Статья, конечно, откровенно "с передёргом".
Из замеченных на самый первый взгляд "неточностей".
$50 — не средняя (как можно понять из заметки), а минимальная пенсия в Грузии. Сейчас идёт процесс её поэтапного повышения до $100. Это очень мало, но рост есть, в России тоже пенсии не сразу стали такими "большими", как сейчас (минимальная — около тех же $100).
Долговая нагрузка (долг страны, поделённый на количество жителей) в Грузии сейчас составляет $500, что соответствует российскому уровню на апрель 2006 года. Что–то я не помню, что тогда кто–то кричал о близком дефолте России. Сейчас долговая нагрузка в России в 1,5 раза ниже за счёт погашения долгов из нефтяных доходов. А например в 2001 году долговая нагрузка в России составляла около $1000 на человека. И, заметим, доллар тогда был намного "тяжелее".
Проведение различных реформ за счёт внешнего финансирования — нормальная практика, Россия этим и занималась раньше, и занимается даже сейчас, когда потребности в кредитовании совсем нет. Просто за счёт таких программ можно получать не только деньги на реформу той или иной отрасли, но и грамотные консультации, услуги иностранных специалистов и т.п.
Евроборнды на $0,5 млрд — это мелочь, поверьте ;) Крупные компании спокойно занимают по миллиарду–два, и это даже не становится заметной новостью в бизнес–прессе. Понятно, что для простого человека такие суммы кажутся огромными, но в масштабах крупного бизнеса или страны это обычный рабочий инструмент.
Делать далеко идущие выводы по "индексу Биг–Мака" — это даже не смешно. В России, например, согласно этому индексу, доллар должен стоить что–то типа 10 руб, если я не ошибаюсь. Давайте теперь кричать, что злобный ЦБ занижает курс российской валюты, из–за чего страдают простые россияне (при "правильном" курсе иностранные товары стоили бы раза в 2 дешевле, чем сейчас).
Численность грузинской армии — 0,78% от населения. В России — 0,85%. Т.е. российское население значительно более милитаризовано. При этом Грузия имеет мятежные территории и постоянную военную угрозу со стороны большого соседа, а Россия, как говорят, все потенциальные проблемы на границах решила.
Ну и т.д. Статья написана понятно как и понятно зачем. А лапшу с ушей лучше снимать — полезнее для здоровья ;)
Из замеченных на самый первый взгляд "неточностей".
$50 — не средняя (как можно понять из заметки), а минимальная пенсия в Грузии. Сейчас идёт процесс её поэтапного повышения до $100. Это очень мало, но рост есть, в России тоже пенсии не сразу стали такими "большими", как сейчас (минимальная — около тех же $100).
Долговая нагрузка (долг страны, поделённый на количество жителей) в Грузии сейчас составляет $500, что соответствует российскому уровню на апрель 2006 года. Что–то я не помню, что тогда кто–то кричал о близком дефолте России. Сейчас долговая нагрузка в России в 1,5 раза ниже за счёт погашения долгов из нефтяных доходов. А например в 2001 году долговая нагрузка в России составляла около $1000 на человека. И, заметим, доллар тогда был намного "тяжелее".
Проведение различных реформ за счёт внешнего финансирования — нормальная практика, Россия этим и занималась раньше, и занимается даже сейчас, когда потребности в кредитовании совсем нет. Просто за счёт таких программ можно получать не только деньги на реформу той или иной отрасли, но и грамотные консультации, услуги иностранных специалистов и т.п.
Евроборнды на $0,5 млрд — это мелочь, поверьте ;) Крупные компании спокойно занимают по миллиарду–два, и это даже не становится заметной новостью в бизнес–прессе. Понятно, что для простого человека такие суммы кажутся огромными, но в масштабах крупного бизнеса или страны это обычный рабочий инструмент.
Делать далеко идущие выводы по "индексу Биг–Мака" — это даже не смешно. В России, например, согласно этому индексу, доллар должен стоить что–то типа 10 руб, если я не ошибаюсь. Давайте теперь кричать, что злобный ЦБ занижает курс российской валюты, из–за чего страдают простые россияне (при "правильном" курсе иностранные товары стоили бы раза в 2 дешевле, чем сейчас).
Численность грузинской армии — 0,78% от населения. В России — 0,85%. Т.е. российское население значительно более милитаризовано. При этом Грузия имеет мятежные территории и постоянную военную угрозу со стороны большого соседа, а Россия, как говорят, все потенциальные проблемы на границах решила.
Ну и т.д. Статья написана понятно как и понятно зачем. А лапшу с ушей лучше снимать — полезнее для здоровья ;)
maxbrunn: Евроборнды = евробонды (облигации). Пардон.
maxbrunn: а) не 10 рублей, а 17–19 рублей. Ты промахнулся почти вдвое. б) Не 0,85%, а 0,65%.
И главное: слушай, евробонд, но ведь у тебя получается, что самое выгодное — сокращать население… Так ведь и я о том же.
И главное: слушай, евробонд, но ведь у тебя получается, что самое выгодное — сокращать население… Так ведь и я о том же.
nickpo: по бигмаку промахнулся, да. на 2008 год — 16,6 руб. Но в 2006–2007 гг. было и 14, и 15 руб.
maxbrunn: Ты ещё дедушку Ельцина вспомни, Евробонд.
nickpo: как–то ты быстро сливаешь, даже скучно.
nickpo: численность российской армии — 1,2 млн человек. население России — около 142 млн человек. считать умеем?
maxbrunn: И численность ты берёшь с потолка, Евробонд, и население.
nickpo: Коля, ну зачем же так подставляться ;) приведи источники с другими числами.
кстати, я ещё не учитываю гражданское население, занятое в армии — это ещё 800 тыс. человек.
кстати, я ещё не учитываю гражданское население, занятое в армии — это ещё 800 тыс. человек.
maxbrunn: Попробуй учесть ещё всех, кто задумался об армии. Вдруг тогда сойдётся, Евробонд.
nickpo: Коля, где ссылки на 0,65%? твой трёп не очень интересен, ты ссылки давай.
nickpo: кстати, почему сокращать население выгодно? чем больше население, тем ниже долговая нагрузка. Наоборот, надо увеличивать население (желательно, работоспособное).
maxbrunn: Потому что для грузинского экспорта 80% населения Грузии абсолютно бесполезно.
nickpo: для российского экспорта 90% населения бесполезны. и что?
Коля считает, что население нужно только для экспорта. Вот тебе и патриот…
Коля считает, что население нужно только для экспорта. Вот тебе и патриот…
maxbrunn: Ты тормознутее, чем я предполагал, Евробонд. Я говорил о том, что наличие населения Грузии для экспорта бесполезно. А больше у Грузии ничего нет. Ты, вообще, в курсе, на чём живёт Грузия? На экспорте металлолома, меди и немножко удобрений. Всё.
А Россия на чём живёт, ты в курсе? Нет, ты не угадал, Евробонд. Глянь структуру наших доходов. Увидишь интересное. Например, что мы сами потребляем половину добытых углеводородов. Угадай, куда мы их деваем.
А Россия на чём живёт, ты в курсе? Нет, ты не угадал, Евробонд. Глянь структуру наших доходов. Увидишь интересное. Например, что мы сами потребляем половину добытых углеводородов. Угадай, куда мы их деваем.
nickpo: Коля, я не знаю структуру твоих доходов, возможно, в них доля нефтегаза не очень велика. Но в реальной структуре ВВП РФ доля нефтегаза составляет 25% (Источник). Плюс металлы — тоже приличная доля. При этом 80% экспорта РФ — нефтегаз. Т.е. при отказе от экспорта нефтегаза доходы от экспорта сразу падают в 5 раз, резко сокращая потребительскую активность населения и компаний, что ведёт (через эффект мультипликатора) к резкому падению ВВП, катастрофическому сокращению бюджета, падению доходов в самых разных отраслях.
Никто не спорит, что у Грузии слабая экономика, а сама страна — довольно бедная. После многих лет полувоенного существования и воровского правления сложно было бы иметь процветающую экономику. Но это не значит, что в статьях про Грузию (как и про Россию и т.д.) необходимо откровенно передёргивать факты и тупо врать.
Никто не спорит, что у Грузии слабая экономика, а сама страна — довольно бедная. После многих лет полувоенного существования и воровского правления сложно было бы иметь процветающую экономику. Но это не значит, что в статьях про Грузию (как и про Россию и т.д.) необходимо откровенно передёргивать факты и тупо врать.
maxbrunn: Вот и не ври, тем более так тупо, Евробонд. Доля ТЭК в ВВП РФ в 2008 году — 18,4%. К 2010–му году — 16%. (Источник). А не твои 25.
Экспорт продуктов всего ТЭКа — 72,5%. И главное: мы живём не экспортом, Евробонд. В отличие от Грузии.
И так у тебя во всём, врунишка.
Экспорт продуктов всего ТЭКа — 72,5%. И главное: мы живём не экспортом, Евробонд. В отличие от Грузии.
И так у тебя во всём, врунишка.
nickpo: Коле я объяснять не буду, это бесполезно. А вот читателям поясню, что Коля ориентируется на официальные данные, которые имеют одну забавную особенность. Официально доля ТЭК в российской статистике считается только по "отпускным" ценам. Т.е. если компания продаёт нефть своему посреднику за N руб., а он потом отправляет её на рынок по реальной цене 2*N руб., то статистика за нефтяные доходы считает N руб. А всё остальное — "торговля". Поэтому получается, что торговля в ВВП РФ имеет огромный вес, а нефть и газ — неожиданно малый.
В независимых исследованиях используются другие, более точные, методы подсчёта.
В независимых исследованиях используются другие, более точные, методы подсчёта.
maxbrunn: Власти скрывают!
Прикинь, а ведь больше тебе оправдываться и нечем, Евробонд.
Прикинь, а ведь больше тебе оправдываться и нечем, Евробонд.
nickpo: Коля, все власти что–то скрывают. У них работа такая. В данном случае, скрывают не власти, а компании. Погугли на сочетание "трансфертное ценообразование".
Кстати, где источник про 0,65%?
Кстати, где источник про 0,65%?
maxbrunn: Зачем так сложно? Погугли сразу сочетание "заговор сионских мудрецов".
maxbrunn: Тогда уж нужно ещё раз нопомнитьпро эффект мултипликатора из–за которого прекращение экспорта нефти уменьшит ВВП не на 25% а в два–три раза. Т.е. на нефтяной игле мы сидим очень и очень крепко.
maxbrunn: Кстати, удельный вес экспорта нефти в общем объеме российского экспорта в 2008 году — 35,5%. (Источник)
nickpo: В товарной структуре экспорта в страны дальнего зарубежья удельный вес топливно–энергетических товаров в январе–апреле 2008 года составил 72,5% от всего объема экспорта в эти страны (в январе–апреле 2007 года – 66,5:. Ссылка
Mlet: Это еще что, вот, например, удельный вес топливно–энергетических товаров в структуре российского экспорта в княжество Лихтенштей составляет 100%!
nickpo: Коля, про газ–то ты и забыл. Действительно, мелочь какая–то.
maxbrunn: А я ещё думаю: почему у тебя такой голос смешной! ОК, вынь уже трубку у себя из жопы, Евробонд.
maxbrunn: Не спорьте с Николя, итак видно что он полностью слил спор и уже просто плюется в оппонента. Спасибо за инфу — интересно было узнать.
nickpo: Сжигаем?
Sap_ru: ага. Энергоемкость ВВП России кратно выше среднемировой и, тем более, европейской или американской. Нагревание воздуха.
maxbrunn: Паршева начитался?
nickpo: Коля, не поверишь, Путина. Рост энергоэффективности экономики РФ на 40% к 2020 году — официально поставленная задача. А к ней есть материалы по текущему состоянию дел. Очень печальные материалы.
Sap_ru: Подло, причём.
maxbrunn: меня исключи. Я не задумывался.
maxbrunn: Как вы мастерски утерли нос клеветникам — сравнили РФ 2001 года с Грузией 2008. ;)
Чем заканчивается проведение реформ за счет внешнего финансирования, мы все прекрасно помним, и иностранных специалистов мы тоже не скоро забудем, да.
Далее забавно сравнение Грузии с крупной компанией в плане выпуска облигаций, вам не приходило в голову, что крупная компания, занимая деньги, рассчитывае отдать долги из прибыли?
Про милитаризацию еще интереснее, объясните, зачем в нищей стране, которая никому не нужна, вдвое увеличивать численность армии? Не логичнее ли потратить эти деньги на модернизацию инфрастуктуры, развитие производства, например? Ничего в голову не приходит? Может внешнее финасирование целевое, а? ;)
"Ну и т.д." это значит, что докопаться больше не до чего? :)) Рассуждайте лучше о Чехии, ей богу.
Чем заканчивается проведение реформ за счет внешнего финансирования, мы все прекрасно помним, и иностранных специалистов мы тоже не скоро забудем, да.
Далее забавно сравнение Грузии с крупной компанией в плане выпуска облигаций, вам не приходило в голову, что крупная компания, занимая деньги, рассчитывае отдать долги из прибыли?
Про милитаризацию еще интереснее, объясните, зачем в нищей стране, которая никому не нужна, вдвое увеличивать численность армии? Не логичнее ли потратить эти деньги на модернизацию инфрастуктуры, развитие производства, например? Ничего в голову не приходит? Может внешнее финасирование целевое, а? ;)
"Ну и т.д." это значит, что докопаться больше не до чего? :)) Рассуждайте лучше о Чехии, ей богу.
crafty:
1) я сравнил Грузию–2008 с Россией–2006. Сравнение приведено только для того, чтобы показать, что уровень долговой нагрузки в $500 на жителя крайне далёк от понятия "на грани дефолта".
2) дело ваше, я ж не спорю, что оценивать чьи–либо усилия можно по–разному. для кого–то и приватизация — не более, чем "разграбление народной собственности".
3) государство, занимая деньги, рассчитывает отдавать долги из будущих госдоходов. не понял, в чём проблема. государства спокойно занимают и отдают деньги, это обычная практика. для вас это открытие?
4) над страной, которая "никому не нужна" почему–то летают чужие самолёты, её посёлки почему–то обстреливаются "неизвестными", а на её мятежную территорию почему–то вводятся чужие войска. а так — да, конечно, "никому не нужна". и таки поясните, плз, зачем в таком случае России ещё бОльшая (в : армия? Россия с кем–то воюет? или трясётся от страха перед растущей военной мощью Грузии?
5) "Ну и т.д." значит, что перечисленного достаточно, чтобы понять, что статья не имеет отношения к реальности. Всё остальное разбирать просто лень. если вы, например, закажете мне разбор _всех_ глупостей в этой статье с достойной оплатой — без проблем, специально для вас готов предоставить такой отчёт.
1) я сравнил Грузию–2008 с Россией–2006. Сравнение приведено только для того, чтобы показать, что уровень долговой нагрузки в $500 на жителя крайне далёк от понятия "на грани дефолта".
2) дело ваше, я ж не спорю, что оценивать чьи–либо усилия можно по–разному. для кого–то и приватизация — не более, чем "разграбление народной собственности".
3) государство, занимая деньги, рассчитывает отдавать долги из будущих госдоходов. не понял, в чём проблема. государства спокойно занимают и отдают деньги, это обычная практика. для вас это открытие?
4) над страной, которая "никому не нужна" почему–то летают чужие самолёты, её посёлки почему–то обстреливаются "неизвестными", а на её мятежную территорию почему–то вводятся чужие войска. а так — да, конечно, "никому не нужна". и таки поясните, плз, зачем в таком случае России ещё бОльшая (в : армия? Россия с кем–то воюет? или трясётся от страха перед растущей военной мощью Грузии?
5) "Ну и т.д." значит, что перечисленного достаточно, чтобы понять, что статья не имеет отношения к реальности. Всё остальное разбирать просто лень. если вы, например, закажете мне разбор _всех_ глупостей в этой статье с достойной оплатой — без проблем, специально для вас готов предоставить такой отчёт.
maxbrunn:
1) Объясните тогда, что значит в вашем понимании "на грани дефолта", и какое значение имеет уровень долговой нагрузки на каждого жителя? Дефолт — это отказ (ввиду неспособности) платить по долгам, если платить нечем, то какая разница, сколько должен каждый гражданин 500$ или 5000$? Это, наверное, имело бы значение в случае распродажи имущества жителей на торгах или продаже их в рабство, но так вопрос не стоит, насколько мне известно.
2) Да, нам отсюда виднее, кто там и какие усилия прикладывал. И для чего, что характерно.
3) Нищее государство, занимая деньги на увеличение армии вдвое и её перевооружение, рассчитывает их вернуть? За счёт чего? Одалживающие деньги нищему государству на войну рассчитывают их вернуть? За счёт чего? Интересная картинка вырисовывается — возможно те, кто одалживает деньги грузинам, знают немного больше, чем написано в учебниках экономики для чайников. А может быть те, кто одалживает деньги, рассчитывают получить много больше, чем паршивые 2 ярда стремительно обесценивающейся зелёной бумаги?
4) Вы не читайте грузинских газет, там ещё и не такого напишут. Нет никакой мятежной территории, учите историю — Абхазия и Южная Осетия включены в состав Грузии незаконно и против воли абхазов и осетин. А самолёты летают, чтобы остудить горячие головы. А так конечно никому не нужна, кроме тех, кто финасирует режим Саакашвили. России не нужна однозначно — имели уже сомнительное удовольствие иметь в составе, хватит.
5) Да бросьте, статья тенденциозна и местами передергивает, но ваша критика даже до уровня этой статьи не дотягивает.
1) Объясните тогда, что значит в вашем понимании "на грани дефолта", и какое значение имеет уровень долговой нагрузки на каждого жителя? Дефолт — это отказ (ввиду неспособности) платить по долгам, если платить нечем, то какая разница, сколько должен каждый гражданин 500$ или 5000$? Это, наверное, имело бы значение в случае распродажи имущества жителей на торгах или продаже их в рабство, но так вопрос не стоит, насколько мне известно.
2) Да, нам отсюда виднее, кто там и какие усилия прикладывал. И для чего, что характерно.
3) Нищее государство, занимая деньги на увеличение армии вдвое и её перевооружение, рассчитывает их вернуть? За счёт чего? Одалживающие деньги нищему государству на войну рассчитывают их вернуть? За счёт чего? Интересная картинка вырисовывается — возможно те, кто одалживает деньги грузинам, знают немного больше, чем написано в учебниках экономики для чайников. А может быть те, кто одалживает деньги, рассчитывают получить много больше, чем паршивые 2 ярда стремительно обесценивающейся зелёной бумаги?
4) Вы не читайте грузинских газет, там ещё и не такого напишут. Нет никакой мятежной территории, учите историю — Абхазия и Южная Осетия включены в состав Грузии незаконно и против воли абхазов и осетин. А самолёты летают, чтобы остудить горячие головы. А так конечно никому не нужна, кроме тех, кто финасирует режим Саакашвили. России не нужна однозначно — имели уже сомнительное удовольствие иметь в составе, хватит.
5) Да бросьте, статья тенденциозна и местами передергивает, но ваша критика даже до уровня этой статьи не дотягивает.
crafty: Кстати, спасибо, что пытаетесь дискутировать в рамках приличий. Это, по крайней мере, не так скучно, как визки Коли.
По сути.
1) Совершенно верно. Но дело в том, что и в рассматриваемой статье нет никаких доказательств, что Грузия находится на грани дефолта. Только устрашающие обывателя миллиарды долларов долга. Я лишь показал, что при более близком рассмотрении эти жуткие миллиарды оказываются далеко не такими жуткими. Прямым аргументом за или против возможности дефолта можно считать соотношение внешнего долга и объёма экспорта из страны (т.е. притока иностранной валюты). Плюс внешние инвестиции. Смотрим: экспорт за январь–апрель составил $466 млн при росте на 44%. Т.е. годовой экспорт, вероятно, значительно превысит $1 млрд. Инвестиции в первом квартале достигли $500 млн. И, на всякий случай, международные валютные резервы (так теперь называется то, что раньше называлось ЗВР) превышают $1 млрд. Т.е., очевидно, что Грузия вполне способна обслуживать долги (т.е. выплачивать по $200–300 млн в год).
2) Дело хозяйское, но есть русская поговорка "со стороны виднее".
3) "Нищее государство, занимая деньги на увеличение армии вдвое…" Красиво ;) Вы правда думали, что я не замечу? ;) Кто сказал, что Грузия занимает _на увеличение армии_? Займы и увеличение армии — вероятно, понятия пересекающиеся, но ни в коем случае не совпадающие.
4) Вы не читайте советских газет. Есть международно признанные границы Грузии (в т.ч. и Россией, кстати) и есть мятежные территории, существующие при поддержке соседней страны.
5) Пока, судя по количеству "плюсов" к моим комментариям, читатели считают мои аргументы достаточными. Хотя вы, конечно, можете иметь своё мнение. Демократия в действии.
По сути.
1) Совершенно верно. Но дело в том, что и в рассматриваемой статье нет никаких доказательств, что Грузия находится на грани дефолта. Только устрашающие обывателя миллиарды долларов долга. Я лишь показал, что при более близком рассмотрении эти жуткие миллиарды оказываются далеко не такими жуткими. Прямым аргументом за или против возможности дефолта можно считать соотношение внешнего долга и объёма экспорта из страны (т.е. притока иностранной валюты). Плюс внешние инвестиции. Смотрим: экспорт за январь–апрель составил $466 млн при росте на 44%. Т.е. годовой экспорт, вероятно, значительно превысит $1 млрд. Инвестиции в первом квартале достигли $500 млн. И, на всякий случай, международные валютные резервы (так теперь называется то, что раньше называлось ЗВР) превышают $1 млрд. Т.е., очевидно, что Грузия вполне способна обслуживать долги (т.е. выплачивать по $200–300 млн в год).
2) Дело хозяйское, но есть русская поговорка "со стороны виднее".
3) "Нищее государство, занимая деньги на увеличение армии вдвое…" Красиво ;) Вы правда думали, что я не замечу? ;) Кто сказал, что Грузия занимает _на увеличение армии_? Займы и увеличение армии — вероятно, понятия пересекающиеся, но ни в коем случае не совпадающие.
4) Вы не читайте советских газет. Есть международно признанные границы Грузии (в т.ч. и Россией, кстати) и есть мятежные территории, существующие при поддержке соседней страны.
5) Пока, судя по количеству "плюсов" к моим комментариям, читатели считают мои аргументы достаточными. Хотя вы, конечно, можете иметь своё мнение. Демократия в действии.
maxbrunn: Да не за что, меня это совершенно не напрягает.
1) Я же говорил, что не отрицаю, что в статье имеются передергивания. Оценить вероятность дефолта Грузии по имеющимся данным я лично не вижу возможности. Однако запаса прочности там нет.
2) Это зависит от степени замыленности взгляда, у вас он излишне идеологизирован. IMHO, разумеется.
3) Бросьте, военный бюджет Грузии близится к миллиарду долларов, таких денег у Саакашвили просто нет (ну сами понимаете, что нельзя пустить ВСЮ экспортную выручку на войну — сметут собственные граждане), значит, устаревшее вооружение он приобретает в долг у США (там много хлама на самом деле и из ЕС, но это лирика), кроме того, грузинскую армию натаскивают американские инструкторы. Это позволяет мне сделать предположения о том, что американцы постараются отбить бабло.
4) Да не вопрос, можно признать все, что угодно, однако у абхазов и осетин иная точка зрения на этот вопрос. И пока они на своей земле хозяева, все международное сообщество может перекурить. Что оно, в общем и делает. Юристы в таких делах — удел слабых. Кстати, с юридической точки зрения там тоже не все гладко — не зря же все ушт прожужжали про "косовский прецедент".
5) Мне совершенно неинтересно это соотношение. Я излагаю свое мнение, основанное на фактах, жизненном опыте и здравом смысле, я никому его не навязываю, и мне, простите за прямоту, совершенно неинтересно, как его оценивают люди, с которыми я не знаком.
1) Я же говорил, что не отрицаю, что в статье имеются передергивания. Оценить вероятность дефолта Грузии по имеющимся данным я лично не вижу возможности. Однако запаса прочности там нет.
2) Это зависит от степени замыленности взгляда, у вас он излишне идеологизирован. IMHO, разумеется.
3) Бросьте, военный бюджет Грузии близится к миллиарду долларов, таких денег у Саакашвили просто нет (ну сами понимаете, что нельзя пустить ВСЮ экспортную выручку на войну — сметут собственные граждане), значит, устаревшее вооружение он приобретает в долг у США (там много хлама на самом деле и из ЕС, но это лирика), кроме того, грузинскую армию натаскивают американские инструкторы. Это позволяет мне сделать предположения о том, что американцы постараются отбить бабло.
4) Да не вопрос, можно признать все, что угодно, однако у абхазов и осетин иная точка зрения на этот вопрос. И пока они на своей земле хозяева, все международное сообщество может перекурить. Что оно, в общем и делает. Юристы в таких делах — удел слабых. Кстати, с юридической точки зрения там тоже не все гладко — не зря же все ушт прожужжали про "косовский прецедент".
5) Мне совершенно неинтересно это соотношение. Я излагаю свое мнение, основанное на фактах, жизненном опыте и здравом смысле, я никому его не навязываю, и мне, простите за прямоту, совершенно неинтересно, как его оценивают люди, с которыми я не знаком.
maxbrunn: Международный валютный резерв Грузии практически полностью принадлежит МВФ… Он собственно и создавался на транши этой организации.
maxbrunn: Кто сказал, что Грузия занимает _на увеличение армии_? Займы и увеличение армии — вероятно, понятия пересекающиеся, но ни в коем случае не совпадающие.
Нет–нет, ты нас сперва поуговаривай в это поверить, поуговаривай. Так сразу нельзя. А то визки Коли.
Нет–нет, ты нас сперва поуговаривай в это поверить, поуговаривай. Так сразу нельзя. А то визки Коли.
crafty: Если в нашей стране модернизировать инфраструктуру и развить производство, она сразу станет кому–нибудь нужна. Лучше уж вкладывать деньги в армию.
maxbrunn: Давайте теперь кричать, что злобный ЦБ занижает курс российской валюты, из–за чего страдают простые россияне
И что, это не так что ли? Какому государству нужно дорогое внутреннее производство одновременно с дешевым импортом?
И что, это не так что ли? Какому государству нужно дорогое внутреннее производство одновременно с дешевым импортом?
C0p0ka: Трудно сказать страдают ли россияне. Если отпустить рубль, то у нас резку упадёт импорт, среднему классу станет хорошо, песионреам учителям и вского рода бюджетникам – плохо.
Пацаны ждут новых постов Никпо…
Bart: Это друзья Генсека ООН?
ogion: ну конечно. Видишь, в чашках Кофе.
Bart: Грузинский чай вижу в одной чашке.
ogion: да, так что будть осторожен: эти пацаны гнилого базара не прощают
Bart: Правый бритый на Золотухина похож.
Количество солдат и офицеров нормализуется?
dickto: Мельком взглянув на Ваш ник, мне показалось, что Николай сам себе вопросы задавать стал.
Всмотревшись, я успокоился.
Всмотревшись, я успокоился.
dickto: Путём некоторого секвестра.
Фу, противно. Как только nickpo кто–то аргументированно противоречит, nickpo срывается на визгливые обзывания и обвинения без ссылок. Это уже как–то не того — не комильфо совсем.
Vox_ex_Machina: Так ведь клоун, что с него взять.
О. Ещё одно независимое исследование.
Профессиональный поджигатель войны, Николай Попов, патриот и бородач, поздравляет Президента М. Саакашвилли с днем ВДВ!
Ох уж эта девичья память:
1. Пенсия в России 5 000 рублей
2. nickpo еврей, русский и украинец в одном лице
1. Пенсия в России 5 000 рублей
2. nickpo еврей, русский и украинец в одном лице
Коля, почему вы пропустили новость про то что Израиль не будет продавать БПЛА Грузии?
S_Semenenko: Может быть вкралась опечатка, и Израиль просто не будет продавать БПЛА Грузии в долг? ;)
S_Semenenko: Тебе оставил. Не надо было?
S_Semenenko: как не будут?!
США на грани дефолта?
Bart: Специальный закон каждый раз принимается, чтобы его избежать, вы не в курсе? Закон, увеличивающий максимально допустимый размер долга.
Коля слил дискуссию, это показательно. Стареет человечище. Эх… А мы–то помним… )))
Inga: Однако взглянув через 3 дня на эту дискуссию, не остается ничего, как отметить, что слухи о старости человечища и сливе дискуссии как бы сильно преувеличены.
archer: как бы да.
ogion: Тайное общество прям…
Евробонд…
Не стоит переживать за Грузию больше, чем за нее переживают сами грузины.
Bart: То есть они в самом деле переживают?
nickpo: ты явно переживаешь больше них. Ты грузин, еврей, русский или все в одном лице?
Ещё как вариант — отправить 37 тысяч солдат на пенсию.
Это ж у них и железнодорожных войск наверное нету…
патриотический кружок при сельском клубе
Не понял пафоса. У нас в России если граждане Москвы не в курсе 90% пенсионеров получают от 2000р (примерно 75 баксов на московские деньги), а уж 8000р водителю — вполне популярная зарплата на частных автобусных маршрутах
Но только это друзья бывшего генсека.
Хороший пост, продуктивный. Ждал несколько дней и пропхнул минусов.
Пенсионеры Грузии получают 50$, а пенсионеры России 100$. Какой гигантский разрыв.
Глупо что–либо сравнивать по бигмаку :–)
Может по стоимости БМВ сравним?
Может по стоимости БМВ сравним?
Давайте обсудим!
США[x]
ЦРУ[x]
заговор[x]
ЦРУ[x]
заговор[x]
Мне всегда было интересно кто кого бородой заборет Коленька или Онотолей?
Сенсация! Российские спецназовцы, переодетую в форму железно–дорожных войск, готовятся к захвату Грузии.
Bart: Сенсация! Грузинские спецслужбы пошили форму железнодорожных войск для российских спецназовцев из стекловаты!
Сенсация! Как нам стало известно из информированного источника приближенном к спецслужбам, что именно грузинские секретные службы копали подкоп под стенами Кремля, чтобы украсть из мавзолея тело Ленина.
Сенсация! Таджикские гастарбайтеры и, переодетые в форму стройтельных войск, готовятся к возведению Великой Российско–Грузинской Стены.
Ни дня без тупого поста[x]
патриотический кружок при сельском клубе[x]
патриотический кружок при сельском клубе[x]
в твиттер