что в очередной раз доказывает, что главное не информация, а то как и в когда она подана.
Гадость он сказал конечно, для чего он это сделал мне неясно, понимал прекрасно какая реакция будет.
Был ли монтаж с наложениями возмущений — неизвестно, возможно на самом деле был такой ропот, если да то Я очень рад.
Что делала УПА на самом деле, и с кем сотрудничала Я — не знаю. Большинство тут отписавшихся, а также активно минусующе/плюсующих не знают тоже, они имеют свое мнение, или разделяют чьё–то, но фактов то не изучали, не искали первоисточники, сканы документов, или, хотя бы, не искали статей отсканированных с энциклопедий РАЗНЫХ стран, не сравнивали оттуда данные…
И очень расстраивает та самоотверженность и готовность всем показать что он патриот, которую проявило огромное количество откомментивших и заминусовавших/заплюсовавших в этом топике.
Да, мне тоже очень приятно что Я был рожден, и остаюсь жить, в стране которая победила фашизм, не в одиночку, нет! Но в стране которая сделала больше всех остальных для победы! Я рад, и для меня 9 мая очень большой праздник. Но Я не хожу с ленточкой на одежде, не вешаю ее на машину, и не доказываю с пеной у рта что–либо людям, которые позволяют себе сомневаться в чем–либо, что считается общепризнанным фактом относящимся к Великой Отечественно Войне. Потому что знаю что некомпетентен.
Относитесь спокойнее, а если ввязываетесь в спор, или пытаетесь показать себя с хорошей стороны, то будьте добры потратьте время и изучите тему получше.
p.s.
Больше всего удивило огромное количество + и — у Людей.
кто–то навсегда испортил себе рейтинг, кому–то, абсолютно незаслуженно его подняли до небес…
Буду очень рад если воздержитесь от + и — к моему комментарию
Был ли монтаж с наложениями возмущений — неизвестно, возможно на самом деле был такой ропот, если да то Я очень рад.
Что делала УПА на самом деле, и с кем сотрудничала Я — не знаю. Большинство тут отписавшихся, а также активно минусующе/плюсующих не знают тоже, они имеют свое мнение, или разделяют чьё–то, но фактов то не изучали, не искали первоисточники, сканы документов, или, хотя бы, не искали статей отсканированных с энциклопедий РАЗНЫХ стран, не сравнивали оттуда данные…
И очень расстраивает та самоотверженность и готовность всем показать что он патриот, которую проявило огромное количество откомментивших и заминусовавших/заплюсовавших в этом топике.
Да, мне тоже очень приятно что Я был рожден, и остаюсь жить, в стране которая победила фашизм, не в одиночку, нет! Но в стране которая сделала больше всех остальных для победы! Я рад, и для меня 9 мая очень большой праздник. Но Я не хожу с ленточкой на одежде, не вешаю ее на машину, и не доказываю с пеной у рта что–либо людям, которые позволяют себе сомневаться в чем–либо, что считается общепризнанным фактом относящимся к Великой Отечественно Войне. Потому что знаю что некомпетентен.
Относитесь спокойнее, а если ввязываетесь в спор, или пытаетесь показать себя с хорошей стороны, то будьте добры потратьте время и изучите тему получше.
p.s.
Больше всего удивило огромное количество + и — у Людей.
кто–то навсегда испортил себе рейтинг, кому–то, абсолютно незаслуженно его подняли до небес…
Буду очень рад если воздержитесь от + и — к моему комментарию
Пожалуй, следует ответить по каждому пункту в отдельности:
1) пнх
2) пнх
3) пнх
Почему я ответил именно так. Потому, что в первых двух случаях ты перевёл спор на личность, а в третьем повторился, не сказав ничего нового.
Резюме: пнх!
1) пнх
2) пнх
3) пнх
Почему я ответил именно так. Потому, что в первых двух случаях ты перевёл спор на личность, а в третьем повторился, не сказав ничего нового.
Резюме: пнх!
Главное, что государство ходит под флагом, под которым бандеровцы и воевали.
Ditov: власовцы с триколором тоже воевали "против своего народа" на стороне германии, единственные с таким флагом, но ведь сейчас эти нюансы уже никаких ветеранов не оскорбляют, правда? потому, что всё–таки что не против народа, как необоснованно обобщают некоторые, а с конкретными отдельными представителями, которые перешли на сторону коммунистов и, по их мнению, предали народ. разные были люди, с разными мнениями, они за них не на форумах ругались, а с оружием в руках погибали, так почему бы не уважать их за это.
а соседнее с флагом, под которым власовцы с гитлером кооперировались, и ничего, все молчат. такие вот повороты истории.
arbeiter: рекомендация отклонена.
ZioniC: Вот я симпатизирую товарищам вроде тебя. Прости, пожалуйста, за пример, не приведи Бог, конечно, но вот представь, что кто–то оскорбил твою мать грубым словом, подстваив под сомнение ее репутацию порядочной женщины, возможно этот кто–то при этом был даже убедителен. Что сделаешь ты, как сын. Попробуешь полазить по архивам не засветилась ли девичья фамилия твоей мамы в милицейских архивах под пунктом «проституция», и уже после этого потребуешь сатисфакции от обидчика?
arbeiter: гнида вот, например, тоже рассуждает здраво. Хер их разберешь коммунистов, фашистов. Вдруг вторые лучше? Надо сначала полежать под вторыми, чтобы мнение сформировать а уж потом решать оставаться под ним или нет.
omant: да тоже триколор опоганили, чего уж тут экивоки разводить. Хреновый в России флаг, непродуманый.
arbeiter:
очень некорректные сравнения.
Ты почему то опустил что в твоем случае нужна моментальная реакция, она требуется сразу же. И реакция, естественно, будет жесткой.
А тут, на реакцию, времени вполне достаточно. И можно попытаться самому разобраться.
p.s.
48+ за 2 ответа мне:)
ты мне должен:)
очень некорректные сравнения.
Ты почему то опустил что в твоем случае нужна моментальная реакция, она требуется сразу же. И реакция, естественно, будет жесткой.
А тут, на реакцию, времени вполне достаточно. И можно попытаться самому разобраться.
p.s.
48+ за 2 ответа мне:)
ты мне должен:)
arbeiter:
Очень эмоцианально опять же:)
Лично Я ничего подобного не предлагал, и не предлагаю, ну да каждый в моих словах что–то, себе близкое, нашел…
Очень эмоцианально опять же:)
Лично Я ничего подобного не предлагал, и не предлагаю, ну да каждый в моих словах что–то, себе близкое, нашел…
arbeiter: А про пакт Риббентропа–Молотова уже забыли? Или фашисты стали фашистами только после 22 июня 1941 года?
disp: и что не так с пактом?
Vad: Это я к тому что это сейчас ясно что "нацизм" и "фашизм" негативные понятия. А в то время вплоть до начала ВОВ нацистская Германия и СССР были союзниками (врагами по крайней мере не были). Всю информацию черпаю из русской википедии, например тут и тут.
Вот пару цитат:
Встреча увенчалась банкетом, открывшимся тостом Сталина: «Я знаю, как немецкий народ любит фюрера. Поэтому я хочу выпить за его здоровье»
"Я получил Ваше сообщение о том, что германские войска вошли в Варшаву Пожалуйста, передайте мои поздравления и приветствия Правительству Германской Империи. Молотов"
Вот пару цитат:
Встреча увенчалась банкетом, открывшимся тостом Сталина: «Я знаю, как немецкий народ любит фюрера. Поэтому я хочу выпить за его здоровье»
"Я получил Ваше сообщение о том, что германские войска вошли в Варшаву Пожалуйста, передайте мои поздравления и приветствия Правительству Германской Империи. Молотов"
disp: Пакт был заключен, чтобы оттянуть начало войны и ни о каком союзе речи не идет.СССР не входил в тройственный союз
disp: Да, особенно хорошими союзниками они были во время гражданской войны в Испании.
disp: по мнению дипломатов "язык нужен для того, чтобы скрывать свои мысли".
Пример из новейшей истории — заверения в дружбе, данные Горбачову и обещание не расширять НАТО…
Пример из новейшей истории — заверения в дружбе, данные Горбачову и обещание не расширять НАТО…
alcab: Я так понимаю по ссылкам вы не ходили. Не говоря уже о том что тройственный союз это немного из другой оперы.
disp: А вы сюда сходите, не помешает.
disp: я имел в виду тройку стран Оси
disp: А вот еще цитата:
Уинстон Черчилль, занимавший в это время пост Первого Лорда Адмиралтейства, в своём выступлении по радио 1 октября 1939 года сказал:
"То, что русские армии должны были встать на этой линии (новая западная граница СССР — прим. моё), было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено."
Уинстон Черчилль, занимавший в это время пост Первого Лорда Адмиралтейства, в своём выступлении по радио 1 октября 1939 года сказал:
"То, что русские армии должны были встать на этой линии (новая западная граница СССР — прим. моё), было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено."
disp: или вам рассказать как СССР, собирался оказать военную помощь Чехословакии, в рамках советско –чехословацкого пакта в 1938 году.И если бы не Бенеш, котрый согласился на Мюнхенский сговор, то не исключено что война между Германией и Россие йначалась бы не в 1941, а 1938.
disp:
Во–первых — википедия — тот еще источник.
Во–вторых — союзниками Германия и СССР не были.
В третьих — ничего зазорного в том, что СССР смог вернуть оккупированые поляками в 1921–м территории, лично я не вижу. Украинцы, полагаю, со мной согласятся :)
В четвертых — тосты — это просто тосты. Протокол.
В пятых — пакт — это гениальный шаг Сталина, переигравшего Англию, Францию и Германию вместе взятых.
В шестых — до подписания пакта проходили англо–франко–советские переговоры, на которых стоял вопрос защиты Польши от германского вторжения. Англофранцузы возлагали всю тяжесть защиты оной на СССР, а Польша вообще отказывалась от помощи. Думала, что летать умеет.
В седьмых — годом ранее те же самые европейские страны поделили Чехословакию. Между Германией и Польшей. Делегация Чехословакии ждала решения судьбы ее страны за закрытыми дверями. Чехов просто кинули.
В восьмых — предложи другой сценарий поведения СССР в августе 39–го. С интересом выслушаю.
В девятых..
и т.д.
Во–первых — википедия — тот еще источник.
Во–вторых — союзниками Германия и СССР не были.
В третьих — ничего зазорного в том, что СССР смог вернуть оккупированые поляками в 1921–м территории, лично я не вижу. Украинцы, полагаю, со мной согласятся :)
В четвертых — тосты — это просто тосты. Протокол.
В пятых — пакт — это гениальный шаг Сталина, переигравшего Англию, Францию и Германию вместе взятых.
В шестых — до подписания пакта проходили англо–франко–советские переговоры, на которых стоял вопрос защиты Польши от германского вторжения. Англофранцузы возлагали всю тяжесть защиты оной на СССР, а Польша вообще отказывалась от помощи. Думала, что летать умеет.
В седьмых — годом ранее те же самые европейские страны поделили Чехословакию. Между Германией и Польшей. Делегация Чехословакии ждала решения судьбы ее страны за закрытыми дверями. Чехов просто кинули.
В восьмых — предложи другой сценарий поведения СССР в августе 39–го. С интересом выслушаю.
В девятых..
и т.д.
arbeiter: а что в это время делать обычным людям, которые живут в Севастополе?
Medusa_new: я вот тут не поленился, зашел к вам в жежешечку. Ну что же вы так скромно причислили себя к "обычным людям". Или в русском Севастополе агрессивный националист это обычное дело? Как это у вас:
…К концу шестого года жизни в Москве я была уже агрессивной националисткой. Я голосовала за Ющенко в украинском посольстве. Я ругалась на политические темы на форумах. Я ходила на встречи московских нелегалов и ругала действующие российское и московское правительства. Я возненавидела Москву. Я мечтала побывать в Киеве и Львове. Я мечтала уехать домой, в свой украинский Севастополь, и дышать там полной грудью, и чувствовать себя уверенно, и быть хозяйкой своей земли.
Поэтому я не хочу, чтобы Севастополь становился российским, я снова почувствую себя чужой. Но говорить об этом в Севастополе сейчас вслух непринято, можно даже сказать — моветон. Поэтому я молчу, молчу.
Когда мы увидели по телевизору выступление Лужкова на пл. Ушакова, были в шоке. Наверно, в другой стране его бы прям со сцены под локотки бы вывели. Сложно представить, что он говорил бы такое, напрмиер, в Японии о Курилах, или в Америке об Аляске. Поэтому запретили ему к нам дорогу — и слава Богу…
…К концу шестого года жизни в Москве я была уже агрессивной националисткой. Я голосовала за Ющенко в украинском посольстве. Я ругалась на политические темы на форумах. Я ходила на встречи московских нелегалов и ругала действующие российское и московское правительства. Я возненавидела Москву. Я мечтала побывать в Киеве и Львове. Я мечтала уехать домой, в свой украинский Севастополь, и дышать там полной грудью, и чувствовать себя уверенно, и быть хозяйкой своей земли.
Поэтому я не хочу, чтобы Севастополь становился российским, я снова почувствую себя чужой. Но говорить об этом в Севастополе сейчас вслух непринято, можно даже сказать — моветон. Поэтому я молчу, молчу.
Когда мы увидели по телевизору выступление Лужкова на пл. Ушакова, были в шоке. Наверно, в другой стране его бы прям со сцены под локотки бы вывели. Сложно представить, что он говорил бы такое, напрмиер, в Японии о Курилах, или в Америке об Аляске. Поэтому запретили ему к нам дорогу — и слава Богу…
Medusa_new: простите, но это же шедевр, не могу не обнародовать (смайлик в конце — авторский)..
Хотя конкретно я Лужкову кое–чем обязана, я даже несколько раз (а, точнее, три раза) сталкивалась с ним бок о бок. Мы живем в доме который "построен на средства правительства Москвы при поддержке Ю. Лужкова для моряков –черноморцев" (так написано на табличке, которую видно с нашего балкона). Хотя мой папа отпахал на флоте больше двадцати лет, чтобы получить эту квартиру. И я всё–таки благодарна папе, а не Лужкову. Хотя их обоих зовут Юрии Михайловичи :)
Хотя конкретно я Лужкову кое–чем обязана, я даже несколько раз (а, точнее, три раза) сталкивалась с ним бок о бок. Мы живем в доме который "построен на средства правительства Москвы при поддержке Ю. Лужкова для моряков –черноморцев" (так написано на табличке, которую видно с нашего балкона). Хотя мой папа отпахал на флоте больше двадцати лет, чтобы получить эту квартиру. И я всё–таки благодарна папе, а не Лужкову. Хотя их обоих зовут Юрии Михайловичи :)
Два фашиствующих государства сцепились, а фашистами оказались все, кто не победил!
VicTorBor: ну и бред же, прости–меня–госпади…
MyxomopbI4: читай помедленней, постовой:)
arbeiter: вот разница между Вами и мной заключается в том, что Вам мерещатся военные действия, как мальчишке. А я просто живу.
Agata: не убрали, а перенесли на воинское кладбище, где сейчас и этот памятник и стоит. И не русским воинам, а воинам Красной армии, погибшим в боях за освобожнение Таллина от нацистов.
