Чтоб не читать пространных эпитафий, не плакать над могильною плитой, вы лучше посмотрите фотографий — на них наш век, ужасно золотой! На них видны улыбчивые лица! Индустриализация видна! Твой образ никогда не запылится, Родимая Советская Страна!
Мы, встав с колен, Стабфонд весь обналичим, ведь дух у нас опять непобедим: СССР, во всём его величии, с блэкджеком и так–далее возродим!

Danmer: Ты не прав — они чувствовали себя частью этой махины.

Фото чудесные. Комментарии… На основе тех же фото можно сделать абсолютно противоположные выводы.

Kichigin: Система всеобщего образования обязана появиться в стране проводящей индустриализацию. В России с эти столкнулись примерно в 1860 годах. И строить систему начали на примерах таких систем в Европе.
Для ленивых копаться — вспомните Тома Соера. Он обязан был посещать общую школу.

Пионеры, пионерские лагеря? Бойскауты, которые в России также были в 1915 году точно.

Ну и так далее. Практически любую из этих фото я могу поменять на фото из Германии тех лет и смысл текста не изменится.

Либо автор сам не сильно эрудирован, либо осознано рассчитывает на уровень знаний читателей.

ps.

А кто это там суровый справа сзади? В кожанке и с кобурой? :–)

AY: Директор детского сада.

AY: Кстати, меня этот дядя тоже порадовал. Рыцарь! Без страха и упрёка. А рядом явно партийный работник стоит. Один он тут при галстуке.
Кстати, про одежду. Там автор всё время пишет о том как же здорово все были одеты. Не секрет, что тогда групповая фотография на селе это СОБЫТИЕ и все участники снимка являлись в лушем. Порой это лучшее одалживая у соседа, у отца и т.д. И даже эта лучшая одежда смотрится весьма убого.

Вообще пафос ресурса обязывает, конечно, но пропагандисткие штампы 60–ти летней давности сегодня смотрятся смешно и грустно.

Kichigin: Или он уткнул пистолет в бок гражданину с галстуком — лица у него странное и както кренится он в сторону замполита.

На этом фото практически в той–же позиции сидит еще один военный.

Здорово. Но автор немного зашорен.
Можете представить рабочего царской России, который за государственный счет пошел в турпоход?
Еще в детстве вызвал недоумение эпизод из "Белеет парус одинокий" Катаева, когда Петиного папу с треском вышвыривают за Толстого из гимназии и, будучи безработным, папа устраивает турпоход с детьми в Европу.

Agraf:
— Петин папа не мог получить право на выезд, пока не дал взятку.
— Продолжение этой книги — "Хуторок в степи". Там Петин папа не может устроиться на работу, у семьи кончаются сбережения. И он решает выращивать фрукты. После чего коррумпированная власть гасит папу по полной программе.

* как понимаю, минусовавшие прекрасно знают содержание этих книг и готовы меня опровергнуть.

Goodwin: Если не ошибаюсь, папу гасила не власть, а рыночная монополия в виде мадам (не помню фамилии).

Agraf: ты прав. Так точнее.

У всех людей на фотографиях счастливые лица, это нельзя купить не за какие деньги. Бернард Шоу сказал, что если на земле существует рай, то это СССР.

ogozin: Бернард Шоу любил пошутить.

ogozin: Он наверно не знал анекдота про "не путайте туризм с эмиграцией"

Vad: так мы тут все не поняли: ты в Буржуляндии или в Буржуляндии?

"Историю пишут победители" ©
Все эти ссылки на статьи ни с какой стороны не убедительны.
Вы проживите полжизни под лозунгом "царь–убийца", а вторую под "царь–батюшка".
10 лет от рождения "Сталин — отец народов" еще 30 под "Сталинщина", 15 лет "Хрущев — строитель коммунизма", далее "Хрущев — авантюрист" и т.д. и т.п

Вы думаете фактов под каждый лозунг не было?
Да сколько хочешь. И литературы "исторической" навалом
Очевидцев не было? Да толпы!! Сколько угодно.
Вот когда так поживешь — тогда может и выработается свое мнение.
А пока, уж извините, объекты (и успешные) пропаганды с разных сторон и ничего более.
Особенно это касается "политической истории".

boriskb: стишок времен Союза. Наверняка помнишь:

Был Николашка–царь. Он правил на Руси.
…(здесь точно не не помню)…
При нем водились караси, при нем плодились пороси
И было что и выпить и закусить.
Но с ним в 17–м случилося… того.
Тогда узнали мы всю правду про него:
Что он рабочих не любил, что он евреев изводил,
И что не видел дальше носа своего.
За ним был Сталин, наш родной отец.
Он строил домны, строил ГРЭС и строил ТЭЦ.
При нем колхозы поднялись, у лордов слезы пролились,
Капитализму наступил тогда конец.
Но вот и с ним случилося… того.
Тогда узнали мы всю правду про него:
Что коммунизм он нарушал, что многих жизни он лишал,
Что в лагеря он всех сослал до одного.
За ним Никита был. Он ростом был с аршин,
Но дел великих он немало совершил:
При нем пахали целину, при нем пихали на Луну,
При нем дорвались до сияющих вершин.
Но вот и с ним случилося… того.
Тогда узнали мы всю правду про него:
Что он Насера наградил, что он в три хера накрутил,
И просто в жопе что свербило у него.
А мы идем по–прежнему вперед.
Но если кто–то где–нибудь помрет…
А впрочем, что. Ведь это же история,
Которая ни слова не соврет.

Goodwin:
Я мелодию помню :)

boriskb: ты прав. Именно поэтому я попросил тех, кто знает, привести статистические данные. С указанием источников. И стал искать сам.
Не нашел в интернете. Эмоций очень много. Куда не зайди — леденящие кровь описания. И никакой обьективной информации. Ни у сторонников СССР, ни у противников.

Спасибо за отличный пост.

Парашютные вышки стали ликвидироваться сразу после смерти Сталина. Тогда же стало запрещено иметь личное оружие.

Комсомольцы и коммунисты могли иметь личное оружие.

неужели при Сталине было разрешено его иметь обычным людям? вот это мне уж как–то совсем сомнительно.

Nebu: Обычным — сомневаюсь. Надо копать, до определенного времени не всем паспорта давали — система как в Северной Корее — хочешь в гости? Сходи в сельсовет и к участкому, напишут бумагу и трудодни на деньги поменяют.

Vad: Я вырос в бывшей татарской деревне. Сейчас она снова татарская — но это уже другая история. Большая часть деревни — это принудительно переселеные в Крым жители деревни под Рязанью. Их ник–то не спрашивал — хотят, не хотят. Так–же как и татар отправившихся в ссылку. Надо! Партия сказал — вперёд. Не согласен с партией? Вперёд за татарами.

В город — пока председатель и участковый не дадут добро — никто никуда не поедет.

AY: еще раз спешл фор ю: паспортизация проводилась в крупных городах, погранзонах и вблизи стратегических объектов. Изначальная цель — выдавить оттуда преступный элемент и тех, кто не был занят в производстве. Получение паспорта — обязанность, а не право. Паспорт подлежал прописке, т.е. свободы передвижения все равно не давал.
Крестьяне же уезжали в города завербовавшись на стройки, заводы и фабрики, уходя в армию или поступая в учебные учреждения.
Например в 1928–м в СССР проживало 147млн. Из них в городах — всего 26 млн. Уже в 39–м в СССР проживает 170млн, а в городах — 56млн — городское население увеличилось более чем в 2 раза.
В 1953–м в городах уже 80млн, а в деревне — 107 млн. Т.е за 25 лет городское население увеличилось в 3 раза.

Касаемо выдачи паспортов в деревнях. О массовости исхода из деревни свидетельствует то, что во второй половине 1936 г. только в Мордовии было выдано 80 тыс. паспортов желавшим уехать сельским жителям, а в первом квартале 1937 г. – еще более 39 тыс. шт.
Это архивные данные, находящиеся в научном обороте.
В телевизоре про такое не рассказывают — шаблон порвется у обывателя.

Vad: Я выше написал — надо копать. Мы исходим с двух разных сторон — ты из того, что формально паспорт получить было можно и значит нет никакой проблемы.

Хотя паспорт — это признание гражданина своей страной. Я достаю из штанин и тд. Осуществить глобальную паспортизацию — это не такой сложный и дорогой проэкт для СССР — всеравно все были к 30–тым годам "посчитаны".

Я исхожу из того, что в Союзе работал принцип "Все что не разрешено — запрещено". И отсутствие паспорта на руках — это повод пойти к власти и доложиться о своих намерениях. Я уже не хочу объяснять про человеческий фактор — возможность злоупотреблять — право дать или не дать паспорт — неплохой рычаг давления.

Без прописки можно уехать, но сложно "приехать" — надо начать работать или учиться на новом месте.
Без паспорта сложно уехать. Разница существенная.

Но о чем спор? Я написал о том, что паспорта были не у всех? Что не так?

Vad: Рекомендую. http://www.nivestnik.ru/2005_1/07.shtml
Увеличение населения городов это именно те беспаспортные крестьяне. Беглые фактически. А так Вы правы. СССР 30–х был свободной страной, где каждый был волен выбирать место для влачения жалкого нищенского существования.
300 р. зарплата рабочего? Ну–с. Иполит Матвеич за 6 лет до описываемого периода в ресторане сосисок с солёными огурцами под водочку на десятку покушал. Как раз 30 таких вот обедов и вся зарплата. Ничего не скажешь! Богато жили!

Kichigin: Увеличение населения городов это именно те беспаспортные крестьяне. Беглые фактически.

Ну ты сам то понял, что сказал? 50 млн беспаспортных беглых в городах? :)
А где они там жили и самое главное — на что?

Блять, откуда же вы лезете то, историки?

Vad: Дорогой Vad, я никак не могу припомнить когда мы с Вами пили на брудершафт или играли в одной песолчнице. Так что извольте на "Вы".
Я из тех ворот, что и весь народ.
Вы статью внимательно читали? Источники, указанные в списке литературы оспорить на каких иных источниках могёте? Гражданин?
Да, миллионы беглых в городах, да вот так вот. А НКВД занято. У него Мандельшатма с Вавиловым арестовать и расстрелять надо успеть. Нет, реально за террором увлеклись и народ прозевали. Тупо ресурсов не хватило. У меня обе бабки, одна от колхоза, другая от раскулачивания так сбежали в город. Это что отменяет тоталитарную сущностность государства, когда одна из Казахстана в кроличьей клетке девкой бежала, чтоб не издохнуть от голода, а вторая через полгода после фиктивного брака, уводящего ей от переселения, котомку собрала и в Москву пошла?
Вы успокойтесь, Вам бы там поспорт дали. Вы бы вступили в Комбед, заложили пару тройку соседей как кулаков и тот строгий дядя в кожанке выписал бы Вам поспорт на учёбу в местное партийное училище, а там глядишь – Москва…

Vad: Я написал на счёт оружия и никакого мнения по этому не выразил. И относилось это к вопросу Nebu.

Но ты такие мелочи не хочешь замечать — ты из паспортов устроил дискуссию.

Факты — ну так фактами и занимайся, а не тем, что в бумажках пишут — факт был один — любого человека в СССР можно было заставить жить в определённом месте или переселить в другое вне его желания. Паспорта, и прописка, распределение, трудодни — способов найдется.
Нужны были рабочие — сделали рабочих.

Глядя только в бумаги ты получишь картину не реальности, а как должно было выглядеть. Я тебя заверяю — кодограмы для общего пользования и секретные отличались иногда на 180 градусов, хотя касались одно и того–же. Я в силу своей должности мог читать и то и другое.
Я тебя заверяю — если ты будешь проверять по бумагам, то в Крыму в 84–году был то–ли ящур, толи еще какая болезнь у рогатого скота. Вот только кроме очевидцев тебе никто не расскажет, что на заставах заходили в автобусы и проверяли пассажиров. Официально крымским татарам никто не запрещал возвращаться в Крым, но вот случился странная болезнь у рогатого скота, настолько странная, что надо с оружием заставы ставить и проверять транспорт.

Свобода есть всегда — даже когда выбор — ехать в среднюю Азию в ссылку или получить статью за сопротивление работнику милиции. Рязанским сказали — собираться и ехать — поехали. Можно считать им повезло, в Крым привезли. Хотя сейчас их внуки будут за это расплачиваться — это какраз то русское население в Крыму. О котором начали в России заботится — может их обратно под Рязань?

Vad: Дурашка 40–я, вообще–то, до 1935 года беспаспортным крестьянам еще разрешалось переезжать в другую нережимную местность. Но потом эта практика была отменена. Так что колхозники оказались намертво привязаны к своему колхозу. И ненадо тут про шаблоны.

Поясни, каким образом городское население удвоилось за 10 лет и утроилось за 25 лет.
Объясни, кому было выдано 80 тыс. паспортов в Мордовии во второй половине 36–го года.
(ЦГА РМ, ф. Р–228, оп. 1, д. 198, л. 17.)

Nebu: владение охотничьим оружием — гладкоствольным и нарезным, да. Наградным — да. Ношение холодного оружия, если оно составляет часть национального костюма — да. Причем не только коммунистам, а всем.
Вспомни "Место встречи изменить нельзя". Как хранился наградной пистолет?

В далекие 60–е мои родители поехали с моим старшим братом на море (я еще пребывал в том момент в рамках предыдущего воплощения). Путевка выделялась одна на цех (три бригады, в каждой человек по 50) и разыгрывалась чаще всего по жребию. Те, кто выигрывал, не участвовали следующие два или три года, так что шансы были.
Ну так вот, дали им на две недели путевку в Анапу, съездили хорошо, а что — молодые были, солнце, море, а то, что быт не вполне себе и сервис ой–ой–ой — ну так не привыкать после коммуналки–то.
И познакомились они там с тетенькой — тещей инструктора МГК ВЛКСМ. Она жила там, в пансионате в Анапе, с мая по октябрь с чадом этого инструктора. Мама до сих пор вспоминает, как эта самая дама восклицала, обращаясь к ней:
— Валечка! Почему Вы так мало бываете на море? Две недели — это недопустимо, необходимо месяц как минимум, и каждый год, и почему Сергей соглашается с тем, что Вы работаете? У Вас ребенок, немедленно прекратите и приезжайте сюда, я не понимаю, почему Вы не пользуетесь всеми теми прекрасными возможностями, которые предоставляют нам советские курорты?
А инструктор прилетал к ним из Москвы на выходные, лежал на пляже и пил чешское пиво, которое привозили с ним вместе на крайкомовской машине в числе прочих деликатесов.
Действительно, с точки зрения того мальчика, которого опекала эта тетенька, все было прекрасно при советской власти. Он по полгода жил на море с бабушкой и был счастлив, и папа с мамой приезжали каждые выходные.
А бериллиевая взвесь, грохот молотов, температуры под +50 у печей, 100–килограммовые ломики в петлях цепей у раскаленных слитков и за все это одна путевка на 150 "счастливых советских людей" — это все так далеко и неправда, что даже смешно об этом говорить.

Pulemet: одна из причин развала Советского Союза —
такие дети партинструкторов выросли и пришли к власти.
"Заслуга" Хрущева — он сделал номенклатуру непотопляемой. А Брежнев это уже воровство, приписки, взяточничество, блат.
Теперь те же постаревшие дети номенклатурных работников со своими детьми отдыхают в Куршевеле и скупают недвижимость в Испании. А бесплатных путевок не стало вообще.

Goodwin: Так эта путевка тоже была не бесплатная. Бесплатно все было у того самого инструктора МГК ВЛКСМ. А родители заплатили честно свою долю, треть докинул профсоюз.
Как–то так.

Тот, что заявляет, что СССР тех лет был сверхцентрализованным государством, где все жестко регламентировалось из центра — вообще не знает своей истории и не понимает структуры общества тех лет, либо целенаправленно лжет.

Неужели, правда? Правда. Достаточно вспомнить контору "Рога и копыта", которую открыл Остап Бендер без каких–либо бюрократических проволочек, препон, взяток. Положив на счет конторы в банк деньги, происхождение которых он не обязан был обьяснить.

Goodwin: Остап открыл контору при НЭПе. Попробовал бы он это сделать хотя бы в 1933–м или даже в 1954–м, мигом под ручки и на "Беломорканал".

logixor: в 33–м еще было полно частных контор.

Vad: Ну в самой книге довольно хорошо показано, как их "закрывали". Банально подняли налоги. Так–же боролись с приусадебными хозяйствами — обложили налогом каждый куст и дерево. Народ начал вырубать (или поливать кипятком, чтобы не так заметно было) на участках плодовые деревья — это подвели под вредительство.

Уж сталинские чудо–богатыри не дали бы провести "перестройку".

Почему–то ностальгия по "старым добрым временам" под красным флагом обязательно выражается именно такими инфантильными бреднями.

отличные фотки. сколько радости и оптимизма в лицах! Сплошная вера в счастливое сегодня и светлое завтра.

Serduchka: Ага, там внизу ещё ссылки есть на интересные статейки, типа "Мифы о репрессиях, кулаках, Войне и т.д."—не сомневаюсь, что там тоже найдёшь много радости и оптимизма.

glebd: Написал и подумал, что ты, в общем–то, прав[a]. Фотографии и правда очень хорошие, и люди на них в большинстве наверняка положительные. Наверное, это просто я сам думал о другом, смотря на них. Не сочти за обиду.

Хаха — чем дальше совок, тем слаще о нем воспоминания.
Чтото в начале 90–х никто не грустил особо об этом "золотом веке".
Плевались все, включая сегодняшних "патриотов".

Xudoi: ну так тогда же мы все думали — эх, вот теперь то мы заживем. и, в большинстве, не подозревали что это теже яйца.

faberge_eggs: Извини, я не сразу заметил, что и с ником получилась игра слов. :–)

Вот. Картинка про счастливую бабушку–вахтёра. А раз бабушка была счастлива. значит при совке всё было хорошо. Нам бы в современность побольше улыбчивых бабусь, глядишь и снова в космос полетим. Но на этот раз уже всей страной и безвозвратно.

Упс. а вот и картинка:

Churs: Кто из них Корейко?

Danmer:Ты за всех не говори!Скорее всего,раз ты так говоришь,твои дед и отец и были рабами.Проститутки,рабы,бомжи,убийцы они при любом обществе были всегда и при рабовладельчиском и при социалистическом–это от человека зависит.Если ты из семьи рабов–это ты потомственный раб по сути.Я–нет.Я и в Союзе хорошо жил и сейчас слава Богу у меня всё хорошо.И родители в порядке.И у детей всё будет хорошо.

"Старые–добрые" кончились, народ. Существует настоящее и впереди будущее. Сколько можно мастурбировать на "совок"?
Фетишисты умрут, а реалисты останутся. Ну, конечно, потом тоже умрут.

Как раз фотографии из себя ровным счетом ничего и не представляют

Было интересно рассматривать эти фото и думать о тех людях, чем они жили, какие у них были моральные ценности. Потом на ум приходит, что мы все живем, умираем, приходим в этот мир и уходим. Как коротка человеческая жизнь, да век и короток, и два мало. Вот сейчас мне и 5 веков мало, да и 10 не годиться!

Отличные фото, комментарии ещё лучше.

Точно подмечено, что несколько отдельных фактов говорят об общем положении дел не больше, чем несколько выдернутых волосков — о густоте шевелюры.
Vad и кто еще в теме — есть статистика того периода? Средние уровни доходов людей массовых профессий, например, квалифицированного рабочего, водителя, молодого инженера? Цены на товары, продукты питания, услуги? Их ассортимент?Тенденции и динамика изменения цен?

Goodwin: есть, но искать надо. По зарплатам: зарплата рабочего на заводе — примерно 300р. Передовики — до полутора тысяч. Это если конец тридцатых брать и начало войны.