меня на самом деле всегда более всего на свете интересовала такая тема, как "природа терроризма"
Я давно понял, что террора на религиозной или территориальной почве нет и никогда не было, ибо — это утопичная идея.
Таким образом, становиться ясно, что это — абсолютно коммерческая тема. Т.е. кто–то платит, за то, что бы кто–то что–то сделал …
Так как в подобных делах, как правило, участвует много разного редкого дорогого оружия — очевидна поддержка власти (какой–то из её сторон).
В общем и целом, проанализировав несколько последних крупных ПОКАЗАТЕЛЬНЫХ (ключевое слово) терактов, толкового выводе у меня нет, что, кто и зачем (даже теории чёткой) В данном конкретном случае я вообще ахуел … Это люди не какие–то там обколотые смертники, это профессионалы, которые хорошо оплачиваются — идут и просто тупо убивают людей … с какой–то относительно хуёвой целью — освободить каких–то там лохов … Ясный хрен, что те самые парни, которые сейчас в тюрьме — никому не нужны, таких везде полно, но тогда опять вопрос — ЗАЧЕМ всё это?
Если с 911 в Нью Йорке более менее выстраивается теория относительно того, что это, типа заказ мин обороны и в целом благоприятно сказалось, на оживлении экономики итп. Так как последовали серьёзные вливания в бюджет армии и снизился кризис перепроизводства … Но это лишь теория, а тут …

Raizor: проанализировав несколько последних крупных ПОКАЗАТЕЛЬНЫХ (ключевое слово) терактов последнего времени, я не мог не обратить внимания на то, что в них не участвовали буддисты и эстонцы.

Strelban: это очень странный комментарий

Strelban: помню в детстве носил я в поликлинику свои анализы — так там был общий столик с баночками и спичечными коробками всех оттенков и калибров — вам бы понравилось!

Xudoi: спасибо, сирани 17к, за заботу.

я неправильно понял Raizor и приношу ему извинения за такой глупый вопрос по поводу показательности.

Raizor: хотя, сейчас — я немного подумал и, прочитав коммент pramax, подумал ещё раз …
И действительно, что делать, если ты хочешь воевать против пакистана, но реально не можешь — какбе нет повода? Что делать? — Бинго! Устроить ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ теракт с участием кого? Пакистанцев ( удивительно что все сразу поняли кто это )! И тут — руки, какбе развязаны — воюй нехочу и забирай всё что там есть ибо общественность уже на стороне Индии … Блять! А у меня билеты в Мумбай на 29 Декабря … ну не пиздец?

Raizor: Блин, у меня на 26, зато когда ещё увидишь ядерный взрыв вблизи! *судорожно ищет плюсы в ситуации*

bdfy: увидеть Мумбай и умереть.

WiZr: Не надо так шутить, я туда 1 декабря лечу.

myasnik: Тунис, Алжир, Морокко, Гамбия, Бенин, ну и ЮАР, конечно можно.

Strelban: зачем дома? Я лучше вот здесь отдохну http://dirty.ru/comments/243657

Raizor: я это читал про Березовского.

42na: обычно надо задавать себе вопрос: кому это выгодно?

Сейчас уже прошло достаточно времени, чтобы можно было посмотреть, кто выиграл от терактов в России.

PythonX: все–таки журналисты?! Я так и знал!

PythonX: "кому это выгодно?" — этот подход хорош только для конспирологов. Реальных виновников может вообще не оказаться в списках тех, кто выиграл, допустим потому что они по каким то причинам не смогли реализовать свой план до конца.

Raizor: Я давно понял, что террора на религиозной или территориальной почве нет и никогда не было, ибо — это утопичная идея.

что такое террор на территориальной почве? вы не верите, что у терроризма могут быть идеологические корни (сюда входят и религиозные, националистические, политические мотивы)

т.е. красные бригады, русские эсеры, тамильские сепаратисты, ирландские республиканцы, русские нацисты, взорвавшие рынок, чеченцы, захватившие школу — это все коммерческие проекты?

agap: абсолютно — коммерческие и только комерческие.
Дело в том, что кто–то продаёт оружие, а кто–то в это момент делает политическую карьеру, а кто–то в этот момент отмывеат деньги. и так будет всегда, а если Вы считаете, что IRA эссеры итп — чего–то добились определённого? Да никогда — ни одна группировка не изменила ничего, кроме политики …
Палестина — Израиль
Иралнидя — Англия
Иран — Ирак
Индия — Пакестан
итп.

Raizor: и что? деньги можно делать на болезнях или стихийных бедствиях. из этого не следует, что землетрясения инспирированы строительными компаниями, а болезни — фармакологическими. не сводите все к деньгам. в мире существует достаточно много людей, готовых убивать и быть убитыми совершенно бесплатно. за идею.

agap: хорошо — я поясню, мне, в принципе понятна твоя мысль …
Вот представь, ты — мусульманин, махровый, со всеми вытекающими и ты ЛЮТО ненавидишь христиан (к примеру) и задумал ты — нанести им удар лютый, в самое сердце …
Что ты сделаешь? Денег в долг возмёшь? Найдёшь друга, котрый тебе с военных складов взрывчатку подгонит? А ты вообще в курсе сколько стоит подобное оружие? А наблюдение установить, а машину найти? А сообщников надёжных, ааа — да ты ещё и организатор отличный? (деревенский шахид, который только что трахал баранов) Я тебе отвечу! — резануть ножом пару евреев в синагоге или захватить заложников в супермаркете — ты бы смог, а вот организовать и спланировать теракт, хотя бы близкий по масштабу — НЕТ.
Отвечая на твой тезис, скажу — идейные терористы — есть, а вот терактов – нет.

Strelban: Одним своим комментарием Вы меня уже убили … про показательные теракты (которые Вам, видимо не показали) И теперь — это …
Какие именно познания и в чём именно требовались мне чтобы написать этот комментарий?
Где я узнал, что оружие и взрывчатка стоит дорого?
Где я узнал, что крупные теракты спланировать не легче чем построить здание?
Где я узнал,что террористы смертники, как правило, тупая обколатая деревенщина?
Где я узнал, что один террорист одиночка, сам по себе ничего толкого не может сделать?
Что именно Вас так смущает? :) Уважаемый ©
Вот что я нашёл, хотя чего искать — это и так понятно, также я могу Вам привести публицистику, факты и исследования по любому из пунктов.

"Профессор А. Мерари из университета Тель–Авива, исследовавший террористов–смертников, пишет, что организация не из каждого человека может сделать смертника. Задача рекрутеров — обнаружить тех, кто склонен к самопожертвованию, а затем усилить эту склонность. При этом могут быть использованы религиозные, патриотические мотивы. Мерари считает, что смертник — это почти всегда последнее звено в длинной организационной ячейке. Когда принято решение о совершении теракта, требуется совершить несколько операций: выбрать цель, собрать информацию, найти кандидата на теракт, обеспечить его физическую и 'духовную' подготовку, создать взрывное устройство. И хотя изучение феномена террористов–смертников может стать увлекательным академическим занятием, тем не менее бороться со смертниками легче, чем понять их modus operandi. Как правило, смертники — это не фанатики, а инструмент в руках лидеров группировок для получения ощутимой пользы"

Raizor: а про показательные теракты вы хоть и возмутились, но не ответили: как определяли показательность? И что этими терактами показывали?

Strelban: блин, хоть это и смешно, но я вам объясню понятие показательный теракт.
Вот не показательный:
Вы захватываете 10 людей в супермаркете штата техас и требуете, автобус и миллион (как обычно) Вас, естесственно, убивают и все (живущие в 4х кварталах)на следующий день об этом забывают, Вы, какбе, ничего показать не хотели, Вы реально надеялись получить миллион и поиграть в войнушку.
Показательный
Вы хуячите величайший в истории человечества финансовый символ и говорите — АМЕРИКАНЦЫ! О–ГО–ГО! ЕЩЁ ХОТЬ РАЗ! ХОТЬ ПАЛЬЦЕМ! И МЫ ТОГДА!! УХХ!
Вы, какбе хотели показать всему миру (не важно что)
На бумаге я этот анализ не делал, правда, поэтому — картинки не будет.
Хотя, впрочем, всеравно, смешной вопрос) Извините ))

Strelban: Знаешь что я скажу …
Вот, скажем, Бен Ладен … Они типа идейный? Или как? Т.е. мне бы в пору спросить у тебя откуда у тебя такие познания, но — не буду.
После событий 911 случилось нечто — война в Афганистане! Америка отомстила мирным жителям за (некий) теракт
Объявили награду в 10 млн USD за поимку главного террориста планеты … и ничего … ни слуху ни духу …
Весь мир, все спец службы земли, используя информаторов и спецсредства искали и не смогли …
А заешь почему? Бен Ладен — нужен Америке. Его никто не хотел убивать или Вешать (как Хуссейна) Хотя Хуссейн, официально — ничего Америке и её гражданам не сделал. Но он был не нужен — он мешал нефтяным планам Америки в Кувейте … А Бен Ладен — ещё пригодиться, и знаешь для чего? Вот нужно будет организовать ещё одну войну в Ираке (я не буду тебе говорить, но есть масса экономических статей, в которых говориться, что война для развитого гос–ва имеет положительное влияние на экономику страны, точнее ведение войны в другом гос–ве) Вот, они опять приплетут кого? Бен Ладена (будь он не ладен)
Это важный игрок на мировой сцене … ВАЖНАЯ ПЕШКА. Если бы его действительно хотели убрать — давно бы уже … давно.
Хотя — естественно я нихуя не профессор и всё это — моя теория, как и все комментарии тут

Raizor: и что? ни для кого не секрет, что существуют террористические группировки, сообщества, группы и даже государственные структуры, прибегающие к террористической деятельности. это ни коем образом не доказывает коммерческую природу такого явления,как терроризм. разумеется, такие структуры не могут обходиться без финансирования, но это совершенно не значит, что тот, кто даем им деньги, преследует финансовые интересы. часто одним из источников пополнения казны таких групп, становятся частные жертвователи или государства. скажем, ГДР активно поддерживала "красные бригады", а СССР спонсировал головорезов из ООП.

agap: Секундочку, мне кажется, что мы говорим об одном и том же … Хорошо, что хоть ты не спрашиваешь о том, как я выбирал показательные теракты :)
"СССР спонсировал головорезов из ООП" — вопрос — ЗАЧЕМ? Идея всегда остаётся идеей, которая скрывает финансово–политические мотивы государства или отдельных её членов …
Когда пиво "Клинское" делает свою акцию — они делают это не для того, чтобы тебе квадрацикл подарить, как ты понимаешь — здесь целей, как минимум две: –Лояльность –Продажи
Также и тут — есть идея — Ислам против Политики Буша (скажем)
Интересы — дестабилизация экономики, для последующего получения контроля над нефтяными месторождениями … Это всё бред, конечно — я просто как пример …

Raizor: разумеется, обеспечивая свои политические, как они это тогда понимали, интересы. еще вкладывали миллионы в десятки коммунистических партий в разных странах мира, продавали на миллиарды оружие в третьи страны, без надежды получить что–то обратно ( например, в Сирию и Ливию, с которых эти долги потом списывали). и масса других, с коммерческой стороны, совершенно убыточных проектов.
Какое все это отношение имеет к утверждению, что природа терроризма исключительно коммерческая? Только потому, что речь идет о финансировании?
Терроризм это ведь не идея сама по себе, это метод достижения своих ( политических, религиозных и т.п. ) целей. пока он будет приносить плоды, он непобедим.

agap: Говоря коммерческий — я не имел ввиду прибыльный …
Можно инвестировать деньги, что бы получить лояльность той или иной страны — продавая им оружие, как мы с Венесуэллой … А сейчас — погляди? Ахуенная лояльность!

Raizor: третью мировую развязывают

Стреляют в туристов. Десятки убитых и сотни раненых. Биржи закрыты. Отели горят. Вылететь невозможно, Бомбей закрыт, комендантский час. И самое грустное, что после этого война Индии с Пакистаном неизбежна. Генерал Мушарраф хоть сдерживал этих озверевших скотов. Как–то за кризисом все позабыли о том, что он больше не у власти.

pramax: и не стоит забывать то, что у них есть ядерное оружие.

andreyvo: да, с обеих сторон.

А Пермь то тут при чем?

Brigada_Zabvenje: какая связь между всеми этими городами?

Brigada_Zabvenje: нет, честно. без иронии )

Brigada_Zabvenje: нутак может сжалился бы над убогими, и растолковал?

HueponiK: WiZr: Он хочет сказать, что в Перми расположены "самизнаетечто" и в случае (не дай бог) 3–ей мировой, этот город будет атакован одним из первых. В народе говорят город–смертник.

Basmach: Спасибо, стало немного понятнее

Brigada_Zabvenje: Что еще за "зона ответственности" и как туда попала Пермь?

Brigada_Zabvenje: вас так минусы задевают?

Абсурдная, с военной точки зрения, акция. Гораздо большего эффекта можно достигнуть, всего лишь выведя из строя связь, интернет и электричество. Поэтому это не в коем случае не инициатива самих боевиков, а заказ с характерным почерком заказчика. Заказчика, который никогда не пойдет на то, чтобы акция выглядела идеальной операцией, с военной точки зрения. Во всем мире такой заказчик один — коллективный — ЦРУ в спайке со спецслужбами G7 и Моссад.

\\Здесь удалено кодовое слово, на которое срабатывают автоматические интернет–фильтры ЦРУ, которое на жаргоне разведслужб означает\\ — "\\здесь удалено кодовое слово, на которое срабатывают автоматические интернет–фильтры ЦРУ в случае употребления профессиональных жаргонных терминов сотрудниками разведывательных подразделений\\"

Я понимаю, что эти слова будут удалены, но абсолютно уверен, что \\здесь удален кодовый набор слов, на который срабатывают автоматические интернет–фильтры ЦРУ\\, вот собственно и все, что я хотел сказать.

logixor: Нормальная акция. Мумбаи — второй город индии, а по–сути, даже первый, т.к. на мой взглад экономически более насыщен. Если туда перестанут ездить туристы, иностранные менеджеры и местные миллионеры, это нансет колоссальный урон стране. В качестве некоторго аналога можно персдтавить, что чеченский террористы начали штурмовать Питер. И не просто захватили одно здание, а по всему горду непрывно устраивают терракты и перестрелки.

WiZr: Что–то страшно становится от этих предсказаний..

WiZr: Конечно это фэйк, но – http://lenta.ru/story/obstrel/

Бля, полный пЦ, ну нафига мирых–премирных индусов то хуячить?? Ведбь была страна — рай для европейских полуменеджеров!
(_{С Бомбеем всегда офигевал, теперь — Мумбаи — а зумммаи–а, как у группы SNAP! в девяностых. Агата Кристи вертится в гробу.}

Brigada_Zabvenje: У этих мирных–премирных индийцев уже пару столетий посиделки с британской короной. Там и песни, там и пляски были. И то что а–саксы как бы ушли от теда проблем ими заложенных совсем не решило. Я для себя тот клубок, что англичане в Индии–Пакистане оставили, сравниваю с т.н. BackDoor. Для чего? For the Big Game©

Ну и что мне делать с двумя билетами в Мумбай и обратно на февраль?.. Возврату не подлежит, смена имени невозможна. Суки блядские.

Там вообще то уже лет 50 терракты.
Например вот про это кто–нибудь помнит?
11 июля 2006 г. восемь взрывов с небольшими интервалами прогремели в пригородных поездах и на вокзалах города Мумбаи (бывший Бомбей) — экономической столицы Индии. Не менее 190 человек погибли и около 700 ранены. Чрезвычайные меры безопасности введены во всех крупных городах и аэропортах страны. Пока ответственность не взяла на себя ни одна террористическая организация. Однако, по заявлению полиции, и как отмечают зарубежные информагентства, несколько взрывов, которые происходят с минимальным разрывом по времени, — это обычная тактика исламских боевиков, борющихся за независимость Кашмира и пользующихся поддержкой Пакистана.

Друг вернулся из Индии на прошлой неделе. Ел в кафе "Леопольд", гулял у этих отелей и на вокзале, жил в районе Колабе. Уфф…

Вот фигня, а у меня друг туда на выставку как раз поехал.

США?

agesha: какие нафиг США? Индусы–сионисты!