Детский сад, ей богу… Это ж надо — "планировать маршруты своего передвижения так, чтобы не оказываться в поле зрения.." Да кому ты интересен, чучело! Больное подростковое самомнение…

Hru: Я бы так однозначно не зарекался. Возможно позже что–то изменится и это станет актуальным.

Constantin: Когда наступит "позже", камер станет столько, что "безопасный маршрут" станет невозможен, %username%.

grave:

Никто через эти камеры никуда не смотрит, просто людей не хватит никогда просматривать эти часы записи, тем более онлайн. Если совершилось преступление, то постфактум поднимают запись и смотрят что произошло. По истечении какого то времени запись автоматически стирается.

Veselchak_U: Это ясно. Но: Если кому–то потребуешься именно ты? "Да кому я(ты, он, она, они) нахрен нужен?" — не аргумент.

grave:
Пусть смотрят. Я гопстопом не занимаюсь, кошельки из кармана не ворую. Меня же не смущает, что меня другие прохожие видят? Надо быть последовательными. Если пугает сама мысль, что кто то может увидеть на улице, надо надевать паранджу, а не бороться с камерами.

Veselchak_U: Я где–то на dirty прочитала давно фразу, не помню автора: "Ни к чему следить за человеком, который следит за собой сам". Мне кажется она очень тут уместна.

Veselchak_U: grave: Ты никому не нужен пока не окажешься похожим на …

Veselchak_U: Над системами опознания в реальном времени уже давно и активно работают.

grave: к каждому будет прикреплена персональная.

Hru: это смотря какая цель в конце или в точках маршрута. Наверное переноска некоторых вещей или средств передвижения (у них там по улицам) требует большей, чем обычно, скрытности

Hru: Если у тебя параноя,то это не значит что за тобой не следят©

sunrider: мне конец

sunrider: смотри ему в глаза мужественно! :)

Antardhan: я сказал бы в глаз
_{О Боже! Я еще незабанен?}

sunrider: Это версия для печати настенного плаката?

Koreiko: распечатал и в угол повесил, и вроде как 3D. Так навреное.

Еще один способ персональной защиты от видеокамер.

_{Простите за ссылку на сомнительный ресурс}

EJECT: "Смотрите в камеру"

Кто–нибудь знает, почему эти ребята так боятся камер (которые, кстати, там для безопасности)?

dread_deimos: Со слов больной, чувство страха появилось и стало нарастать около месяца назад. Больная рассказывает, что в один из дней ей позвонили в квартиру и когда она открыла дверь, там никого не было. Она собралась и пошла на родственникам, встретившись на лестничной площадке с группой подростков, одетых странным образом: в черные джинсы, кепки и спортивные штаны с лампасами. Когда она прошла мимо них, то обратила внимание, что трое из парней пошли вслед за ней до самой остановки. У больной сразу возникло чувство что её преследуют. На остановке уже сидело двое людей, одетых также, и больная поняла, что эти все люди следят за ней и <сдают, как по смене> её друг другу. Когда приехал автобус двое мужчин вошли за ней. В автобусе перед больной встал человек, который держал перед её лицом пилку, от чего она испытывала огромный ужас и воспринимала это как знак угрозы ей, опасности, ощущение, что ее собираются убить. Мужчина с пилкой проехал с ней две остановки и еще через остановку больная вышла. Сразу за ней стали следить люди из машины, всё также одетые. Пациентки удалось скрыться дворами, вслед она услышала как один мужской голос кричал <убей её>.

Когда больная пришла к родственникам и рассказала им о случившемся, они пытались её успокоить, переубедить, предлагали поехать отдохнуть. С этого дня больная отмечает что чувство страха постоянно преследует её, она постоянно думает о тех людях, которые преследуют её, хотя она сама не понимает почему её хотят убить.

Antardhan: …встретившись на лестничной площадке с группой подростков, одетых странным образом: в черные джинсы, кепки и спортивные штаны с лампасами…

Гоп–паранойя?

pinstripe: Они были одеты и в джинсы, и в спортивные штаны с лампасами одновременно, извините?

NLO: это собирательный образ.

NLO: Это то не страшно — может быть, им холодно было. А вот как она узнала, что за одним скрывается другое?

Antardhan: ключевое слово "больная", как я понял?

dread_deimos: возможен простой психоз (а не паранойя или шизофрения), помноженный на гипертрофированное чувство собственной важности. Может быть в социальной среде человека гнобят и шпыняют всеми возможными способами. Тогда он изобретает себе некий мир, в который уходит от реальности. Этот мир полон его личного героизма, великих подвигов, не менее величайших событий, свершений и противников. Вобщем, ролевые игры.

Antardhan: простой психоз у такого большого количества людей?

dread_deimos: ага. Мир вообще — жестокая и несправедливая штука. :)

Antardhan: простой психоз… Смешно!!!

Двумя руками за то, что бы камеры у нас на каждом столбе. Ну или как минимум в каждом подъезде и лифте. В общественном месте ни о каком "приваси" речи не идет, у того же Оруэлла была тема с камерами в каждой квартире, так что аналогия не уместна.

Veselchak_U: "Народ меняющий свободу на безопасность — не получит ни того, ни другого!" © У.Черчиль (если мне память не изменяет)

jAN: Те, кто готов пожертвовать основополагающей свободой ради приобретения ограниченной временной безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности
Рузвельт.

какую свободу теряют люди из–за наличия камер? ссать в подъезде?

oyla: Спасибо, за оригинал цитаты.

"Ссать в подъезде" — это для вас ассоциация первого уровня при упоминании слова "свобода"?

Возможность провести обратное хронологическое протоколирование перемещения человека, есть ущемление свободы. Насколько, это можно понять лишь в разрезе того, чем человек занимается.

Проблема в том, что большинство людей делающих заявления в духе "Двумя руками за то, что бы камеры у нас на каждом столбе" либо занимаются подменой понятий, либо не понимают о чём говорят. На сегодняшний день, это лишь только контр–мера против "гадить в подъездах". Против преступлений чуть более серьёзного уровня это не работает. Я к чему веду: под "безопасным" флагом, камеры используются для множества недекларируемых целей.

jAN:
"Ссать в подъезде" — это, к сожалению, ассоциация первого уровня при упоминании слова "свобода" для очень большого количества моих сограждан. очень многие путают свободу и вседозволенность.

Что до этого протоколирования (назовём его ОХП :), чтобы его провести, надо снять информацию со всех камер на маршруте человека. Если маршрут неизвестен, то задача перерастает в сильно творческую, а если известен, то зачем оно нужно?
И чем так опасно это ОХП? теоретически, это то же самое, что опрашивать бабушек и продавщиц, показывая им фото, не видели ли неделю назад здесь такого человека.
Конечно, ОХП более продуктивно, но качественного принципиального отличия не вижу.

oyla: "Если маршрут неизвестен, то задача перерастает в сильно творческую" — а вот это уже зависит от удельного кол–ва камер на площадь территории по которой пролегает маршрут. При достаточно высоком показателе, задача выяснения маршрута опускается с творческой до примивно–занудной. Плюс к маршруту добавляются бонусы в виде контактов.

jAN: например, каких?

dread_deimos: Вы невнимательны. Как раз для примера, я упомянул одну из нихв третьем абзаце.

jAN: при желании выследить меня — вообще не проблема. Я не прячусь. А если желания нет — то смысл винить камеры наблюдения?

Можно ещё примеры?

dread_deimos: Вы свою ознакомительно–бесплатную квоту выбрали, далее оплачивать будете или сам придумаете?

Veselchak_U: Великобритания давно слывет страной с самым большим в мире количеством видеосистем наружного наблюдения. По этой причине во многих других государствах английский опыт рассматривают как "наше завтра". Данные о числе британских телекамер слежения постоянно меняются. По последним сведениям их насчитывается 4,2 млн. (около 20% всех таких аппаратов на планете), или по одной на каждые 14 жителей. Причем речь идет лишь о "глазах" государства в общественных местах, то есть без учета куда большего числа частных видеокамер безопасности, наблюдающих за посетителями в домах, магазинах и офисах компаний. Если же принять во внимание, что люди постоянно перемещаются с места на место, то, согласно оценочным подсчетам, каждый британец сегодня попадает в объектив камер слежения в среднем триста раз в день.

Но сами британцы жаловались, что вся эта фигня им помогает мало — были тут какие–то скандалы недавно.

Antardhan:

Да, читал. У нас помогает. 3 года назад к нам в офис приходили менты, сидящие по–соседству, приносили запись с подъездной камеры. Мы помогли немного улучшить качество и увеличить изображение человека. Т.е. это как минимум работает.

Я сам сдавал деньги на камеры в подъезде и лифте в моем доме. Результат: после ремонта лифта и установки камеры ни одной надписи на стене, зеркало висит чистое и целое, что раньше для нашего дома было крайне не характерно. + разные бонусы типа видеодомофона.

Сейчас у меня дома валяется цифровой видеорегистратор trall, я собираюсь самым циничным образом нарушить приваси своих соседей, установив камеру на этаже и перед входом в квартиру.

Antardhan: Конечно, мало помогает! Ведь они от этих камер прячутся! :)

dread_deimos: всей Великобританией!

Veselchak_U: Veselchak_U: На дверь Лондонского дома Оруэлла смотрит свыше 30 камер гражданского телевизионного наблюдения Британии.

согласно исследованиям частной переписки и записей с камер слежения психологамив Великобритании, каждый третий британец страдает манией величия))

Beeshop: а каждый второй — манией преследования. А каждый четвертый британец — ученый. Или следит за учеными.

NLO: а каждый первый – британец!

А вот, допустим, вам прикажут (государство) в вашу квартиру везде(и в туалет, ага) поставить камеры, ваша реакция?

MarvinHeemeyer: Моя реакция — начать думать о переезде в другое государство. Но при чём тут эти домыслы? Ведь камеры устанавливаются только в общественных местах.

dread_deimos: Туалет — общественное место, к сожалению.

NLO: можно я без юридических терминов?
пока камеры ставят в тех местах, где человека по–любому могут увидеть посторонние люди и он об этом знает и воспринимает это нормально, я не вижу проблем в камерах.

NLO: только не туалет у меня дома

Установлю. Мне скрывать нечего :)
Но вопрос не в тему. Если уж задавать провокационные вопросы, то можно придумать круче, например:
А что, если государство потребует в связи с неравным количеством мужчин и женщин в стране, лично вас поменять пол, ваша реакция?

Veselchak_U: Вопрос не в том, есть ли Вам что скрывать, а в том, что скрывают те, кто устанавливает камеры.

MarvinHeemeyer: Я в туалете за свой счёт поставлю несколько дополнительных камер. В толчке одну обязательно! И подсветку, да! Мне для такого государства ничего не жалко.

"Когда камеры были ещё не так тотальны и замаскированны, как сейчас, существовала возможность отмечать на карте места их расположения и затем планировать маршруты своего передвижения так, чтобы не оказываться в поле зрения агентов Большого Брата. Именно это помогал делать веб–сервис i–See, для использования которого достаточно было обозначить на карте начальный и конечный пункты своей прогулки ― и получить безопасный путь."
Что–то мне подсказывает что маршрут, целиком просматриваемый камерами намного безопаснее, чем вообще без камер. У нас в стране, по крайней мере.

Tokot: Прочитал: Когда ламеры были еще не так тотальны и замаскированы…

Каждый раз, когда вы берете кэш из банкомата, вас снимает камера. Иногда камеры встроены прямо в монитор банкомата, ее может быть даже не видно.

Solar: всё верно, это чтобы кардеры не вздумали скиммеры совать в банкомат

вот здесь, помнится, уже были бурные дискуссии на тему камер. чтобы не повторяться

преследования*