Dolph: это как ты, неумеющий писать теги, жалкий неудачник!

Dolph, Dolph: не ссорьтесь!

…Чем занять солдата в выходной — серьезный аспект боеготовности войск. Если солдата предоставить самому себе, он черт знает чего учудить может. Нажрется, обкурится, повесится, заболеет триппером, застрелится, построит самогонный аппарат, приведет в каптерку бабу, подожжет казарму, утонет, ограбит чайную, отравится консервами, сломает руку (ногу, челюсть, нос, копчик, пишущую машинку, прибор управления огнем, многоцелевой транспортер легко бронированный). Нарисует на заборе двухметровыми буквами слово "хуй". Подерется с русскими, подерется с узбеками, подерется с туркменами, подобьет узбеков подраться с туркменами, пошлет телеграмму академику Сахарову — это я самую малость вспомнил! — да мало ли, что ему в голову придет… Олег Дивов

Между тем главнокомандующий ВМФ РФ Владимир Высоцкий заявил, что инцидент не привел к повреждению бортовых систем и технических устройств субмарины. Да уж бля… парня в лодку бери, рискни.. Нахрена нужна такая автоматика, которую любая тупая обезъяна может ввести в ступор, прямо долбаный сюжет первого Resident Evil.

DJGlooM: "разум человека имеет границы, но глупость человеческая — беспредельна".
У нас итальянцы поставили оборудование, а пульт опечатали — пломбой в виде золотистой лошадки. Начальник сообразил, что пломбу модницы сразу срежут и будут таскать, как кулон. После чего какой–нибудь охламон от скуки все на пульте попереключает и покрутит.
И приказал вокруг пломбы приварить железный ящик, а ящик запереть на навесной замок.
Итальянцы, когда приехали снова, ошалели.

DJGlooM: Проблема–то не в автоматике, проблема в обезьянах.

Вот за этим в сухопутных войсках и не дают скучать солдату. Иначе он обязательно что нибудь открутит, сломает, взорвет и т.д. Пусть лучше травку красит и кантик на кровати набивает.

Расшифровка блока "Ротор" показала, что подача ЛОХа во второй отсек была инициирована именно с пульта второго же отсека.Так вот, пульт подачи ЛОХа во втором отсеке расположен не где–нибудь, а именно в центральном посте. А это значит — на глазах вахты. Гробов был ВЦП — вахтенным центрального поста? На пр. 877 матросы в вахте ЦП попадались, про АПЛ точно не скажу — не знаю. Но пусть наш матрос будет вахтенным ЦП. Что это означает? То, что он постоянно мозолит глаза присутствующему тут же в ЦП вахтенному офицеру. В его присутствии и на глазах всей прочей вахты лезть пальцами в пульт "Молибдена" с опечатанным тумблером и кучей маркировок "опасно для жизни"? — фантастика какая–то. Получается, что манипуляции с пультом второго отсека могла осуществлять только вахта ЦП. С ведома вахтенного офицера. А стало быть — с обязательной фиксацией в вахтенном журнале. Вот куда бы заглянуть… Интересно было бы узнать, какую задачу отрабатывал л/с лодки непосредственно перед катастрофой.
О возможных причинах катастрофы можно рассусоливать много. Но ОДИН матрос Гробов такой причиной быть не может.©

AY: я … решил настроить кодировочную машинку — она конечно и так прекрасно работала, но зато на следующий день появился повод "сломавшуюся" свозить в мастерскую в дивизию.
То есть ты считаешь эти свои действия разумными и в них не раскаиваешься? Оставим, что по сути это как поджигать кнопки в лифтах. Но, насколько понимаю, ты был уверен тогда и уверен сейчас: разрегулировав от скуки и безделья сложный прибор, ты этим не мог причинить вред. А если бы и нанес вред, то это — вина конструкторов, которые дали тебе изначально такую возможность.
Так же, возможно, рассуждал и матрос Гробов.

Goodwin: Нет, я просто демонстрирую, что от скуки шаловливые ручки ищут чем заняться. И жизненный опыт с возрастом от этого не лечит. Несколько лет назад я успешно разрядил порошковый огнетушитель в домике, в котором сидел во время ночных дежурств. Последующая получасовая уборка меня ничему не научила и я не выходя из домика нажал на курок еще раз пытаясь найти положение, что–бы "чуть–чуть" пшикнуло — пшикнуло как и первый раз — еще пол часа уборки. Что стоило открыть дверь и сделать два шага на улицу?

AY: согласен. Мой случай. Армия, казарма, ночь. Я помдеж по роте. Открыл оружейку. Вытащил два ПМ, сунул в карманы. Походил. Положил назад. Запер оружейку. Вытащил штык–нож и метнул в дверь канцелярии роты. Красиво метнул. И практически в тот же момент эта дверь открылась и из нее показался лейтенант. А я был уверен, что комната пустая. Он поглядел на торчащий в двери штык–нож. Поглядел на меня. Тихо закрыл дверь. Ни он ни я об этом после не говорили — будто этого не было.
Я мог убить или покалечить человека просто по дурости. Мне за себя стыдно. Опыт учел.

Goodwin: про штык–ножи это просто уже неприлично — все знают, что метать нельзя, что метал хрупкий и ломается легко, что другой нож будет очень сложно найти, что взъёб будет дикий — но как ЭТО не МЕТНУТЬ? Хотя–бы раз?!

AY: Если огнетушитель углекислотный, то что тогда убирал–то? Сухой лед?

Чушь.

allily: а Вы не допускаете мысли, что не валят, а на самом деле парнишка от скуки на вахте в конфиге системы покопался?

allily:

Васильев: — Слух, тело, ты чего там жмешь?
Гробов: — Да смотрю просто.
Васильев: — А, ну смотри. Но сломаешь — пизды дам, меня Петренко нарядами заебал уже.

Rwanda11: Как у тебя хорошо получилось описать ситуацию)Там был?

allily: Именно там — нет. Но везде все одинаково.

В этой статье написано:
Поскольку подлодка проходила испытания, локальные пульты дублируют центральный пульт управления системами жизнеобеспечения.
То есть действительно так и должно быть на испытаниях?
А в статье, появлявшейся тут ранее, написано:
ЛОХ управляется только дистанционно. То есть только вахтенный может с центрального поста (ЦП) и только с соответствующего пульта (в данном случае это пульт управления общекорабельными системами «Молибден») включить ЛОХ по команде командира лодки или того должностного лица, которое приняло на себя руководство борьбой за живучесть корабля.
Противоречие?

glip: Пардон, для полноты картины надо добавить цитату После этого поступил запрос на подтверждение, включать ли систему пожаротушения, и матрос разрешил операцию.

glip: А какое противоречие? В обычном режиме наверно так и есть, кнопки доступны дежурному. А для ремонтов и тестирование можно подключаться в других точках. Это наоборот логично.

AY: То есть один из создателей «Нерпы», капитан 1–го ранга в запасе Михаил Хейфиц, говоря о том, что происходило вокруг лодки, рассказывал об обычном режиме, а на самом деле во время испытаний, все находится в режиме ремонта или тестирования? То есть он недоговаривал?

glip: Ты участвовал в аврале? Я вполне представляю, что такое когда сроки "уже вчера", начальство орет и мечет, а 13–той зарплате каюк предвидится.

Да что спрашивать — матрос. Чернобыль что? Школьники взорвали? Уж кому не знать, с чем играются. А тут кнопочки от какойто не подключеннгой сигнализации.

AY: я извиняюсь, если что резко сказал. Не участвовал я в аврале. Постарался не просто сказать, что назначили стрелочника, а добавить чуть–чуть конкретики. Сейчас нашел статью в Комсомолке, на которую ссылается "korrespondent.net". Там есть высказывание:
Доступ к пультам никто не охраняет. На страже стоит только пятизначный пароль, известный лишь офицерам. Но в тот момент проводили испытания кодовой системы, — рассказал наш источник. — И секретные коды были просто… написаны карандашом на всех пультах.
Так что же любой офицер с кодом может включить систему ЛОХ с любого пульта корабля
или все же
ЛОХ управляется только дистанционно. То есть только вахтенный может с центрального поста (ЦП) и только с соответствующего пульта (в данном случае это пульт управления общекорабельными системами «Молибден») включить ЛОХ по команде командира лодки или того должностного лица, которое приняло на себя руководство борьбой за живучесть корабля.
Только после того, как личный состав отсеков включился в ИДА, старший в ЦП (командир корабля, старпом, командир БЧ–5) принимает решение о подаче ЛОХ в отсеки. При этом отвечает за все, что происходит на корабле, и принимает решения по борьбе за живучесть, командир корабля.
Если система не сработала — экипаж не несут ответственности, если, конечно, кто–то из членов экипажа или сдаточной команды не совершил какие–то несанкционированные действия по эксплуатации, например включил манипулятор, который подает ЛОХ в отсек.
То есть чтобы быть виноватым, надо осуществить действия на уровне hardware или быть вахтенным центрального поста.

Призываются в армию мальчики, привыкшие нажимать кнопки в компьютерных играх и ломать программы, просто так от скуки..
А к конструкторам какие претензии? Защита от дурака — конечно обязательна. Но невозможна защита от любопытствующего идиота, имебщего права достурпа к управлению, который не просто что–то там случайно нажал, а целенаправленно ковыряется в настройках управления на предмет "а чё будет, если эту херню вот так покрутить?"…
Вы в Винду идиота в настройках покопаться запустите, например.
Вина тут пожалуй системы призыва. Когда сложнейшие системы доверяются пацанам, которых силой запихивают в армию.

dl2kq: Причем тут пацаны и призыв? Он контрактник с большим опытом службы на подлодках.

А вообще, вся эта история, как трагикомичный анекдот: матрос Гробов, ковыряясь в носу, нажал красную кнопку и запустил систему пожаротушения ЛОХ (лодочная объемная химическая)…

Почему никто не задает вопрос а где же были индивидуальные дыхательные аппараты пострадавших? Помоему гораздо проще все свалить на матроса… Наверное все смотрели фильм 72 метра????

Классно парня подставили, да.

kofman: В далеких 90х знакомый подарил мне два комплекта ЗИП с подлодки, что–то электрическое — толстые провода, индикаторы, предохранители. Один желтый металлический чемодан еще жив, я в нем храню инструменты.

Еще брат служил на лодке мичманом, рассказывал про быт.

Совместив братовы рассказы и опыт знакомого, я легко допускаю важную роль матроса Гробова в инциденте.

Лично я себе представляю разговор вроде:
"Ну, так разобрались там? Кто у нас крайним пойдет — а то меня уже звонками из газет задолбали. — А Гробов пойдет, фамилия подходящая. — Ну, ладно, давайте Гробова, пишите: скучал мальчик, кнопочки нажимал, а оно там кааааааак. — Поняли, поняли. Не в первый раз."

То есть, если это правда, матрос действительно должен быть заёбан до того, чтоб ему хотелось только спать.

Мда — новые высоты в искусстве поиска стрелочников.

Если этого матроса сделали "крайним", то мы об этом никогда не узнаем. Если нет — то виноват не только он, а те люди которые не заблокировали систему от "дураков". Я пока представить не могу как работает эта система — т.е. возможна что ли ручная корректировка значения температуры?

Зачем эту чушь сюда постить?