polylinecubes: Николай выносит на суд общественности один и тот же щекотливый вопрос по нескольку раз в день. И даже не вопрос, а некое послание, примерно следующего содержания: "Кругом враги. Они глупы и смешны, но хитры. Мы же умны и сильны. Мы–лучше". Этот примитив имеет одну цель: капание на мозги. Именно поэтому Николая не интересуют ответы по сути, для него важно лишь внимание. Чем больше срача — тем лучше. Удивительно, что все продолжают покупаться, работая на интерес Николая, как того он и желает.

polylinecubes:
По–вашему выходит, что просто и резко пукнуть в автобусе = камлание.

nickpo: Но зачем повторять это по–нескольку раз в день?

Mlet: аутотрениг пятиминутка гордости

Katerina: Уважаемая Екатерина. Хохлушка — это порода кур, а не национальность.

Yght: спасибо за разъяснение разницы, подобной разнице между словами "пожарный" и "пожарник" — но сути вопроса это не меняет.

nickpo: Коля, ты уже сам превратился в информационную собачку, и вместе со своими ебанутыми украинскими оппонентами вы успешно превращаете ditry в собачью площадку, где отсутствуют элементарные этические нормы. Ну а раз они всё равно отсутствуют — иди как ты нахуй со своими советами.

homola: Прочитал высер как
— —
"… где отсутствуют элементарные эстонские нормы …"
— —
Верной дорогой.
В вики не поленитесь, прочтите статью об этике.
Термин впервые употреблён Аристотелем как обозначение особой области исследования «практической» философии, ибо она пытается ответить на вопрос: что мы должны делать?
Самореализация человека — это разумные поступки, которые избегают крайностей и держатся золотой середины.
Для тех, кто не знает, куда присунуть пиздатое слово — оставляйте его себе. Папажжа продадите.

homola: Слив засчитан.

nickpo: плещись в этом сливе на здоровье.

Katerina: Ага, вы невнимательно читали, такого работника сажают на кол, так там и написано.

Чисто юридически этот мин. культуры прав. Уж на заседаниях правительства должны говорить на гос. языке, а не на каком–то другом. Представляю, что в Кремле на заседании заговорил бы кто–то на украинском, что, интересно, с ним сделали бы?

Тот факт, что на Украине много русскоговорящего населения, а этот язык не является гос. языком — это уже совсем другая тема.

nickpo: Понял, не понял, это к делу не относится. Факт — на Украине один государственный язык. Совещания такого уровня должны на нём проводится.

nickpo: Конституции должны. В частности той статье, где говорится про государственный язык.

Mandarinius: Бо достаточно знать ссылку на присловутый поисковик, а уж с таким знанием можно и по баллу огрести с кажного камента :)

endlesssummer: Обязанность знать язык и обязанность говорить на языке — разница. Кроме того, конституция Украины имеет приоритет перед любым её законом — а там гарантируется свободное использование русского языка.

Вот такой ты майданутый законник. :о)

endlesssummer: В Конституции Украины прямо записано: "В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України." Добкин такой же гражданин Украины, как и любой другой. Его права были прямо и недвусмысленно нарушены.

endlesssummer: Тому що туп, гурвiнек.

nickpo: "Гурвинек, почитай ту статью:

Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова. Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України. В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України. Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування. Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом."

endlesssummer: Ты настолько туп, что не можешь прочесть фразу "В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України"? Гарантуется, гурвинек! Гарантуется Конституцией Украины!

nickpo: ты ведешь себя, как ребенок. Я для тебя переведу.
На Украине гарантируется:
а) свободное развитие
б) использование
в) защита
русского языка и других языков национальных меньшинств Украины… Использование языков гарантируется Конституцией и определяется законом.
Закон про языки определил, когда добкин должен говорить на украинском.

endlesssummer: Добкину Конституцией гарантируется возможность использования русского языка. Закон о языке предписывает при этом, что Добкин как госслужащий обязан знать держмову. Нет противоречий — знать и использовать тот или иной язык Добкин как гражданин может по своему усмотрению, под конституционную гарантию. Всё остальное — включая требование перейти на украинский — незаконно, ибо прямо противоречит Конституции Украины.

Ты ведёшь себя как болван, увы.

endlesssummer: РСР, говоришь? Хехе, Украина является преемницей УНР.

endlesssummer: Расскажи нам про древнеукраинское, хехе.

nickpo: короче, Коля, про держмову ты сдулся, да? Есть что по теме добавить?

endlesssummer: Ты в самом деле не понимаешь, что законы Украинской ССР на Украине неприменимы? Тогда ты точно туп как пробка.

endlesssummer: Ты не в состоянии осознать, что любые законы Украины не могут противоречить Конституции Украины? Всё–таки попробуй, несмотря на тормознутость.

endlesssummer: КС рассматривает спорные вопросы. А тут всё однозначно: вынь да положи гарантии использования русского языка. Конституция Украины гарантирует.

disp: В Конституции ничего не говорится о "повседневной жизни". Гарантии возможности использования русского языка полные.

jerzy: Какой расходимся, я ещё никуда не расхожусь. Там ниже ещё вопрос про Туркмению остался.
Так что, Коля, променяли права русских на туркменский газ?

disp: Поздравляю вас с этим. Украина вообще ведёт себя как записная блядь, используя туркменский газ.

nickpo: Фи Николаша, и этими губами ты потом целуешь своих детей (жену, маму, тёщу, выбери нужное).
А собственно по вопросу, слив защитан.

disp: Рад. Теперь тебе с твоим засчитанным сливом жить. Мужайся, лузер.

jerzy: ОК

disp: Разумеется. Но эти законы никак не могут ограничивать использование русского языка, поскольку оно гарантируется Конституцией — без ограничений.

disp: Родной брат.

endlesssummer: Кстати:

"Последний президент УНР в изгнании Микола Плавьюк 22 августа 1992, за два дня до первой годовщины провозглашения независимости Украины, официально передал в Мариинском дворце города Киева первому президенту независимой Украины Леониду Кравчуку грамоту о том, что Украина является правовым преемником УНР."

nickpo: Хера себе. Коля, ты всю конституцию Украины наизусть знаешь?

Ightorn: Маньяк он.

alex394053: Мрій!

polylinecubes:
А вы, наверное, из тех кто, стоят на майданах, живут в палатках
и засирают весь центр города?

polylinecubes:
насчет "смена правительств и политическая суета, для меня — цивилизационный выбор моей страны"
не смешите. за последние 4 года сколько правительств сменилось?
что изменилось? ничего. ничего и не изменится.

nickpo:
Да нет. Просто я не пишу в дерти, я его читаю. И хочу чтобы здесь
были интересные посты, а не очередная фигня про украину.

В Украине не было, нет и не будет языковой проблемы. Я живу в центральной Украине. У нас есть русскоязычное телевидение и пресса. Многие свободно общаются по–русски. Я закончил русскоязычную школу. Два года назад защитил диплом на русском языке. Все проблемы из–за уродов типа nickpo, которым доставляет удовольствие разжигать рознь.
nickpo, скажи, тебе когда–то украиночка не дала, правда? И у тебя теперь комплексы? Право, не стоит так убиваться.

P.S. Кстати, вот вам небезызвестный Добкин, о котором речь в заголовке. Великий поборник чистоты русского языка…

nickpo: привет, жертва ОРТ.

jerzy: Да, идиоты вроде никпо, волей–неволей сделают тебя русофобом, даже не сопротивляйся. У таких Колянов все козлы вокруг: украинцы — они плохие, у них язык на русский не похож, грузины отравляют своей хванчкарой и кинзмараули; латыши – хуёвое масло в шпроты льют; эстонцы – нацисты, да нет чего уж там, фашики, не меньше, в конфеты, подонки, сахару не досыпают; евреи–обрезанцы, так те вообще, как известно, всю воду выпили. В общем, «Слава России!» и давай ещё по 150.

Этого поборника русского языка судят за употребление кокаина. Наверное, преследуют за политические убеждения.

nickpo: Важно в каком состоянии он это рассказал. Может быть у него галлюцинации?

disp: Дебатов между кем и кем? Между мазеповцами и петлюровцами?

nickpo: Дебатов вообще.

dread_deimos: Интересно какого качества будут решения если не будет дебатов. А решения может принимать и один человек, нафиг тогда парламент нужен?

dread_deimos: Ну это они пока от недостатка опыта и культуры. У меня еще теплется надежда, что они научатся. И вообще построить демократическое общество намного труднее и дольше чем тоталитарное.

disp: Тебе не хватает шоу?

nickpo: По крайней мере украинский парламент ближе к этому чем к этому.

pramax: Какие у вас дела творятся во власти, Боже… Демократия сочится изо всех щелей прям.

nickpo: Нормальный процесс самоопределения и структуризации власти. Все идет к парламентской республике, без ненужного президентского поста. Он действительно не нужен, это совершенно понятно. Вся власть премьер–министру. Похоже, в России это уже поняли, да, Николай?

nickpo: нужно будет для укрепления державы — перепишем.

jerzy: …отстающая от России на 12–15 лет. Сейчас у вас 1993 год — перетягивание одеяла между президентом и парламентом. Только мы–то давно вопрос решили, а вам этот вопрос грозит встать вечно.

mahasame: Ну да. Не может министр культуры Украины сказать: "Ні, це офіційний захід, ви повинні розмовляти державною! Ви не будете розмовляти собачою мовою!" Это инсинуация! :о)

Очень жаль. В этом посте в моих глазах рухнула легенда БД — nickpo. Николай затронул тему, в которой некомпетентен, проиграл споры о языках, конституции и даже глупый спор о «в/на Украине». Когда удавалось поймать Николая на его же противоречиях, всё сводилось к «и всё равно ты тупой хохол». Минусуйте меня на здровье, но nickpo — пустышка с националистической кашей в голове.

glebus: Русскому пространству нужно патриотичное руководство и идея. То что есть сейчас — им больше интересны деньги, чем народ.

jerzy: ха, я уже давно заметил, что спорить с никпо — пустая трата времени — спорщик из него хреновый и любой спор заканчивается киданием какашек в оппонента (в отличии например от споров с Vad–ом, когда последний вменяем — можно узнать что нибудь интересное и логично порассуждать ). Так что не спорьте с никпо. Лучше займитесь чем то полезным.

Николай если вы за посты про Украину денег не получаете, то вы тяжело больны, вас надо где–нибудь запереть и колоть лекарства.

Teplo: Так его и заперли, здесь, на dirty. Общество в безопасности, а местный клуб параноиков достаточно молча обходить стороной.

Knell: Да я стараюсь, но иногда нервы не выдерживают.

Teplo: Нервы того — лечить надо б, а к nikpo пора бы уже как к явлению природы относиться.

jerzy: Симметрично, увы.

Ладно, Николай, оставим всё это. Скажи мне лучше, дружище, что украинцы и Украина тебе лично такого плохого сделали, что ты так нас не любишь? Я, право, начинаю чувствовать неловкость за свой народ. Расскажи, а? Пусть это будет откровением года на БД.

jerzy: Гурвинек, я сам украинец.

nickpo: и что? Всё же чем мы так досадили нашему брату?

nickpo: То есть это ты как украинец в сторону России пишешь?
Нет, Коля, такой украинец нам не нужен, мы с руссики дружим и Россию плохими словами не обзываем.

nickpo: С русскими, Коля, с русскими, да и вообще со всеми. Тебе этого не понять. У тебя ж кругом враги.

nickpo: Не всякий, кто ест сало украинец.

nickpo: А откуда ты знаешь, что оно молдавское, вдруг из Украины через Молдавию завезено. Так же ж и отравится можно. Ты лучше вообще никакое не ешь, за одно и водки не пей, малоли что, а вдруг горілка.

disp: П.С. Я недавно был в одном интересном кафе во Львове. Там на входе даюд медовуху, от которой, по их словам, москалям смерть. Так что береги себя Коля, ты нам живой нужен.

nickpo: Ты говорил, что ты — татарин. Мы знаем, что ты — еврей–метис. Так что ты, Коля in da mix?

pramax: Да, она говорящая.

Неблагодарное это дело — объяснять россиянам, что никакой русофобии в Украине нет. Им больше нравится думать об обратном. Политизированным жертвам ОРТ, типа товарища никпо, приятно аж до мазохизма думать, что их никто не любит, и все вокруг сговорившись, тихо по ночам точат ножи, переставляют памятники, сверлят газопроводы и другими подлыми способами топчат священный триколор. С криками «Родина опасносте!» бдительные патриоты своими искромётными постами на БД изобличают коварство хохлов, грузинов, эстонцев, литовцев, белорусов, американцев, пингвинов… (нужное подчеркнуть). Для этих людей это такая национальная идея — придумать себе врага и увидеть заговор. От этого у них развивается чувство собственной значимости.

Самое печальное, что они не виноваты. Не буду говорить за Грузию или Прибалтику — не знаю как у них там дела — скажу за Украину. У меня, украинца, есть возможность сравнить телевизионные эфиры российских и украинских каналов. Никакой антироссийской пропаганды у нас нет. Ни–ка–кой. Украинцы вообще очень аполитичный народ. И это правда. Нет, у нас, конечно, есть свои местные «никпо», которые перед выборами начинают флагомахательство, но это единичные случаи и на них никто не обращает внимания.
В то же время меня пугают российские каналы. О себе я узнаю, что я фашист–бендеровец, у меня президент американец (и вообще болен проказой), газ в печке я украл, каждый курортный сезон мой Крым сотрясают бедствия и катаклизмы (страшные вирусы, токсичные отходы и бандитские разборки), все украинские девушки — московские проститутки и т. д. Сначала это было забавно, но чем больше я читаю вот такие посты как этот, тем меньше у меня поводов для веселья.
Россияне! Вам полощут мозги! Это грязная политика и бизнес и это грустно. Вам навязывают стереотип «Украина — враг», чтобы затем экономические и политические санкции в отношении Украины были оправданы в ваших глазах. Кому и зачем это нужно, думаю, объяснять не нужно.

Включаем мозги:
Украинцы воруют газ. Бред! Вы в каком веке живёте? Есть два хозяйствующих субъекта: Газпром и Укргазэнерго. И их взаимоотношения — это их взаимоотношения, которые проходят в рамках договорных обязательств. Все споры вне договора, решает суд. Или вы сами себе суд? Впрочем, эти отношения меня, рядового гражданина, совсем не интересуют. А тому, кто переводит экономику в политику и делает акцент на национальностях, я плюю в его наглое провокаторское лицо.
Президент — перед сном поёт гимн США. Да, прозападный, не отрицаю. Но (вы мне не поверите) мы его выбрали не за это. Просто другой кандидат (о ужас, он ведь пророссийский был) — с уголовным прошлым и не мог двух слов связать в членораздельную конструкцию. Более того, наш «американец» в стране сейчас вообще ничего не решает, но это уже другая история…

К чему я всё это?.. Ах да, россияне, давайте с вами поменьше вестись на гнусные провокации и жить дружно. Надоело уже заходить на БД и читать нытьё никпо.

никакой русофобии в Украине нет

Это ты нарочно сейчас? Тогда, гурвинек, запомни: "В" Украине по определению есть русофобия. Поскольку по–русски — на Украине.

nickpo: мне наплевать «в» или «на». Я сказал «в»? Ах простите, вся моя подлая украинская сущность в этом проявилась, я вопиюще оскорбил ваш великодержавный шовинизм. Надеюсь, вы спишете это недоразумение на акцент вашего неграмотного западного соседа. Еще раз простите. Больше я не посмею портить вам настроение своими гнусными комментариями и не буду писать вам. Ты мне просто неприятен, никпо.

nickpo: не льсти себе, ты не русский мудак, ты просто мудак.

nickpo: Коля ушел в рекурсию ) Да, я каюсь, я — подлый русофоб. Полегчало, Николай? )

jerzy: Вот! С этого и надо начинать, понял? А сопли про дружбу полякам жуй.

jerzy: Ты думаешь, он тебя слушал? Не будь настолько наивен. Отсутствие уважения к собеседнику и неспособность выслушать — отличительная черта державничков.

disp: Гурвинек, ты правда стормозил сейчас или действительно не знаешь, что международные договоры пишутся по согласованию с контрагентами? Тогда читай здесь — и больше не приставай ко мне с фигнёй. Ты бы ещё название газеты "Комсомольская правда в Украине" в доказательство привёл, ага.

nickpo: Единоросик, это были не международные договоры, а указы Президента.

nickpo: более того. Тот же автор: «Современная норма управления в русском языке — «на Украине» — не подчёркивает первоначального смысла слова, означавшего «окраинная земля, край». Почему норма современная, а смысл должна подчеркивать именно первоначальный? Первоначально Украина была территорией, а не государством, поэтому и «на». Но современный смысл диктует «в».

nickpo: Коля, я еще в самом начале спора сказал что «можно говорить и на Украине и в Украине. Не вижу в обоих вариантах ничего ни оскорбительного ни неправильного. Это дело традиций и привычки.». В результате ты повторил мои слова. Я рад, что мы нашли общий язык )

nickpo: то есть ты сейчас говоришь, что русский язык — это безграмотный язык, литературные нормы которого основаны на традициях, а не на правилах?

jerzy: Правило — чёткое выражение традиции, гурвинек. Это по–украински нет ни того, ни другого. Но кто сказал, что это вообще язык? См. цитату Паустовского выше.

nickpo: покажи мне хоть одну чёткую традицию, чёткий ты парень. В каждом обществе свои традиции. Так и должно быть. А по поводу происхождения языков я даже и говорить не хочу. Язык — это слишком тонкая материя. Из точно определенных и описанных языков могу назвать только С++. А славянские языки формировались тысячелетиями, они слишком переплетены и выделять какой–то из них как основополагающий я бы не стал — абсолютно бессмысленное занятие.

jerzy: Именно поэтому — на Украине. Лопни, а впитывай.

nickpo: ты насаждаешь мне свои традиции, клятый москаль?! )

nickpo: знаю, Николай. Я специально привел именно этот пример и именно из зоны.ru. Не правда ли забавно, что один и тот же автор, знаток русского языка сначала говорит о грамматике, ссылается на авторитетного специалиста Д. Э. Розенталя и как ни крути, но «на, а не в государстве противоречит всем правилам грамотности», но затем речь плавно стекает в мутные воды истории и патриотизма и вдруг всё–таки «самостийнее жить… именно на Украине!». И всё это с таким пафосом, что мы еще должны встать, апплодировать и низко кланяться за заботу о нас, неразумных. Какое–то противоречие получается — грамматика грамматикой, но если душа просит…

nickpo: Бедный Черномырдин, то он в Украине, то он на Украине. Просто политика двойных стандартов какая–то.

disp: а как удобно командировочные получать. И за «в Украину» и за «на Украину» )

jerzy: Причём наблюдается тенденция, до 2004 года "в Украине" употреблялось значительно чаще чем после.

nickpo: Ознакомляйся

disp: собственно говоря, нет особой разницы «в» или «на». Само название государства произошло от польского «окраина», когда современные украинские земли были окраинными землями Речи Посполитой. Поэтому, думаю, можно говорить и на Украине и в Украине. Не вижу в обоих вариантах ничего ни оскорбительного ни неправильного. Это дело традиций и привычки.

Лирическое отступление. Вчера приезжали специалисты из Львова по делам. Я (преимущественно русскоговорящий) из вежливости перешел на украинский. Они тоже из вежливости перешли на русский. Так и общались :) Очень приятные и милые люди. Вот так и должны общаться нормальные и цивилизованные люди, а не постить на БД всякую фигню и поливать друг друга грязью.

nickpo: Этим комментарием Коля как бы намекает, что в России дозволено общаться только на русском (с ма–а–асковским акцентом).

jerzy: Требуй. Как воссоединим Украину, так сразу и требуй.

nickpo: феерический мечтатель )

nickpo: да! Вот такая мы многогранная, многоязычная, разносторонняя и интересная страна!

nickpo: В отличии от тебя, Коля, львовянин и харьковчанин могут общаться на двух языках.

nickpo: И где ж там было не в состоянии?

Ложь, ****ежь, и провокация.
В Украине, даже на западе, никогда не было русофобии — вы можете свободно говорить на русском и никто не будет стоить свое отношение к вам, исходя из этого.
Словам же добкина — известного дебила и уголовника, может верить лишь тот, кто не хочет видеть истиной ситуации, живя в иллюзорном мире врагов и угроз.
Что же касается господина вовкуна, то найти более идиотский способ способствовать распростаненению украинского языка, не смог бы даже матерый националист с удаленными лобными долями гм. Так что есть большая вероятность, что они с Николаем, на самом деле, работают в одной организации, благо сбу сейчас занята совсем другими проблемами.

klim: Правда.

Mlet: может у него много..эээ..ботов?

disp: Министр культуры Украины — не совсем здоров? Да\нет?

disp: Яка держава, таки и министры.

nickpo: Какая страна, такой и парламент.
_{Коля, не пиши на суржике.}

Кстати про ущемление русских и русскоязычных на постсоветском пространстве.
Если в кратце, то там приводится пример Туркмении, которая разорвала с Россией договор о двойном гражданстве. Это привело к тому, что те кто захотел оставить российское гражданство лишались квартиры. Это было в 2003, а сейчас Туркмения собирается внести статью об едином гражданстве в конституцию. И что–то не слышно особо криков про притеснение русских в Туркмении, угадайте почему.
Ещё по первому линку есть динамика доли русского населения в разных постсоветских республиках, показывающая где же русским жить хорошо.

Угу. Скоро и голубей обяжут размовлять на мове:

Голубь — птица народного творчества и наш выбор – народный президент В.А. Ющенко.

Министр Культуры [x]