Специалисты, расскажите, пожалуйста, а что это за оружие состоит на вооружении антитеррористической группы?
oyla: Автобус с мигалками.
Подобные теракты устраиваются вот для этих.
Для того, что бы они как можно громче разнесли эту весть.
И снова те же грабли, что и в Беслане: вместо того, что бы зачистить территорию и поганой метлой выгнать всех за зону оцепления, перекрыв все информационные каналы, допускают в зону действия журналистов. Пока теракты будут широко освещаться в телевизоре — они будут продолжаться. Потому что это и есть цель теракта — напугать обывателя. Не убить десяток евреев и американцев в отеле, а разнести весть на весь мир.
Для того, что бы они как можно громче разнесли эту весть.
И снова те же грабли, что и в Беслане: вместо того, что бы зачистить территорию и поганой метлой выгнать всех за зону оцепления, перекрыв все информационные каналы, допускают в зону действия журналистов. Пока теракты будут широко освещаться в телевизоре — они будут продолжаться. Потому что это и есть цель теракта — напугать обывателя. Не убить десяток евреев и американцев в отеле, а разнести весть на весь мир.
Vad: Точно. Это главные пособники террористов. Неплохо бы их всех допросить, на кого работают, правда?:)
И тех не забыть, кто постит на Дёти для взволнованных читателей сообщения о терактах. Бедный Харди. Теракт в Бомбее, видимо, был устроен для него…
И тех не забыть, кто постит на Дёти для взволнованных читателей сообщения о терактах. Бедный Харди. Теракт в Бомбее, видимо, был устроен для него…
Специально для Den2121:
Речь о том, что эти теракты в первую очередь — информационные, рассчитанные на широкое освещение в СМИ. Пока идет операция, СМИ должны передавать только то, что скажет оперативный штаб.
Речь о том, что эти теракты в первую очередь — информационные, рассчитанные на широкое освещение в СМИ. Пока идет операция, СМИ должны передавать только то, что скажет оперативный штаб.
mongol: Уважаемый Монгол. Мы знаем примеры ситуаций, в которых и после "операций" СМИ рассказывали, что ничего особенного не произошло.
Не нужно сваливать все на журналистов. Задача государства не допускать подобного. Задача журналистов максимально подробно и честно освещать то, что происходит. В том, что терроризм существует вина не журналистов. Риторический вопрос, конечно, но почему журналисты много раз брали интервью у того же Басаева, а федералы не могли его поймать?
Извините, но от Вас такое слышать грустно.
Не нужно сваливать все на журналистов. Задача государства не допускать подобного. Задача журналистов максимально подробно и честно освещать то, что происходит. В том, что терроризм существует вина не журналистов. Риторический вопрос, конечно, но почему журналисты много раз брали интервью у того же Басаева, а федералы не могли его поймать?
Извините, но от Вас такое слышать грустно.
klim: Вы совершенно правы, вашего комментария было вполне достаточно.
Специально для mongol: Да, согласен отчасти. Только работа СМИ на таких делах есть необходимость. Иначе мы бы вообще не узнали о Беслане, а о падающих самолетах узнавали бы только тогда, когда сидели бы в их салонах. Властям удобнее, когда тишь да гладь.
Den2121: *терпеливо
1. Во время спецоперации никаких СМИ, террористов — в информационную блокаду.
2. После операции — пишите и публикуйте.
1. Во время спецоперации никаких СМИ, террористов — в информационную блокаду.
2. После операции — пишите и публикуйте.
mongol: *с сомнением*: Ну, ладно. Но у нас длительность операции может годами исчисляться. Это первое.
Второе. От значительных терактов блокада СМИ не предохранит. Небоскребы в прямом эфире видели, небось? А из салонов падающих самолетов трансляция в этом случае была не нужна…
Второе. От значительных терактов блокада СМИ не предохранит. Небоскребы в прямом эфире видели, небось? А из салонов падающих самолетов трансляция в этом случае была не нужна…
Vad: Палка о двух концах, Вадим. В свое время в Южной Осетии очень не хватало западных журналистов, в результате чего и получалось: "мы ни капельки не понимаем, что происходит, но, кажется, эти мерзкие русские опять затеяли какую–то гадость"
hardie: Вы с Vad,ом говорите о разных вещах.
Vad: для чего вы написали свой комментарий?
Вы обвиняете журналистов в том, что они есть?
Или в том, что им власти препятствий в Бомбее (бывшем) не строит?
Потрудитесь объяснить, как это сделать тогда!
Иначе, комментарий выглядит как "Убить всех плохих людей на Земле и все будет хорошо" или подобный.
Вы обвиняете журналистов в том, что они есть?
Или в том, что им власти препятствий в Бомбее (бывшем) не строит?
Потрудитесь объяснить, как это сделать тогда!
Иначе, комментарий выглядит как "Убить всех плохих людей на Земле и все будет хорошо" или подобный.
Strelban:
Подобные теракты устраиваются вот для этих.
Пока будут те, кого пугать терактами, они будут происходить.
Подобные теракты устраиваются вот для этих.
Пока будут те, кого пугать терактами, они будут происходить.
Strelban: Теплее.
Strelban:
для чего вы написали свой комментарий?
А вы?
Вы обвиняете журналистов в том, что они есть?
Что дало вам повод так думать?
Или в том, что им власти препятствий в Бомбее (бывшем) не строит?
И не только в Бомбее.
Потрудитесь объяснить, как это сделать тогда!
Объяснял уже — обязательное введение чрезвычайного положения со всеми вытекающими.
Иначе, комментарий выглядит как "Убить всех плохих людей на Земле и все будет хорошо" или подобный.
Ваш комментарий выглядит как "не читал, но осуждаю"
для чего вы написали свой комментарий?
А вы?
Вы обвиняете журналистов в том, что они есть?
Что дало вам повод так думать?
Или в том, что им власти препятствий в Бомбее (бывшем) не строит?
И не только в Бомбее.
Потрудитесь объяснить, как это сделать тогда!
Объяснял уже — обязательное введение чрезвычайного положения со всеми вытекающими.
Иначе, комментарий выглядит как "Убить всех плохих людей на Земле и все будет хорошо" или подобный.
Ваш комментарий выглядит как "не читал, но осуждаю"
Vad:
Что дало вам повод так думать?
"Пока теракты будут широко освещаться в телевизоре — они будут продолжаться."
Объяснял уже — обязательное введение чрезвычайного положения со всеми вытекающими.
Меня не совсем удовлетворило ваше объяснение.
Ввести ЧП и объяснить журналистам, что "либо вещаете то, что скажем, либо…" — это только на dirty легко написать.
Я именно это и хотел от вас прочитать: как заткнуть рот журналистам? Какие мероприятия нужно проводить?
Что дало вам повод так думать?
"Пока теракты будут широко освещаться в телевизоре — они будут продолжаться."
Объяснял уже — обязательное введение чрезвычайного положения со всеми вытекающими.
Меня не совсем удовлетворило ваше объяснение.
Ввести ЧП и объяснить журналистам, что "либо вещаете то, что скажем, либо…" — это только на dirty легко написать.
Я именно это и хотел от вас прочитать: как заткнуть рот журналистам? Какие мероприятия нужно проводить?
Strelban:
Пока теракты будут широко освещаться в телевизоре — они будут продолжаться.
И
Вы обвиняете журналистов в том, что они есть? — это одно и то же?
Меня не совсем удовлетворило ваше объяснение.
А мне то какое дело до вашего удовлетворения?
Какие мероприятия нужно проводить?
Ленин еще рассказывал: почта, телеграф, телефон.
Ничего сложного. Всех за периметр, с камерами — только по аккредитации, интернет–телевизор–сотовую связь — выключить.
Крупные теракты с захватом заложников рассчитаны именно на широкое освещение в СМИ. Контроль над связью и СМИ — мощный козырь для переговоров.
Пока теракты будут широко освещаться в телевизоре — они будут продолжаться.
И
Вы обвиняете журналистов в том, что они есть? — это одно и то же?
Меня не совсем удовлетворило ваше объяснение.
А мне то какое дело до вашего удовлетворения?
Какие мероприятия нужно проводить?
Ленин еще рассказывал: почта, телеграф, телефон.
Ничего сложного. Всех за периметр, с камерами — только по аккредитации, интернет–телевизор–сотовую связь — выключить.
Крупные теракты с захватом заложников рассчитаны именно на широкое освещение в СМИ. Контроль над связью и СМИ — мощный козырь для переговоров.
Vad: так можно додуматься до того, что все это спонсирует вот этот холдинг LVHM.
вопрос — вы бы предпочли, что бы информации не было вообще? и новостей не было, и газет, и ТВ …
вопрос — вы бы предпочли, что бы информации не было вообще? и новостей не было, и газет, и ТВ …
Vad: Ну да. Уберите журналистов и терактов не будет. Железная логика.
Ребята! Вы что, основную суть терактов не понимаете?!Давайте пока отложим в сторону частные примеры (просто идиот, "семь симеонов"…). Цель организованного террора — запугать народ и под его (народа) давлением заставить правительство принять нужное ему (терроризму) политическое решение. И вот тут–то "не просто смелые, а безумно храбрые" журналисты–кореспонденты играют им на руку. Рубят "правду–матку" или беззастенчиво домысливают (врут) — лишь бы успеть первым.
aloha:"вы бы предпочли, что бы информации не было вообще?"
Ай–яй–яй! Так передергивать позицию Vad,а…
aloha:"вы бы предпочли, что бы информации не было вообще?"
Ай–яй–яй! Так передергивать позицию Vad,а…
mongol: А что, есть примеры, когда правительства под давлением запуганного народа принимают нужные террористам решения?
Den2121: Буденновск
Vad: Не прокатывает.
1. Народ в той ситуации, собственно, не был запуган, так как ничего не успел понять.
2. Правительство не принимало сверхважных решений, которые повлияли бы на жизнь страны/региона.
3. Буденновск всё–таки оказался не Беслан, который навсегда останется кровоточить. Поэтому Будденовск–неудачный теракт, к нашему благу, даже пусть уроды тогда и ушли.
4. Значит, правительством всё было сделано правильно.
1. Народ в той ситуации, собственно, не был запуган, так как ничего не успел понять.
2. Правительство не принимало сверхважных решений, которые повлияли бы на жизнь страны/региона.
3. Буденновск всё–таки оказался не Беслан, который навсегда останется кровоточить. Поэтому Будденовск–неудачный теракт, к нашему благу, даже пусть уроды тогда и ушли.
4. Значит, правительством всё было сделано правильно.
Den2121: Мама родная! Тебе сколько годков то, инженер?
1. Это, я напомню, 95–й год. Разгар реформ, бандитизм, кровавая война в Чечне, обнищание страны. Народ не то, что напуган был. Народ был просто в охуении, ибо ничего подобного ранее не было.
И тут Черномырдин в ящике: "Шамиль Басаев, говорите громче"
2. Правительство принимало сверхважные решения, которые самым непосредственным образом повлияли на жизнь страны. Были отведены войска из горных районов Чечни и банды, которым оставалось жить от силы месяц, спустились на равнину. А потом был Хасавьюрт. А потом еще 8 лет войны и теракты без счета.
3. Буденновск — это удачный теракт, потому что террористы достигли своих целей. А вот Беслан — прямое следствие Буденновска при тех же самых вводных. Требования террористов: вывести войска из горных районов Чечни, т.е. ровно то же самое, что и 9–ю годами ранее. Не будь Буденновска — не было бы и Беслана. В Буденновске капитулировали, а в Беслане — нет.
4. Значит ты — малолетний дятел. Впрочем, чего еще можно ожидать от человека, ведущегося на невзлинские пиар–акции? Не трудись отвечать, написано не для тебя. С тобой говорить не о чем.
1. Это, я напомню, 95–й год. Разгар реформ, бандитизм, кровавая война в Чечне, обнищание страны. Народ не то, что напуган был. Народ был просто в охуении, ибо ничего подобного ранее не было.
И тут Черномырдин в ящике: "Шамиль Басаев, говорите громче"
2. Правительство принимало сверхважные решения, которые самым непосредственным образом повлияли на жизнь страны. Были отведены войска из горных районов Чечни и банды, которым оставалось жить от силы месяц, спустились на равнину. А потом был Хасавьюрт. А потом еще 8 лет войны и теракты без счета.
3. Буденновск — это удачный теракт, потому что террористы достигли своих целей. А вот Беслан — прямое следствие Буденновска при тех же самых вводных. Требования террористов: вывести войска из горных районов Чечни, т.е. ровно то же самое, что и 9–ю годами ранее. Не будь Буденновска — не было бы и Беслана. В Буденновске капитулировали, а в Беслане — нет.
4. Значит ты — малолетний дятел. Впрочем, чего еще можно ожидать от человека, ведущегося на невзлинские пиар–акции? Не трудись отвечать, написано не для тебя. С тобой говорить не о чем.
Vad: Ну зачем же, отвечу:) Гневаться изволит барин… Пункт 2–ложь. Пункт 3–подлая и мерзкая ложь. И писано не для тебя, а для тех, кто не помнит всю эту историю. А я помню.
Den2121: ну хоть 4–й пункт возражений не вызывает — и то славно.
второй пункт. Требования Басаева: остановить боевые действия и начать мирные переговоры. Черномырдин обещал всё это в прямом эфире перед телекамерами.
Вот тут есть хроника, с 8–й минуты. Басаев ушел героем, боевые действия были остановлены. В результате — еще 8 лет войны.
Третий пункт. Давай послушаем самого Басаева, а не тебя.
http://www.chechenpress.info/news/2004/0…
1) Требования муджахедов были ясными и чёткими:
1. Мы требуем немедленно остановить войну в Чечне и начать вывод войск.
2. Если Путин не хочет мира, мы требуем немедленной отставки Путина с поста президента РФ.
3. Все заложники, от мала до велика, в знак поддержки наших требований, объявляют бессрочную сухую голодовку.
2) Условия муджахедов:
1. Если Путин издаёт приказ немедленно остановить войну, все войска в казармы и начать вывод войск; — мы даём всем воду.
2. Если начинается реальный вывод войск; — мы даём всем кушать.
3. Как только выводятся войска с горных районов; — мы отпускаем детей до 10 лет.
4. Остальных — после полного вывода войск.
5. Если Путин подаст в отставку; — мы отпускаем всех детей и с остальными уходим в Чечню.
Если бы его не выпустили из Буденновска — никакого Беслана не было бы. Как и Басаева, организовавшего и Буденновск и Беслан.
Отдыхай в общем, инженер Гребенев. Суббота все–таки. Сходи на марш несогласных, может полегчает.
второй пункт. Требования Басаева: остановить боевые действия и начать мирные переговоры. Черномырдин обещал всё это в прямом эфире перед телекамерами.
Вот тут есть хроника, с 8–й минуты. Басаев ушел героем, боевые действия были остановлены. В результате — еще 8 лет войны.
Третий пункт. Давай послушаем самого Басаева, а не тебя.
http://www.chechenpress.info/news/2004/0…
1) Требования муджахедов были ясными и чёткими:
1. Мы требуем немедленно остановить войну в Чечне и начать вывод войск.
2. Если Путин не хочет мира, мы требуем немедленной отставки Путина с поста президента РФ.
3. Все заложники, от мала до велика, в знак поддержки наших требований, объявляют бессрочную сухую голодовку.
2) Условия муджахедов:
1. Если Путин издаёт приказ немедленно остановить войну, все войска в казармы и начать вывод войск; — мы даём всем воду.
2. Если начинается реальный вывод войск; — мы даём всем кушать.
3. Как только выводятся войска с горных районов; — мы отпускаем детей до 10 лет.
4. Остальных — после полного вывода войск.
5. Если Путин подаст в отставку; — мы отпускаем всех детей и с остальными уходим в Чечню.
Если бы его не выпустили из Буденновска — никакого Беслана не было бы. Как и Басаева, организовавшего и Буденновск и Беслан.
Отдыхай в общем, инженер Гребенев. Суббота все–таки. Сходи на марш несогласных, может полегчает.
Vad: Да, я, инженер Гребенев, утверждаю что ты, Вад, лгун.
1.Боевые действия были остановлены по многим причинам, но не из–за теракта в Буденновске. Я думаю, ты и сам знаешь из–за чего, не совсем же ты дурак. Телекамеры –это не аргумент для прекращения войны.То, что Басаев остановил войну–это элемент PR–войны, и странно, что ты эту байку здесь транслируешь. Ты этим встал на сторону врага. Предлагаю застрелиться.
2.Да, кстати, Басаев многажды раз проходил впоследствии через блокпосты, разговаривал с солдатами. Вот тогда и надо было брать его, вообще без крови. Но тебе без крови небось неинтересно.
1.Боевые действия были остановлены по многим причинам, но не из–за теракта в Буденновске. Я думаю, ты и сам знаешь из–за чего, не совсем же ты дурак. Телекамеры –это не аргумент для прекращения войны.То, что Басаев остановил войну–это элемент PR–войны, и странно, что ты эту байку здесь транслируешь. Ты этим встал на сторону врага. Предлагаю застрелиться.
2.Да, кстати, Басаев многажды раз проходил впоследствии через блокпосты, разговаривал с солдатами. Вот тогда и надо было брать его, вообще без крови. Но тебе без крови небось неинтересно.
mongol: Вы врослый человек и должны понимать мир давно изменился и контролировать информацию уже давно не возможно. Мы можем сетовать и причитать сколько угодно, но сегодня люди должны и будут знать что происходит вокруг них. Технология защиты людей путем надевания на них черного колпака не работает.
Я не знаю как бы я повел себя еслибы (не приведи бог) подобная бойня случилась в Москве, но я точно хотел бы об этом знать, а не ждать и слушать всякую хрень от нашего "руководства".
Я не знаю как бы я повел себя еслибы (не приведи бог) подобная бойня случилась в Москве, но я точно хотел бы об этом знать, а не ждать и слушать всякую хрень от нашего "руководства".
2th: А что вы скажете на ограничение информации от органов следствия при расследовании уголовного преступления. Не после судебного процесса, а до него?
mongol: То есть несмотря на свой возраст Вы не понимаете разницы между расследованием уголовного преступления и жутким терактом?
2th: Вам 31 год и столько ошибок в пунктуации! Мне с вами далее говорить неинтересно. Вы человек малограмотный и недалекий.
mongol: Ок. Достойный ответ.
2th: И, пожалуйста, прекратите упоминать мой возраст для придания веса своему аргументу. Либо назовите свой возраст, а я уж выберу обращение для вас.
mongol: Прошу прощения, если задел за живое или обидел, но Ваш возраст я использовал не как аргумент, а как причину чтобы не излгать очевидных аргументов. Больше не буду. Мне 31 год. Можете использовать этот факт как сочтете нужным.
да, тяжело быть фотографом наверное
Strelban: не просто тяжело — опасно для жизни, поэтому сложно понять Vad,а. Если бы фотожурналисты не рисковали жизнью, можно было бы на минуточку поверить в такую версию. Мы все знаем, сколько таких ребят полегло в горячих точках. Чтобы мы могли видеть, что происходит на самом деле. Для этого надо быть не просто смелым, для этого надо быть безумно храбрым и идти на смерть не просто за деньги — за идею.
eresiru: Понять то как раз не сложно. Если бы целью террористов было просто убить побольше людей, то для этого совсем не нужно захватывать отели и погибать самим. Достаточно подогнать заминированную машину в людное место и взорвать. Взорвать, а через неделю все всё забудут. Вот вы помните о взрывах в Шарм–аль–Шейхе? А вот когда двое суток идет бой в центре мегаполиса — то это совершенно другое дело. Об этом будут говорить долго. И именно СМИ будут играть тут первую скрипку, особенно местные. Т.е. террористы умело используют свободу слова себе на пользу. Следовательно, в подобных случаях свобода слова должна ограничиваться всеми возможными способами.
То есть власти тупо "умывают руки"? Ага. "Давайте заткнём рот прессе! Терроризм конечно не утихнет, зато у нас будет образ врага. А если и утихнет — никто же не заставит нас освободить прессу."
klim: еще раз для особо одаренных. Речь идет о жизни и смерти сотен людей. Когда речь идет о жизни и смерти — интересы попкорножующей у телевизора "общественности" — дело даже не пятое, а сто пятое. Пусть смотрят балет, пока специалисты мочат уродов. Ты что предпочел бы: что бы 100+ человек остались живы, но у тебя не было бы повода писать тут глупости, или наоборот, пусть сдохнут, но ты сможешь выступить на дерти?
События, подобные Беслану или Бомбею — это чрезывчайная ситуация. Соответственно, нужно вводить чрезвычайное положение, вводить в город пару–тройку дивизий, разгонять всех по домам, брать под контроль связь, интернет и телевизор, а журналистам объяснить: хотите вещать — будете вещать то, что скажем. Не хотите — вообще вещать не будете и в страну больше не въедете.
А то, бля как в Норд–Осте: в прямом эфире показывают, как спецназ выдвигается на позиции для штурма. Или как в Беслане: тупость журналамеров, едва не привела к массовым беспорядкам в городе.
То есть власти тупо "умывают руки"?
Поделись, родной, где ты это вычитал?
А если и утихнет — никто же не заставит нас освободить прессу
Кого — вас? Ты о чем вообще?
События, подобные Беслану или Бомбею — это чрезывчайная ситуация. Соответственно, нужно вводить чрезвычайное положение, вводить в город пару–тройку дивизий, разгонять всех по домам, брать под контроль связь, интернет и телевизор, а журналистам объяснить: хотите вещать — будете вещать то, что скажем. Не хотите — вообще вещать не будете и в страну больше не въедете.
А то, бля как в Норд–Осте: в прямом эфире показывают, как спецназ выдвигается на позиции для штурма. Или как в Беслане: тупость журналамеров, едва не привела к массовым беспорядкам в городе.
То есть власти тупо "умывают руки"?
Поделись, родной, где ты это вычитал?
А если и утихнет — никто же не заставит нас освободить прессу
Кого — вас? Ты о чем вообще?
Vad: А то, что террористы как раз и добиваются введения чрезвычайного положения, в голову не приходит? 15 групп боевиков по разным областям–городам, по вашему, могут связать 30–45 дивизий? Ей–богу, с такими друзьями государства и врагов не надо:)
eresiru: Есть такие люди, которые не могут жить без того, чтобы постоянно не рисковать жизнью. Подозреваю, что многие специалисты по "горячим точкам" — как раз из таких.
FN–FAL
ArchStanton: Bozar лучше
Maximko:
Maximko: Остановись. Девственниц нет. Совсем нет.
Дядьки с автоматами пугают…
Я не сторонник теорий заговора, да уж как–то всё очень скрупулёзно спланированно. Мне не хотелось бы показывать пальцем, но если проанализировать события последних месяцев в регионе, то максимум пользы от всего этого кому? Правильно — тем, кто проиграл выборы в Штатах :) Всё идёт к тому, чтобы "поставить на место" Обаму. В общем нео–консерваторская братия войну идей так просто не сольёт и с "правильного" пути Америке сойти не удастся. Дик Чейни, верно, потирает руки, гнида.
emind: Уважаемый, да у Вас паранойя.
2th: Я, возможно, не прав, но от столь резких диагнозов я бы воздержался.
"последних дней — Бомбея"
Только у меня эта фраза вызывает некоторые интересные в свете последних событий ассоциации?
Только у меня эта фраза вызывает некоторые интересные в свете последних событий ассоциации?
Разумеется, это очередная причина уничтожить, по возможности, всех мусульман.
Увы, нет такого волшебного средства, и это невозможно.
Поэтому закончится всё довольно плохо.
Увы, нет такого волшебного средства, и это невозможно.
Поэтому закончится всё довольно плохо.
hyd: Что вы имеете в виду?
в твиттер