Кстати, если на пол плевать можно, это совсем не значит, что туда плевать нужно. Если человек не плюет на пол там, где плевать нельзя, то это вполне обычно. А если человек не плюет на пол там, где плевать можно, значит этот человек крайне культурный и правильно воспитанный. С таким человеком всегда приятно выпить. В заведение где собираются такие люди грех не зайти.
Xtnshtcgjkjdbyjq: я бы с таким выпил ©
Xtnshtcgjkjdbyjq: я бы с таким выпил!
Xtnshtcgjkjdbyjq: Howard: dysangelium: А не выпить ли нам по рюмашке?
Smallcat: Рюмашка — нет такого слова в словарях.
Извольте писать по–русски.
Извольте писать по–русски.
S_Semenenko: Будете смеяться, но есть.
esk: А слово "троллить"?
S_Semenenko: "Троллить", увы, нет. Но, к сожалению,
нет и синонима, описывающего тот же процесс.
нет и синонима, описывающего тот же процесс.
esk: А Вы бы смогли объяснить этот процесс например Пушкину?
Ведь вы же пытаетесь защищать "его русский язык" от брелков.
Или проще: пенсионеру не имеющему доступ к интернету?
Ведь вы же пытаетесь защищать "его русский язык" от брелков.
Или проще: пенсионеру не имеющему доступ к интернету?
S_Semenenko: Не каждому пенсионеру я даже объясню, что такое интернет. Пушкину, кстати, тем более. А если слово для кого–то не имеет сущности, которое оно описывает, то неправильно употреблять он его не будет, потому что не будет употреблять вообще никак.
esk: Я просто хочу предположить что лет всего то через 50,а не через 200 как от Пушкина возомжно будут так же как мы "троллить" или "тролить"?
http://www.raffa.ru/index.php?show_revie…
http://www.raffa.ru/index.php?show_revie…
По вашему подобный процесс для которого вы не нашли синонима может происходить только в интернете?
esk: это была шутка :)
Smallcat: Заметьте! Не я это предложила!
Правильно — брелоки. А что там кем считается — мало интересно.
Chack: Склонение брелоки/брелки — исключение из правил, сравните венок/венки, каток/катки. Сейчас русскому человек естественно склонять именно так.
Chack: Вы можете это доказать?
S_Semenenko: Доказывать тут нечего. Это слово так пишется. Родительный падеж от "брелок" указан в словарях как "брелока". А в новеньких словарях уже начала обосновываться "толерантность" — пишут, что "брелока" и стеснительно замечают, что "брелка" всего лишь "не рекомендуется".
esk: Язык меняется, и ему все равно, что вы там считаете. Как будет говорить большинство — это и станет нормой.
dysangelium: А я, собственно, и не против изменений языка. Мне всего лишь активно не нравится введение множественных правильных вариантов одних и тех же слов. Чтобы всем угодить.
esk: потому что Вы хотите "помнить ВСЁ".
S_Semenenko: Потому что я понимаю, в чём смысл стандартов как таковых.
dysangelium: Так это и есть норма.
Просто иногда "офицальные правила" сами по себе не соотвествуют норме.
Просто иногда "офицальные правила" сами по себе не соотвествуют норме.
esk: Но ведь это "Брелоки" в словарях от кого–то откуда то пошло?
Один раз издали словарь — когда–то написали "брелоки" — а потом по цепочке.
А люди продолжают говорить "брелки".
Один раз издали словарь — когда–то написали "брелоки" — а потом по цепочке.
А люди продолжают говорить "брелки".
После фразы незабвенного Михаила Сергеевича: "Чтобы понять как начать формировать новое мышление" все смешалось в русской грамматике…
povezlo: Всё просто. дОговоры я стараюсь ну очень долго не подписывать.
SoulMaker: и бугхалтерА с пОртфелями изменившимся лицом бегут пруду?
Последнее время всё больше появляется слов, для которых кто–то "допускает" различные написания. Скорее всего, эти допускающие непрочь снизить трение взаимной неграмотности, а введение всяких двойные написания — как раз самый дешёвый и комфортный (хотя и дурацкий) способ это сделать. Особенно по сравнению с затратной и сложной альтернативой — раскручиванием по новой моды на грамотность.
esk: Те кто себя считают "грамотными" из чувства превосходства над "неграмотной" толпой, придумывают псевдонаучные объяснения почему "так или иначе правильно".
Нет что бы как "большивеки" в 17м отменить половину "идиотских" правил.
Нет что бы как "большивеки" в 17м отменить половину "идиотских" правил.
S_Semenenko: Объяснения "почему" как раз придумывают те, кому лень запоминать правила языка (включая исключения), на котором они говорят. Вот и выдвигают новые версии, что можно и так, и этак. Остальные же эти правила просто помнят.
esk: Только один вопрос:
Вы можете найти первоисточник этих правил?
В какой момент было решено писать "брелоки"?
Вы можете найти первоисточник этих правил?
В какой момент было решено писать "брелоки"?
S_Semenenko: Понятия не имею. Равно как (опять же) не знаю, когда стали в языке сформировалось слово "что", которое произносится как "што" и уйма других.
esk: Но почему вы тогда так уверенны в своей правоте?
S_Semenenko: Потому что знаю русский язык.
А вот троллить бестолку, это очень просто и безрезультатно.
Например:
–Почему вы не уверены в единственном написании "брелоки"?
— Вы уверены, что все говорят "брелки"?
— А вы всех опросили?
— А почему вы уверены, что произношение большинством "брелки" может быть доводом?
А вот троллить бестолку, это очень просто и безрезультатно.
Например:
–Почему вы не уверены в единственном написании "брелоки"?
— Вы уверены, что все говорят "брелки"?
— А вы всех опросили?
— А почему вы уверены, что произношение большинством "брелки" может быть доводом?
esk: * "стали" – лишнее.
S_Semenenko: Я думаю, что в тот момент, когда заимствовали это слово из французского. Поймите, язык должен быть консервативен, потому что не может угнаться за модой, сегодня вам кажется, что брелоки звучит странно, а завтра вы решите заменить –тся на –цца. Между тем русскому языку не сто и не двести лет, надо относиться к нему с уважением.
WiZr: И вы, сударь, передергиваете?
dysangelium: Да, сударь, случается и передергиваю, но что вы изволили иметь ввиду?
WiZr: Сегодня "брелки" — не рекомендуется.
А завтра…
Посмотрим чья возьмет.
А завтра…
Посмотрим чья возьмет.
WiZr: Уважение не к "русскому языку", а "придымувыльщикам" правил.
Ведь эти правила тоже придумывают люди.Которые порой имеет своё "субъективное".
Шибко умные.
Никуда ваш "русский язык" не денется — не надо вешать "ярлоки".
Ведь эти правила тоже придумывают люди.Которые порой имеет своё "субъективное".
Шибко умные.
Никуда ваш "русский язык" не денется — не надо вешать "ярлоки".
S_Semenenko: предполагаю, что первоначально "брелок" — был товарным знаком, т.е. слово иностранного происxождения. Ну а по правилам (кажется) иностранные имена собственные не должны видоизменяться суффиксами, приставками и т.п. А потом "брелок" стал словом нарицательным, и покатилось…
esk: "Остальные же эти правила просто помнят".
Вспомнить ВСЁ.
Вспомнить ВСЁ.
esk: Причем тут написание?
Люди говорят "БРЕЛКИ".
Что нужно их заставлять говорить "БРЕЛОКИ"?
Люди говорят "БРЕЛКИ".
Что нужно их заставлять говорить "БРЕЛОКИ"?
S_Semenenko: да, нужно заставлять. А пачиму ваще нада саблюдать правила пусть люди как хатят так и гаварят.
WiZr: В Вас есть что–то протеворичивое.
S_Semenenko: провоцируете народ, ах провоцируете ;)
S_Semenenko: Я в последнем предложении почему–то вижу "что" вместо "што". Причина?
esk: Кажется я поняла что вы имели в виду:
Т.е. по вашему говорить можно "брелки", а писать нужно "брелоки"?
Т.е. если в диктанте учительница произнесет слово 'брелки" ученик что бы получить пять должен написать "брелоки"?
А уж как это в ЕГЭ представить?
Т.е. по вашему говорить можно "брелки", а писать нужно "брелоки"?
Т.е. если в диктанте учительница произнесет слово 'брелки" ученик что бы получить пять должен написать "брелоки"?
А уж как это в ЕГЭ представить?
S_Semenenko: В русском, как и почти во всех других языках, существует уйма слов, которые произносятся не так, как пишутся. Вроде никаких непреодолимых сложностей это до сих пор не вызывало, непонятно, почему именно брелоки стали козлом отпущения.
Но я говорю в основном о том, что даже если закрепить написание "брелки", то нужно сразу же убить прежнее "брелоки". А то с этой многозначностью получается, что стандарт рушится — это движение в сторону "пишу что угодно вообще как хочу, и любое написание правильно".
Но я говорю в основном о том, что даже если закрепить написание "брелки", то нужно сразу же убить прежнее "брелоки". А то с этой многозначностью получается, что стандарт рушится — это движение в сторону "пишу что угодно вообще как хочу, и любое написание правильно".
esk: Ну одно дело когда вместо ч — ш.
И то это только вопрос как говорить.
Скорее всего правильно говорить именно "что", за это Вас не накажут.
Или как в английском разные сочетание гласных и согласных.Или глотание согласных.
Но так что бы проглотить "гласную".
Хотя если Вы приведете еще одного козла отпущения.Желательно из русского языка.
И то это только вопрос как говорить.
Скорее всего правильно говорить именно "что", за это Вас не накажут.
Или как в английском разные сочетание гласных и согласных.Или глотание согласных.
Но так что бы проглотить "гласную".
Хотя если Вы приведете еще одного козла отпущения.Желательно из русского языка.
esk: ЭЛИТА?
esk: "ЧЁ"?
esk: Элита: остров "МЭН".
Метки: украина оон Березовский somov брелоки брелки Коля Попов мадагаскар
SoulMaker: Спасибо что заметели. :)
S_Semenenko: да мы тут все уже заметели.
S_Semenenko: пост призывающий к очередной священной войне.
SoulMaker: Вы хотели что–то спросить?
Забавно читать комментарии, и смотреть на их оценки. Почему то борцам за чистоту русского языка ставят минусы. Как страшно жить… Если по правилам правильное написание "брелоки", то и надо писать "брелоки". Потому что, к примеру, название этого сайта пишется как "dirty", а не "dirti" или "derty".
Dimkasan: Может людям просто надоела
"диктатура правил" — "диктатура закона" как говорит Путин.
Порой неадекватных, и к тому же плохо работающих.
В конце концов законы как и правила пишутся "для людей",
а не люди для закона.
В этом есть так называемый "правовой негелизм" как говорит новый президент:
Но "не будем прогибаться под изменчивый мир"…
Хоть и веет "революционым" духом,но это не революция, а эволюция.
"диктатура правил" — "диктатура закона" как говорит Путин.
Порой неадекватных, и к тому же плохо работающих.
В конце концов законы как и правила пишутся "для людей",
а не люди для закона.
В этом есть так называемый "правовой негелизм" как говорит новый президент:
Но "не будем прогибаться под изменчивый мир"…
Хоть и веет "революционым" духом,но это не революция, а эволюция.
S_Semenenko: Ох… а он правда говорит "негелизм"? Аж корожит, блин. Не всякая "эволюция" хороша, иной раз она смахивает на "деградацию". И, иногда, когда я слышу что–нибудь типа "какое хорошее здесь кофе", я понимаю, что есть какие–то вещи, которые отличают меня от вновь прибывшего большинства. Потому что для меня это просто "хороший кофе". И очень печально поневоле становиться нигилистом.
Двадцать прОцентов наших дОцентов носят докУменты о дОбыче Угля в пОртфелях ©
Херня чистой воды. Почему такие слова, как например, "словеса" или "злато" исчезли из употребления? Потому что в один прекрасный день собрались мудрецы и сказали: "все, надоело нам так говорить, отныне будем говорить "слова" и "золото"? Нет, просто потому что люди стали так говорить. Язык — это не что–то данное свыше, а средство коммуникации, составленное и пополняемое самими людьми. Если бы язык не менялся по воле людей, мы бы до сих пор общались на древнерусском. Процесс это стихийный и выступать против него — все равно что бежать навстречу паровозу. Можно, но абсолютно бессмысленно.
Catalyst: В крайности не надо впадать. А то получается, что не надо правила русского языка изучать, ибо язык стихийно меняется по воле людей, а учителя бегут навстречу паровозу.
Охуенно. Надеюсь, что и «вальты» сделают нормой, а не только злоебучие «валеты». Никогда не говорил «вальты», «валетом» и т.д. и в жизни не скажу, из принципа.
* Никогда не говорил «валЕты», «валетом» и т.д. и в жизни не скажу, из принципа. *
Как правильно брелки или брелоки?
Может это ответ:Во–первых, форма "брелки" уже считается корректной наряду с формой "брелоки"…
в твиттер