Мне нафиг не нужны все эти полупрозрачности, выплывания окон, огромные часы, погода, рейтинги мп3 файлов, папка "Мои документы", уродский медиа плеер.
Мне интересно, почему в системе нет интегрированного антивируса, нормального файл менеджера, компактного плеера, быстрого вьювера. Я понимаю, что система продается в основном для секретарш и прыщавых геймеров, которым эти фантики как коту валерьянка. Я, конечно, могу убрать лишнее и добавить необходимое, но почему бы не сделать при инсталяции маленький чекмарк: "без хуеты".
Мне интересно, почему в системе нет интегрированного антивируса, нормального файл менеджера, компактного плеера, быстрого вьювера. Я понимаю, что система продается в основном для секретарш и прыщавых геймеров, которым эти фантики как коту валерьянка. Я, конечно, могу убрать лишнее и добавить необходимое, но почему бы не сделать при инсталяции маленький чекмарк: "без хуеты".
gazgolder: По схожим причинам, я уже неоднократно слал жалобы на william.gates@microsoft.com и на clinetservice@microsoft.com тоже. Мне пока что не ответили. (не шутка)
Mlet: А ты напиши "До востребования". А то Билл Гейтс ежедневно бегает на почту и жалуется: "Снова от Воскобойникова" ни звука!":)
gazgolder: насчет антивируса… Я бы поставил вопрос так, почему под эту систему все ещё существуют вирусы? Хотят косить под маки, так пусть берут оттуда лучшее, а не общие принципы интерфейса.
Nixarat: Для маков вирусы тоже существуют, есть и антивирусы. Просто вирусов под них пишут гораздо меньше в связи с малой распространенностью эпплов среди славян и индусов и китайцев.
gazgolder: Антивирусы есть — надо же что–то продавать. Реальность же такова, что много лет люди работают, вообще не думая о вирусах.
emii: Я вот уже года 2 не пользуюсь антивирусниками и неплохо сижу под виндой. Зависит от прямоты рук
teran: Думаю, у вас там уже virus farm.
teran: знакомая ситуация. "Пока не поставил антивирус, все было хорошо", ага.
:popcorn:
gazgolder: В Windows Media Player 11 есть маленькая панелька на панель задач (извините, я не знаю их терминологии).
не понимаю столько негатива в отношении Windows… отличная ОС, довольно–таки стабильно работает. да, придётся повозиться вначале немного, настроить под конкретное железо и под себя, но в том же Линуксе возни гораздо больше… я помнится неделю возился, пытаясь в нём VPN соединение наладить, а тут недовольны тем, что в Vista в течение часа надо "мульки" отключать, улыбнуло.
а по теме — чисто внешне разницы не видно пока.. остаётся надеяться на какие–то функциональные новшества (как в Viste поддержка DirectX и оптимизация распределения ресурсов многоядерных процессоров)
а по теме — чисто внешне разницы не видно пока.. остаётся надеяться на какие–то функциональные новшества (как в Viste поддержка DirectX и оптимизация распределения ресурсов многоядерных процессоров)
BIDMAL: Да как вы посмели хвалить богомерзкую "винду"?! Вы, поди, ко всему, еще и гетеросексуал?!
Shishinator: разрешите поинтересоваться вашей религией?
rocannon: Нет бога кроме Билла и Пол пророк его. Богопротивные любители опенсурса еще могут спастись приняв нашу веру. В противном случае мы убъем их всех. Фанатам огрызка не поможет даже это, мы убъем их всех полюбому. И будет после этого на земле щасте.
BIDMAL: вы знаете, я тут в один день решил поставить на сервер линукс, а на свой комп — висту, до этого на обоих была XP. Так вот линукс еще будучи загруженным с диска, до установки самой ос слазил в инет и скачал какие–то обновления, в то время как на висте у меня ушло полчаса на установку всех необходимых дров с четырьмя перезагрузками и первую вылазку в нет.
Второе сравнение: на линуксе непрерывно крутится 4–5 серверов, занимающих около 700мб памяти вместе с самим линуксом. остальные 1,3 гига он использует под кеш харда чтобы реже к нему обращаться и сэкономить невечный ресурс. Винда же напротив, без всяких прикладух сама занимает 600, и как только свободно остается 600 или меньше — начинает свопить на хард.
Второе сравнение: на линуксе непрерывно крутится 4–5 серверов, занимающих около 700мб памяти вместе с самим линуксом. остальные 1,3 гига он использует под кеш харда чтобы реже к нему обращаться и сэкономить невечный ресурс. Винда же напротив, без всяких прикладух сама занимает 600, и как только свободно остается 600 или меньше — начинает свопить на хард.
Tokot: И третье сравнение. Я поставил дома линукс и все мое время уходило на установку кодеков, драйверов и т.д. и т.п., наконец я так заебался что послал его нахуй, поставил винду, за 15 минут накатил все дрова, кодеки, поставил игры, установил автокад и сидел, занимался работой, а не хуйней, при этом еще слушал музыку и зависал в интернете. Где–то так.
henselt: У вас наверное еще и девушка есть, с настоящими сиськами. Жалкий вы человечишко. Не постичь вам радости интеллектуального ананизма.
Shishinator: А у вас там в США тоже все спорят что круче? Интересно очень.
henselt: Или вы серьезно спросили? Я что–то сразу не сообразил.
Shishinator: Конечно серьезно или вы думали что я буду соревноваться с вами в остроумии? :)
henselt: Нет, не спорят. Удел линукса — университеты и спецзадачи. Удел макос — граф. дизайнеры и гомосеки (хотя, надо сказать — набирает обороты, видать слишком много гомосеков). Остальное — сами знаете что. Так наверное везде. Дом. пользователи не ставят на машину что либо не шедшее вместе с машиной при покупке в 99% случаев. Считайте сами.
Shishinator: гражданин, не забывайте, что одна из мак–осей — МакОСХ — это BSD, собранная для мака. И там, при желании можно не хуже трахаться, чем с настоящей FreeBSD. Доводить до ума, ставить нужные дистрибутивы и всё такое прочее.
Antardhan: вероятно НЕ нужные.
wanokin: друг–музыкант доставлял на свой мак–бук кучу каких–то звуковых программ для микширования, сведения, обработки и что–то такое прочее.
Antardhan: ну как же! это же МАК! на нем есть сразу всё–всё–всё!
wanokin: да–да. Остаётся только научить его делать минет.
Antardhan: Правда? Ух ты, а мужики–то и не знают :)
Antardhan: Ну вам виднее, как и куда. :)
Shishinator: Ну гомосеков наверное действительно много, потому что по MTV их показывают слишком часто, хотя я не понимаю взаимосвязи гомосеков и мака. В остальном понятно, спасибо за инфу.
henselt: Вы напрасно смотрите этот канал. У него совершенно определенная целевая аудитория. Раз посмотрите, два, а потом, глядишь, и сами начнете твердые предметы в попенгаген запихивать.
Shishinator: Я не смотрю вообще телевизор, мне жалко времени. Этот канал смотрела моя жена, она и жаловалась что музыка там умерла, зато показывают жирных пидарасов, расистов, негров и т.п.
Shishinator: за пидора ответишь!
henselt: Нет, у нас всех опенсурсников уже убили выебали и сожгли. Это если я порядок действий не перепутал.
Tokot: ну тут дело ещё и в назначении той или иной ОС. Vista никогда не позиционировалась вроде как серверная ОС, для этого у Microsoft есть Windows Server 2008. Сам её в глаза не видел, но что–то мне подсказывает, что она более оптимизирована под сервера. А Vista — это скорее для домашнего пользования: как "печатная машинка", для игроманов, для дизайнеров, программистов и проч. Конкуренция в этой части аудитории есть и неплохая в лице Mac OS, и того же Линукса, и это говрит о том, что у каждой из них есть свои плюсы и минусы. Но в итоге, мне кажется (и, наверное, кол–во пользователей Windows по сравнению с другими ОС это в какой–то мере подтверждает), что у Windows эта разница плюсов–минусов при хорошем железе гораздо больше. Хотя, если говорить о производительности, вспоминю свой прошлый компьютер, на котором ХР работала гораздо шустрей, чем KDE 3.5.
Касательно обновлений и драйверов — видимо, раз на раз не приходится… И бывает, что в Линуксе сталкиваешься с большим количеством проблем, также поддержка high–end железа в нём хромает по понятным причинам.
Касательно обновлений и драйверов — видимо, раз на раз не приходится… И бывает, что в Линуксе сталкиваешься с большим количеством проблем, также поддержка high–end железа в нём хромает по понятным причинам.
BIDMAL: если вы не видели Windows Server — скажите пожалуйста, нужен ли на сервере медиаплеер с возможностью загрузки каталогов компакт–дисков и видеофильмов и их авторизации из интернета? Уверяю, что поставить Windows Server что 2003 что 2008 без этого дурацкого плеера вам не удастся — типа бесплатная нагрузка (на самом деле думаю тоже в цену входит), даже если сервер тупо работает контроллером домена.
А чем вам плеер так мешает на сервере вы можете объяснить? Он занимает охуенно много места или может быть он автоматически загружается и жрет много памяти? Помоему это не аргумент вообще.
henselt: помимо возможного (и я сам это видел) упадения сервера из–за того что впихнутый туда и подхваченный автозапуском сидюк содержит видеофайл не вопсроизводимый установленными кодеками, как насчёт того что лишние модули в составе системы все равно покупателем оплачиваются? если бы там не было медиаплеера и звукового микшера глядишь на 10–20 долларов дешевле был бы сервер. и так почти со всеми компонентами.
SergKz: ну если ты не отключил "автозапуск сидюков", да еще, непонятно зачем, пихаешь в сервер сидюк с видеофайлами и на автозапрос выбираешь: "Проигрывать при помощи Window Мedia Player", то наличие этого самого плеера в системе — не самая большая проблема :)
BIDMAL: … ты не понимаешь, откуда такой негатив по отношению к винде? ты в самом деле не понимаешь? офигеть… вот тебе повезло… я без шуток, кстати…
… "тут недовольны тем, что в Vista в течение часа надо "мульки" отключать, улыбнуло"… да меня не то, что улыбнуло — я смеялся почти до истерики… мне вот тоже непонятно, что они возмущаются… я, правда, не знаю, что такое "мульки" и зачем их надо отключать… я ставлю OS редко, работает она уже через 20–30 минут с момента начала установки, и ничего в ней отключать и "настраивать под конкретное железо" не приходится… правда, это не win 8)
… "тут недовольны тем, что в Vista в течение часа надо "мульки" отключать, улыбнуло"… да меня не то, что улыбнуло — я смеялся почти до истерики… мне вот тоже непонятно, что они возмущаются… я, правда, не знаю, что такое "мульки" и зачем их надо отключать… я ставлю OS редко, работает она уже через 20–30 минут с момента начала установки, и ничего в ней отключать и "настраивать под конкретное железо" не приходится… правда, это не win 8)
haplishe: Названием OS не поделишься?
Shishinator: haplishe — маковод. Модный. Элитный.
dEN–44X: А, ясно. Впечатлением от игры в кризис, гирс оф вор и дэд спэйс на своей элитной системе он тогда точно не поделится. Лошара! Я еще хотел написать про корреляцию приверженности к мак ос и сексуальной ориентации, но народ такое в прошлый раз не одобрил, так что воздержусь.
Shishinator: А хамить–то человеку зачем?
dEN–44X: Так нужно!
Shishinator: … я бы хотел написать про корелляцию Gears Of War, Death Space и прочего со степенью сдроченности и принадлежности к возрастной группе, но воздержусь, уточнив, что я за компом большую часть времени провожу, работая 8)
haplishe: Кстати, корреляция пишется с двумя р, а не так как у тебя. Это ты наверное с фелляцией перепутал.
haplishe: И заискивающе так улыбнулся. Не строй мне глазки, тебе не светит!
haplishe: На PC? ;)
Habitat: … а смысл? 8)
Даже скрин долго грузится
Bludoum: а представьте сколько будут грузится эти замечательные, качественные превьюшки папок с фотографиями :)
luminiscent: Можно их делать не во время открытия папки, а в фоновом режиме. (NOT GAYиспользую mac и linux)
Bludoum: "..уже сейчас видно, что всё это будет глючить и тормозить"
Извините, если не к месту, но вот просто не могу не сказать, ей–богу, как же эти все проблемы далеки от меня… Что вот прямо радость берет, что хоть что–то в этом мире меня абсолютно не ебет!!!
reutersfriend: Если вас не ебёт только это, то вам можно только посочувствовать!
ifrau: Это же свободный DevaVu Sans Mono! Чёрт, я, кажется, не туда пишу.
Судя по скриншотам, это Vista Millenium.
dEN–44X: нет, виста, как мне кажется, оказалась мертворожденной как линолеум. Может 7 будет получше…
HueponiK: посмотрим… Если будет жрать ресурсы ради красивостей в ущерб реальной производительности — то тоже мертворождённое…
MyxomopbI4: конечно будет. Вообще любая графическая оболочка ресурсы жрёт не по детски.
Например для совместной работы 12 программистов над проектом базы данных во времена мэйнфреймов хватало 256 килобайт (именно КИЛО! не МЕГА не ГИГА а КИЛОБАЙТ) памяти на собственно центральной машине (MicroVax) и 16 терминалов подключаемых по RS232, то сейчас для такой работы суммарная ёмкость ОЗУ исчисляется десятками и сотнями гигабайт — на сервер плюс 16 рабочих станций… При этом производительность программиста по количеству допустим экранных форм или модулей обработки документов сгенерированных за день примерно та же несмотря на все сервисные примочки и абажурчики.
Например для совместной работы 12 программистов над проектом базы данных во времена мэйнфреймов хватало 256 килобайт (именно КИЛО! не МЕГА не ГИГА а КИЛОБАЙТ) памяти на собственно центральной машине (MicroVax) и 16 терминалов подключаемых по RS232, то сейчас для такой работы суммарная ёмкость ОЗУ исчисляется десятками и сотнями гигабайт — на сервер плюс 16 рабочих станций… При этом производительность программиста по количеству допустим экранных форм или модулей обработки документов сгенерированных за день примерно та же несмотря на все сервисные примочки и абажурчики.
Спорить что лучше — Windows или *nix — то же самое, что спорить, какой молоток лучше — с красной ручкой, или с зелёной. ОС — это всего лишь рабочий инструмент, и абсолютному большинству жителей планеты вообще всё равно, какая заставка у них при загрузке, им гораздо важнее, чтобы письмо дошло и чтобы документ открылся. И Windows, и *nix можно настроить нормально, всё зависит от (не)кривизны рук.
Люди, у которых есть непреодолимый комплекс доказывать превосходство одной ОС над другой (к сожалению, таковые в основном встречаются среди поклонников Open Source) на самом деле скорее пытаются доказать своё превосходство над остальными. Они так же будут доказывать, что Samsung круче LG, или что Венера круче Марса, дайте только трибуну…
Люди, у которых есть непреодолимый комплекс доказывать превосходство одной ОС над другой (к сожалению, таковые в основном встречаются среди поклонников Open Source) на самом деле скорее пытаются доказать своё превосходство над остальными. Они так же будут доказывать, что Samsung круче LG, или что Венера круче Марса, дайте только трибуну…
TchP: главное не размеры инструмента, а умение. Я правильно понял? :)
Deathire: это универсальное правило ))) мне начинает казаться, что это фундаментальный закон вселенной.
rocannon: я стараюсь ему следовать. Чаще всего помогает.
Сейчас еще нужно написать что Кэнон это круто, а Никон это говно и это пост наберет еще тыщи полторы комментов. Все разосрутся, кармы у всех будут засраны и кончится это все как и всегда одним – ничем.
henselt: Canon — это круто! Nikon – говно!
ever4: Трамваи — круто. Троллейбусы — хуйта усатая.
Mlet:
Antardhan: А когда за рулем трамвая сам Чак Норрис — тогда ваще!
Mlet: Чак Норрис настолько суров, что прошлое ралли Париж–Даккар выиграл на трамвае.
ever4: Firefox — круто! Opera — говно!
Habitat: BMW никогда не дорасти до Mercedes!
Habitat: ever4: Вот вам популярные конкурирующие вещи, которые вызывают остервенелую полемику:
SQL vs Oracle
Яндекс vs Гугл
Outlook vs Bat
Miranda vs Qip
C# vs Java
Мой мир vs Одноклассники
Windows Media Pleer vs Winamp
Японские машины vs немецкие.
Список можно продолжать до бесконечности, все равно будет тот же результат. На самом деле лишь повод попиздеть. Продолжайте.
SQL vs Oracle
Яндекс vs Гугл
Outlook vs Bat
Miranda vs Qip
C# vs Java
Мой мир vs Одноклассники
Windows Media Pleer vs Winamp
Японские машины vs немецкие.
Список можно продолжать до бесконечности, все равно будет тот же результат. На самом деле лишь повод попиздеть. Продолжайте.
henselt vs ever4
Habitat: Ах, позвольте…
henselt: Пиво круче колы!
Worg: пепси круче пива!
rocannon: Головной мозг круче спинного!
grekhovss: Чак Норрис круче варёных яиц!
yongi: витамины круче белков!
Это же KDE!
Причём я уже не первый раз ловлю себя на подобной мысли, когда рассматриваю скриншоты очередной версии MS Windows.
gobohobo: мелкософт поменяла эксклорер на кде…
что будет дальше? )
что будет дальше? )
Кстати, вот объясните мне. Ведь раньше windows пытался "выехать" перед другими ОС на почве солидного дизайна. Вот эти вот тенденции не особо солидно выглядят, если честно, потому что я ассоциирую бизнесс стиль с минимализмом и сухой эстетикой. А что теперь все оболочки будут выглдядеть как игрушки?
Вистой я не пользовался, так что не знаю, может быть, там можно менять стили на менее радикальные?
Вистой я не пользовался, так что не знаю, может быть, там можно менять стили на менее радикальные?
voidmazun: да, как и в хр, в висте есть возможность отключить все красивости и вернуть человеческий интерфейс, аля windows 2K
Vagus:
NТ3.51 — ставим, работаем
NT4 — ставим, отключаем "мульки" 5 мин, работаем
Win2K — ставим, отключаем "мульки" 10 мин, работаем
WinXP — ставим, отключаем "мульки" 10–15 мин, работаем
Win Vista ставим, возимся с отключением всяческого около часа, работаем…
Что дальше?
NТ3.51 — ставим, работаем
NT4 — ставим, отключаем "мульки" 5 мин, работаем
Win2K — ставим, отключаем "мульки" 10 мин, работаем
WinXP — ставим, отключаем "мульки" 10–15 мин, работаем
Win Vista ставим, возимся с отключением всяческого около часа, работаем…
Что дальше?
3Daemon: Ставим Макось или KDE?
MyxomopbI4: кстати, вы не знаете как пропатчить KDE4 под FreeBSD7.1?
Antardhan: вы любитель аниме?
Deathire: ня в коем случае ня анямэ.
MyxomopbI4: Бросаем визгливую и надоедливую бабу, имеем замечательный секс с "суперпродвинутым" ПО.
Не всё так просто, MyxomopbI4, не всё так просто…
Vagus: Когда я поставил себе висту, я как раз не отключал Aero, так как только он рисуется видеокартой, а процессор у меня слабый. Впрочем, и отключив и эту фигню, я всё равно не смог запустить с приемлимым FPS ни одну игру.
voidmazun:
В Vista, как и в ХР, Вы можете спокойно поставить себе "классический" интерфейс (как это сделал я) и будете иметь привычный W2K.
В Vista, как и в ХР, Вы можете спокойно поставить себе "классический" интерфейс (как это сделал я) и будете иметь привычный W2K.
Xiongmao: Звучит примерно так же, как "Купив жигули, вы можете привычно ходить пешком." :о)
klim:
Согласитесь, сравнение некорректное. В случае с Вистой Вы просто меняете вид, не лишаясь функциональности. Повторюсь, Ваш пример с Жигулями некорректен.
Согласитесь, сравнение некорректное. В случае с Вистой Вы просто меняете вид, не лишаясь функциональности. Повторюсь, Ваш пример с Жигулями некорректен.
Xiongmao: оспоримо. Задача автомобиля — перемещать владельца. Перемещаться можно и пешком.
:о)
:о)
klim:
Получается всё–таки бесспорно.
Да, назначение (скорее всё–таки назначение, чем задача) автомобиля — перемещать владельца. но если перемещаться можно и пешком, зачем тогда вообще автомобиль?
Получается всё–таки бесспорно.
Да, назначение (скорее всё–таки назначение, чем задача) автомобиля — перемещать владельца. но если перемещаться можно и пешком, зачем тогда вообще автомобиль?
voidmazun: неумело пытаются содрать красивости с мака. Они только не учли то, что на маке красивости сугубо утилитарны, а здесь их ляпнули с боку припёку.
Я бы сформулировал за что Microsoft не любят профессионалы.
А просто–напросто за принижение их (профессионалов) роли!
Когда компьютеры были большими (давно…) оператор не говоря уже о программисте был "человек в белом халате", владеющий недоступным простым людям знанием, этаким жрецом от компьютера. А тут Б.Г своими рыночными хохчмочками принизил роль программы и компьютера до простого ширпотребного товара наравне с музыкальным диском и кофемолкой.
В результате все кто умеет нажать мышкой кнопку "пуск" уже считают что они знают что такое компьютер и умеют на нём работать. Им просто не понять что они не работают на компьютере, они им ПОЛЬЗУЮТСЯ.
Чтобы на компьютере именно РАБОТАТЬ надо знать хотя бы базовую теорию его устройства, логику работы процессора, интерфейсы, начатки электромеханики в конце концов…
Подчёркиваю — я считаю что человек РАБОТАЕТ НА КОМПЬЮТЕРЕ если результат его работы что–то изменяет в программах и (или) конструкции компьютера. Если же он работает с какой–то программой которая только пишет пользовательские файлы или втыкает в компьютер купленные готовые устройства то он ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ.
Ещё много букв в голове, заканчиваю пока…
А просто–напросто за принижение их (профессионалов) роли!
Когда компьютеры были большими (давно…) оператор не говоря уже о программисте был "человек в белом халате", владеющий недоступным простым людям знанием, этаким жрецом от компьютера. А тут Б.Г своими рыночными хохчмочками принизил роль программы и компьютера до простого ширпотребного товара наравне с музыкальным диском и кофемолкой.
В результате все кто умеет нажать мышкой кнопку "пуск" уже считают что они знают что такое компьютер и умеют на нём работать. Им просто не понять что они не работают на компьютере, они им ПОЛЬЗУЮТСЯ.
Чтобы на компьютере именно РАБОТАТЬ надо знать хотя бы базовую теорию его устройства, логику работы процессора, интерфейсы, начатки электромеханики в конце концов…
Подчёркиваю — я считаю что человек РАБОТАЕТ НА КОМПЬЮТЕРЕ если результат его работы что–то изменяет в программах и (или) конструкции компьютера. Если же он работает с какой–то программой которая только пишет пользовательские файлы или втыкает в компьютер купленные готовые устройства то он ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ.
Ещё много букв в голове, заканчиваю пока…
SergKz: я считаю что человек РАБОТАЕТ НА КОМПЬЮТЕРЕ если результат его работы что–то изменяет в программах и (или) конструкции компьютера
А я считаю, что человек работает на токарном станке только, когда изменяется конструкция токарного станка или результат работы человека меняет конфигурацию шпинделей, зажимов, кнопочек, пластикового предохранительного окошка и стружек на поддоне.
А я считаю, что человек работает на токарном станке только, когда изменяется конструкция токарного станка или результат работы человека меняет конфигурацию шпинделей, зажимов, кнопочек, пластикового предохранительного окошка и стружек на поддоне.
Antardhan: да, это вы меня уели :–)
Ладно, будем думать дальше. Но про принижение роли специалиста при распространении вширь и низведение программиста и админа до уровня обслуживающего персонала (плотника или сантехника) мысль остаётся…
Ладно, будем думать дальше. Но про принижение роли специалиста при распространении вширь и низведение программиста и админа до уровня обслуживающего персонала (плотника или сантехника) мысль остаётся…
SergKz: Не равняй пожалуйста админов и сантехников. Сантехники — полезные люди.
(Часть –5 в треде на моей совести. Я минусую в равной степени тех, кто ругает windows и тех, кто ругает остальные системы — потому что доводы очень уж ебнутые)
(Часть –5 в треде на моей совести. Я минусую в равной степени тех, кто ругает windows и тех, кто ругает остальные системы — потому что доводы очень уж ебнутые)
Antardhan: Отлично!
SergKz: программируй при помощи перфокарт, если хочешь почувствовать себя ПРОГРАММИСТОМ :)
Vagus: только не смейся, но ты случайно изрёк истину :–)
В 1989–м году, когда в школах вводили информатику, предприятие, где я тогда работал, помогло местной школе оборудовать компьютерный класс. Там стояли СТОЕЧНЫЕ "Электроники–60" с ПЕРФОВВОДОМ (перфолента правда, не карты) — 5 штук — для учеников и одна с 8–дюймовыми дискетами для преподавателя. Я там даже год вёл факультатив по информатике, и скажу вам что объяснять почему компилятор называется трёхпроходным гораздо проще при вводе с перфоленты. После первой демонстрации не остаётся ни одного вопроса. И смею надеяться что обучавшиеся там стали более успешными специалистами чем те кто начинал обучение компьютеру с Word/Excel.
В 1989–м году, когда в школах вводили информатику, предприятие, где я тогда работал, помогло местной школе оборудовать компьютерный класс. Там стояли СТОЕЧНЫЕ "Электроники–60" с ПЕРФОВВОДОМ (перфолента правда, не карты) — 5 штук — для учеников и одна с 8–дюймовыми дискетами для преподавателя. Я там даже год вёл факультатив по информатике, и скажу вам что объяснять почему компилятор называется трёхпроходным гораздо проще при вводе с перфоленты. После первой демонстрации не остаётся ни одного вопроса. И смею надеяться что обучавшиеся там стали более успешными специалистами чем те кто начинал обучение компьютеру с Word/Excel.
SergKz: для тех кто не в курсе: "Электроника–60" это цельнотянутая "LSI–11" фирмы DEC (Digital Equipment Corporation). О, какая там архитектура и система команд! (ностальжи…)
Вообще когда фирму DEC купила Compaq это было известие примерно как если бы Калиниградский тракторосборочный завод купил бы General Motors…
Вообще когда фирму DEC купила Compaq это было известие примерно как если бы Калиниградский тракторосборочный завод купил бы General Motors…
SergKz: Опасаюсь спросить о водителях, пилотах или, не приведи бог, (шепотом) кассирах…
SergKz: … хаха… вот как раз именно мак–то и называют зачастую "компом для домохозяек", именно потому, что прост, как табуретка, именно iMac G3 в своё время ломал стереотипы, доказывая, что комп — это несложно, что это та же бытовая техника 8)
… MS профессионалы не любят не за другое 8))
… MS профессионалы не любят не за другое 8))
SergKz: если сейчас тут скажут что микрософт наоборот учит и сертифицирует профессионалов так я вам скажу — это ПОЛЬЗОВАТЕЛИ пусть даже имеющие права на изменение настроек системы. Ни в одном микрософтовском курсе на MSCE не раскрывается механизм работы чего бы то ни было, везде только обезъяньи навыки — "чтобы сделать то–то откройте такое–то окошко в нём нажмите такую–то кнопочку…", а что при этом РЕАЛЬНО происходит в системе нигде не расписано. Доходит то того что сертифицированный преподаватель курсов MSCE не может ответить в ходе курса по Active Directory на простой вопрос, например — какой объём данных пересылается по сети при логине пользователя в домен? у него просто нет такой информации…
Mlek, такими оптимистами вся страна должна гордиться!(не шутка)
Pavel_Bocanegra: Я и Кофи Анону слал, но это скорее, когда на коллег жаловался. (не шутка тоже). Теперь там кореец и я ни хуя не могу запомнить ехго фамилию, поэтому все коплю в себе. Спасибо вам за поддержку.
Mlet: Пан у него фамилия. У корейцев около 300 фамилий всего, на всех корейцев планеты.
Перепись 1985 г. – последняя о которой у меня есть данные – зарегистрировала в Южной Корее 298 фамилий. Да – всего лишь 298 фамилий на всю страну! Тогда из 44 миллионов 420 тысяч корейцев фамилию Ким носили 8 млн. 785 тыс., Ли – 5 млн. 985 тыс., Пак — 3 млн. 436 тыс., Чхве (в России записывается как Цой) – 1 млн. 913 тыс. и Чон – 1 млн. 781 тыс. человек. Это означает, что каждый пятый кореец носил фамилию Ким, каждый восьмой — Ли. К другим распространенным фамилиям относятся Кан, Чо, Юн, Чан, Лим, Хан, Сим, О, Со (численность носителей каждой из этих фамилий в 1985 г. превышала 600 тысяч человек). Носители всех этих 13 фамилий, вместе взятые, составляют 60% населения страны! Нет сомнения, что эти данные относятся не только к жителям Южной Корее, но и к корейцам в целом.
Перепись 1985 г. – последняя о которой у меня есть данные – зарегистрировала в Южной Корее 298 фамилий. Да – всего лишь 298 фамилий на всю страну! Тогда из 44 миллионов 420 тысяч корейцев фамилию Ким носили 8 млн. 785 тыс., Ли – 5 млн. 985 тыс., Пак — 3 млн. 436 тыс., Чхве (в России записывается как Цой) – 1 млн. 913 тыс. и Чон – 1 млн. 781 тыс. человек. Это означает, что каждый пятый кореец носил фамилию Ким, каждый восьмой — Ли. К другим распространенным фамилиям относятся Кан, Чо, Юн, Чан, Лим, Хан, Сим, О, Со (численность носителей каждой из этих фамилий в 1985 г. превышала 600 тысяч человек). Носители всех этих 13 фамилий, вместе взятые, составляют 60% населения страны! Нет сомнения, что эти данные относятся не только к жителям Южной Корее, но и к корейцам в целом.
Antardhan: Цой жив!
Чем дальше в лес, тем ближе к Маку!
meddick: До МакОси им еще 7 лет лесом и 10 полем ползти…
Under: МакОсь тоже отвратительна, но совершенно особенным образом, например, почему в финдере нет кнопочек "Копировать", "Переименовать". "Вырезать"
Dark_Angel: позвольте кинуть камень в ваш огород. У меня в эксплорере вообще отключена панель с кнопками, я использую Sensiva.
rocannon: Я хотел сказать, что там в принципе нет таких функций, скажем чтобы переименовать надо залезть в свойства файла.
Ещё нельзя посмотреть размер группы файлов, только папки или только по одному, а если их выделить и нажать свойства откроются 10 окон свойств для 10 файлов, тоже самое с просмотром картинок и т.д и т.п. очень много не удобных мелочей.
Линукс мне кажется самым идеальным решением, конечно большинству пользователей хочется установить и работать, но есть вполне не плохие дистрибутивы как раз для конечных пользователей.
Ещё нельзя посмотреть размер группы файлов, только папки или только по одному, а если их выделить и нажать свойства откроются 10 окон свойств для 10 файлов, тоже самое с просмотром картинок и т.д и т.п. очень много не удобных мелочей.
Линукс мне кажется самым идеальным решением, конечно большинству пользователей хочется установить и работать, но есть вполне не плохие дистрибутивы как раз для конечных пользователей.
Dark_Angel: Хм… даже так… очень интересно… Уже давно хочется попробовать мак, но пока не попадался.
Dark_Angel: Dark_Angel: Ну, насчёт переименовать — это вы зря. Как и в винде — щёлкаете по названию файла и переименовываете.
yongi: У меня при щелчке на название файл запускается как под маком, так и под виндой, так и под линуксом
Dark_Angel: Я не про иконку. Выделяете файл одинарным щелчком. Потом одинарный же щелчок делаете по тексту имени файла — оно переключается в режим редактирования. Это стандарт для всех операционок, которые я видел.
Dark_Angel: про размер нескольких файлов — попробуйте нажать "cmd–alt–i", Вас это сильно удивит :о) Для просмотра картинок есть спец режим, который включается кнопкой на панели файндера.
P.S. я больше 15 лет пользовался виндоусом, месяц на маке и (как наверное любой неофит) получаю огромное удовольствие :о)
P.S. я больше 15 лет пользовался виндоусом, месяц на маке и (как наверное любой неофит) получаю огромное удовольствие :о)
Dark_Angel: Боже, а зачем? Чем вам клавиатурные сокращения или меню правой кнопки мыши не угодило?
Ну а если так критично, чтобы на файндеровском тулбаре оно было — повесьте туда кнопку Action, кстати, по умолчанию должна висеть
Ну а если так критично, чтобы на файндеровском тулбаре оно было — повесьте туда кнопку Action, кстати, по умолчанию должна висеть
yongi: Клавиатурные сокращения по моему тоже не работали, я к ним привык на самом деле и навдрядли я бы в меню полез
Dark_Angel: Всё то же самое, только Ctrl меняется на Cmd.
meddick: мне показалось ближе к KDE
meddick: ага
meddick: к какому? Полевому что ли. Чур меня, жду новой Mac OS
meddick:..только до сих пор с буквенными названиями дисков из доса.. Винда напоминает совок, который, как известно, бессмертен.
Идите нафиг со своими виндами и макосями. Я постепенно перехожу на Linux и Open Source. Так уж получилось, что до недавнего времени приходилось использовать на работе и дома винду, но с этим покончено. Обещаю.
MarvinHeemeyer: когда дети попросят компьютерную игрушку новую, про которую им в школе рассказали, тогда и обещайте. :)
Antardhan: Детям надо покупать консоль. Не дождусь когда дочь подрастет до консольного возраста, давно хотел купить, а тут такой повод будет.
Koba: детям нужно покупать книги и конструкторы )))
rocannon: Согласен, но уж очень консоль хочется :)
Koba: всегда казалось, что взрослые дядьки могут покупать себе игрушки ни перед кем не оправдываясь :))
rocannon: Ох, не всегда. )
rocannon: ну, тут есть много "но" и "если".
Koba: Пусть из конструктора по книге собирают консоль!
Antardhan: Дети, ладно, пусть так и быть играют. А мне не до игрушек практически.
Не хочу ни к кому присоединяться, но качество программ от микрософта в последнее время явно упало.
Пример (все перечисленные программы лицензионные!):
прислали нам в контору свыше документ — две странички простого текста — написанный в Word2007. У нас он почему–то не открылся ни 2007–м, ни из офиса2007 энтерпрайз, ни офис2003+конвертор–2007. Ошибка открытия файла и всё тут.
В итоге открыли его в OpenOffice без единого писка.
Вопрос суппорту микрософта "за что мы платили такие деньги если собственные файлы офис не открывает" суппорт ответил "на содержимое документов созданных пользователем фирменная ограниченная гарантия не распространияется, вы платили не за то чтобы программа работала, а чтобы обеспечить лицензионную чистоту" (читай "чтобы не наехали") — рэкет чистейший.
Качество суппорта тоже соответствует — за примерно 20 часов проведенных с трубкой возле уха звоня в суппорт (почему–то в Чехию) ни одной проблемы которые возникали у меня с serv2003 и доменами НЕ РЕШИЛИ! ВСЁ В ИТОГЕ СВОДИЛОСЬ К РЕКОМЕНДАЦИИ ПОДОЖДАТЬ ВЫХОДА СЕРВИС–ПАКА!
Пример (все перечисленные программы лицензионные!):
прислали нам в контору свыше документ — две странички простого текста — написанный в Word2007. У нас он почему–то не открылся ни 2007–м, ни из офиса2007 энтерпрайз, ни офис2003+конвертор–2007. Ошибка открытия файла и всё тут.
В итоге открыли его в OpenOffice без единого писка.
Вопрос суппорту микрософта "за что мы платили такие деньги если собственные файлы офис не открывает" суппорт ответил "на содержимое документов созданных пользователем фирменная ограниченная гарантия не распространияется, вы платили не за то чтобы программа работала, а чтобы обеспечить лицензионную чистоту" (читай "чтобы не наехали") — рэкет чистейший.
Качество суппорта тоже соответствует — за примерно 20 часов проведенных с трубкой возле уха звоня в суппорт (почему–то в Чехию) ни одной проблемы которые возникали у меня с serv2003 и доменами НЕ РЕШИЛИ! ВСЁ В ИТОГЕ СВОДИЛОСЬ К РЕКОМЕНДАЦИИ ПОДОЖДАТЬ ВЫХОДА СЕРВИС–ПАКА!
SergKz: ещё две копейки про качество суппорта: организовано всё на загляденье, если не считать многоминутного (если не часового) сидения с трубкой возле уха ожидая пока переправят к тому кто слышал как решать мою проблему. Но в итоге оказывается что Я САМ рассказываю суппорту возможные пути решения и те сообщают свой вердикт — "ждите сервиспака…"
Блин, они и вордпад запихнули этот идиотский Ribbon Bar. Какого хрена для того, чтобы менюшки выглядели по–человечески я должен ставить какой–то левый кряк, а в самой программе возможность отключения этой хуеты не предусмотрена? Почему они сделаны так, что можно б..ть 1.5 часа искать, где настраиваются параметры страницы, а где настройка проверки орфографии? Почему один текстовый процессор от MS занимает почти гигабайт места на диске? Почему я не могу при установке системы выбрать, какие компоненты устанавливать? Почему виндовый "файровол" такой уёбищный, что нельзя задавать IP по маске и использовать диапазоны портов для контроля трафика? Почему во время установки видны тебя могут хакнуть еще до того, как она закончится? Почему графическая подсистема и оконный менеджер являются частью ядра? Почему убожество, скомпилированное в cmd.exe гордо называется консолью? Почему я не могу из любой точки планеты, где есть доступ в интернет, работать со своей машиной так, как если бы я сидел за ней? Почему… почему… почему?
Извините, кажется я не туда пишу.
Извините, кажется я не туда пишу.
mutex:
Почему один текстовый процессор от MS занимает почти гигабайт места на диске?
Время сейчас такое — 21–й век… игрушки по 10 гигов, вообще ужос нах.
Почему я не могу при установке системы выбрать, какие компоненты устанавливать?
Что бы не мучиться проблемой выбора.
Почему виндовый "файровол" такой уёбищный, что нельзя задавать IP по маске и использовать диапазоны портов для контроля трафика?
Не пользуюсь.
Почему во время установки видны тебя могут хакнуть еще до того, как она закончится?
Не сталкивался
Почему графическая подсистема и оконный менеджер являются частью ядра?
Для скорости.
Почему убожество, скомпилированное в cmd.exe гордо называется консолью?
Это не надо © линуксоид.
Почему я не могу из любой точки планеты, где есть доступ в интернет, работать со своей машиной так, как если бы я сидел за ней?
Читайте мануалы© линуксоид.
Почему один текстовый процессор от MS занимает почти гигабайт места на диске?
Время сейчас такое — 21–й век… игрушки по 10 гигов, вообще ужос нах.
Почему я не могу при установке системы выбрать, какие компоненты устанавливать?
Что бы не мучиться проблемой выбора.
Почему виндовый "файровол" такой уёбищный, что нельзя задавать IP по маске и использовать диапазоны портов для контроля трафика?
Не пользуюсь.
Почему во время установки видны тебя могут хакнуть еще до того, как она закончится?
Не сталкивался
Почему графическая подсистема и оконный менеджер являются частью ядра?
Для скорости.
Почему убожество, скомпилированное в cmd.exe гордо называется консолью?
Это не надо © линуксоид.
Почему я не могу из любой точки планеты, где есть доступ в интернет, работать со своей машиной так, как если бы я сидел за ней?
Читайте мануалы© линуксоид.
mutex: относительно последнего вопроса — вот сижу на работе и по RDP делаю на домашнем компе почти всё, что за ним могу делать и дома (кино не смотрю и не цацкаюсь — но аппаратное ускорение не поддерживается через RDP да и траффика жалко).
wanokin: Про RDP я знаю. Но тут проблема, во–первых, в трафике, во вторых, в скорости канала (вы пробовали по RDP сидеть через GPRS, например?) в третьих — в невозможности автоматизации. BAT–файлы это, конечно, круто, но они ни в какое сравнение не идут с bash, tcsh и пр..
mutex: ну что же — разные задачи у операционок — по разному решены и вопросы удалённого управления.
mutex: Дружище, если ты считаешь, что автоматизация в Win2k и WinXP делается на BAT–файлах — ты вообще не в теме и на все дальнейшие твои доводы можно забить.
Скриптинг в винде генерит мне каждую неделю отчет по серверу в виде HTML: загрузка CPU, объемы дисков и прочее.
Скриптинг в винде генерит мне каждую неделю отчет по серверу в виде HTML: загрузка CPU, объемы дисков и прочее.
mutex: ну я как–то из такси по GPRS срочно VPN на сервере с вин2000 настраивал… нормально так. Только скрол надоедал :о)
mutex: потому что Б.Г. хочет быть самым богатым человеком планеты. Потому что надо это кому–то всё продавать. Потому что среднестатический обыватель, которому не до настроек и шлифований, с лёгкостью отдаст 50–100$ за гигабайтный процессор, чем за такой же с такими же функциями, но 1–2М, на одну дискетку.
Потому что это не линукс (unix/freebsd/etc).
Тоесть его создают не те люди, которым со всем этим хочется жить и работать. Соответственно цели и приоритеты немного другие.
Наверно это даже не так плохо, как кажется например мне или тебе, но всё же возмущает.
Тоесть его создают не те люди, которым со всем этим хочется жить и работать. Соответственно цели и приоритеты немного другие.
Наверно это даже не так плохо, как кажется например мне или тебе, но всё же возмущает.
Новая винда плюс новый процессор интел. Тормозите быстрее!
30.09.2010
А скриншот–то из будущего.
А скриншот–то из будущего.
Седьмая винда настолько сурова что у меня завис комп когда я смотрел её скриншоты.
Главное, чтобы продажу и поддержку XP не прекратили. Корпоративные клиенты всё–равно на ней останутся.
Частникам останется хотя бы лицензия UMPC.
Частникам останется хотя бы лицензия UMPC.
Скоро новая волна пользователей с вопросами, а у тебя 7–ой винды нет? (кстати, у меня ее нет)
На вопрос а зачем вам очередная винда, обычно следуют ответы, она… (задумываются!)… же лучше/красивее/клевее/стабильнее!? На мое нытье, что операционка нужна только для того что бы прикладные программы запускать, встречаю недоверчивые взгляды. (обманываю, не иначе)
Новые виндусы ставлю только тогда, когда процент нужных программ, которым это надо, достигает некоей критической массы. Чую, что выживут меня скоро с вин2000 :(
На вопрос а зачем вам очередная винда, обычно следуют ответы, она… (задумываются!)… же лучше/красивее/клевее/стабильнее!? На мое нытье, что операционка нужна только для того что бы прикладные программы запускать, встречаю недоверчивые взгляды. (обманываю, не иначе)
Новые виндусы ставлю только тогда, когда процент нужных программ, которым это надо, достигает некоей критической массы. Чую, что выживут меня скоро с вин2000 :(
Так будет там наконец долгожданная суперфайловая система (густо замешаная на SQL — не помню как ее там звали), из–за которой Висту и замутили или про нее уже тихо забыли?
Если винда такая хорошая, то почему на dirty.ru ею пользующихся людей относительно меньше, чем на всех сайтах вместе взятых?
Посмотреть можно было тут.
Посмотреть можно было тут.
korynd: "Дело в том, что такого сайта еще не существует."
dEN–44X: Прокрутите вверх страницы. Там есть «Навигационная штука». Нажмите на неё. Снизу справа есть ссылка «Статистика». Клянусь, там было это написано!
Я настаиваю:
"Дело в том, что такого сайта еще не существует."
"Дело в том, что такого сайта еще не существует."
dEN–44X: 
korynd: скрытая реклама огнелиса!
rocannon: И ещё годвилля, торрентс.ру, гейм–торрентс.ру, IBP, некого форума, ещё раз гугла, вики, ещё раз гугла, руборды, опять гугла, твиттера, тейсти, скери и метаайди.
И ещё скрытый приказ искать слово «nu» в википедии.
И ещё скрытый приказ искать слово «nu» в википедии.
korynd: а что там с "nu"?
rocannon: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?titl…:Search&search=nu
korynd: а у вас усы отклеились!
rocannon: Если всё–таки пойти по ссылке, то откроется красивый вид из окна броузера.
korynd: Эта страница была удалена.
rocannon: Действительно, кому она мешала?
korynd: не смотрите на меня так… я ни при чём.
rocannon: ОК, не смотрю. И вы на меня не смотрите, хорошо?
korynd: Ужас какой! Оказывается, теперь снова можно прикладывать картинку.
dEN–44X: Dirty не перестаёт меня удивлять: тут столько тайных ходов и пасхалок )
Мне скрин Wordpad'a нравится: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru… Если бы еще и таблицы ему добавили — было бы здорово.
Yanis: 404 error: File not found
dEN–44X: без точки
А мне понравилась ссылочка Send Feedback на каждом окне :)
rocannon: Это для бета–тестеров ссылки.
Yanis: пусть бы уже так и оставили :)
Хм… а зачем одновременно двое часов: вверху большие, а внизу маленькие? Двойная точность измерения времени?
Снизу автоматически прочитал «Imagine a life without gates!»
М? Тайный ход? Так всё–таки можно посмотреть некую "статистику"? Ибо для меня страница тоже "не существует"..
BIDMAL: Она давным–давно работала, а после атак её отключили.
korynd: атаки? ещё какие–то кармодрочеры… всегда казалось, что dirty нечто гораздо большее чем просто блог… но что–то я всё пропускаю.
rocannon: Возможно, это была и не атака. Кажется, произошло это одновременно с восстановлением Системы Бухтоярова, принцип сохранения энергии в действии.
Гибрид макоса и KDE 4.0.
Минус производительность и стабольность.
Плюс полная темнота с форматами и обилие индусского кода.
Минус производительность и стабольность.
Плюс полная темнота с форматами и обилие индусского кода.
Больше на Simbian похожа :)
Слабо представляю зачем лично мне нужно менять XP на это.
grekhovss: потому что Microsoft больше не продаёт Windows XP в России, а на Vista и Office с 1 декабря поднимает цены в среднем на 13%. Недавно пришло извещение.
Других причин нет…
Других причин нет…
SergKz: Вот суки.
SergKz: XP сейчас можно купить только с нетбуком по лицензии UMPC. И всё, насколько я знаю.
MyxomopbI4: я недавно узнавал, softline продаёт лицензии XP SP2.
Deathire: свежие поставки или распродают старые запасы?
MyxomopbI4: а вот об этом они не говорили. Свежие запасы есть русской винды, как я предполагаю, потому как они с SP3.
SergKz: Лицензию без дистрибутива можно купить у Microsoft хоть на Windows 95. Так что пользуйтесь на здоровье.
grekhovss: ещё про лицензирование микрософта — пришло вот по подписке у дилера
=
13.08.2008
Важное изменение правил поставки носителей по трехлетним соглашениям.
С 1 сентября 2008 года прекращается поставка бесплатных носителей и обновлений по новым соглашениям, заключенным по трёхлетним программам корпоративного лицензирования, включая Open Value, Open Value Subscription. Носители можно бесплатно скачать с ресурса Volume Licensing Service Center или заказать их у партнёров за дополнительную плату.
=
13.08.2008
Важное изменение правил поставки носителей по трехлетним соглашениям.
С 1 сентября 2008 года прекращается поставка бесплатных носителей и обновлений по новым соглашениям, заключенным по трёхлетним программам корпоративного лицензирования, включая Open Value, Open Value Subscription. Носители можно бесплатно скачать с ресурса Volume Licensing Service Center или заказать их у партнёров за дополнительную плату.
продолжение, как мы видим, следует…
Вот и на русском статейка появилась.
фух, они, наконец–то, дорисовали эти иконки справа в трее…
Извиnt, не MleK, а Mlet.
Похоже сюда заглянули сотрудники Microsoft :–)
За последние 5 минут –5 баллов всем комментам не восславляющих эту фирму…
За последние 5 минут –5 баллов всем комментам не восславляющих эту фирму…
А чего надо делать–то теперь, кого ругать? Начинать дезинсталлировать старую "винду"? — Я не умею.
Дерьмо дерьмом
в твиттер