Меня всегда поражает та ультра_супер_ сверхпрогрессия развития технологий последнего столетия. Вот читаешь исторические книги: за три–четыре столетия — перо петуха на шляпе заменили страусинным, петлю на шее стали намыливать, печь вместо очага…
Здесь авиатор Васильев долетел до Питера (впервые!). Через сорок лет родился я. В нашей большой деревне первый мотоцикл появился у председателя колхоза, продав корову купили телевизор, который ни хрена не показывал, радио–тарелка из черного картона, потом шариковая ручка, радиоприемник "Спидола" — и пошло–поехало!..
А сегодня мне никто не может внятно объяснить: как четыреста фотографий, каждая из которых состоит из десятка тысяч цветных точек, помещается во флеш–карту, не толще кусочка картона! А следом и накопители в 4 Гига — и я уже на грани умопомешательства. Спасибо за внимание.
Здесь авиатор Васильев долетел до Питера (впервые!). Через сорок лет родился я. В нашей большой деревне первый мотоцикл появился у председателя колхоза, продав корову купили телевизор, который ни хрена не показывал, радио–тарелка из черного картона, потом шариковая ручка, радиоприемник "Спидола" — и пошло–поехало!..
А сегодня мне никто не может внятно объяснить: как четыреста фотографий, каждая из которых состоит из десятка тысяч цветных точек, помещается во флеш–карту, не толще кусочка картона! А следом и накопители в 4 Гига — и я уже на грани умопомешательства. Спасибо за внимание.
mongol: Scientia potentia est.
tun3r: Потенция? Есть, есть.
mongol: это пока … :)
mongol: согласен. Второй феномен, что прогресс во второй половине XX века так же резко изменил направление.
В начале столетия ты бы куда–либо поехал бы на лошадях. Или на паровозе — символе прогресса XIX века.
В 60–х — на автомобиле или полетел на реактивном самолете. А сейчас? Опять на автомобиле или самолете, которые не стали принципиально другими.
В первой половине столетия:
— радио, телевиденье, пластмассы, лекарства, атомная энергия, водородная бомба, космонавтика, вычислительные машины..
— Эйнштейн, Бор,, Планк, Гейзенберг…
— распад колониальной системы, равенство людей
А с 60–х исключительный прогресс в основном только в цифровой электронике.
Нет антигравитации и гиперпереходов. Нет синтезаторов материи. Нет антивещества. Когда первая межзвездная экспедиция? — Даже и не предполагается.
Для кого светлое будущее? Для человечества или для кибернетической жизни, которую мы создаем?
В начале столетия ты бы куда–либо поехал бы на лошадях. Или на паровозе — символе прогресса XIX века.
В 60–х — на автомобиле или полетел на реактивном самолете. А сейчас? Опять на автомобиле или самолете, которые не стали принципиально другими.
В первой половине столетия:
— радио, телевиденье, пластмассы, лекарства, атомная энергия, водородная бомба, космонавтика, вычислительные машины..
— Эйнштейн, Бор,, Планк, Гейзенберг…
— распад колониальной системы, равенство людей
А с 60–х исключительный прогресс в основном только в цифровой электронике.
Нет антигравитации и гиперпереходов. Нет синтезаторов материи. Нет антивещества. Когда первая межзвездная экспедиция? — Даже и не предполагается.
Для кого светлое будущее? Для человечества или для кибернетической жизни, которую мы создаем?
Goodwin: Будущий прорыв будет в нано и био технологиях. Наверное… А там уже и киберпанк с имплантами не за горами :)
Courierus: А прорыв нынче не опасен? Человечество не пытается договариватся, прирастает численностью. Земля скоро будет мала. А дальше?
Передел, войны, уничтожение.
Это пол–беды, поговаривают об успешной борьбе со старением… а это полный привет. Как выбирать будем кому жить?
Территории, — ну вроде как есть — в этом смысле Россия и пустыни Африки перспективные районы… завоевания.
К чему это я… — прорыв должен быть духовным.
Передел, войны, уничтожение.
Это пол–беды, поговаривают об успешной борьбе со старением… а это полный привет. Как выбирать будем кому жить?
Территории, — ну вроде как есть — в этом смысле Россия и пустыни Африки перспективные районы… завоевания.
К чему это я… — прорыв должен быть духовным.
BILBOS: беда, что прогресс никому ничего не должен. Вот мы о духовности. А для большинства наших обычных действий не то что духовности или интеллекта — разума не требуется.
Вот оса. Она способна выследить нужную гусеницу, правильно ее парализовать, выкопать норку, затащить гусеницу, отложить яички, запечатать норку. Оса прекрасно ориентируется и защищается. А у нее не то что разума, мозга как такового нет.
Так оса была бы способна, например, водить грузовик или выполнять еще массу подобных повседневных для человечества действий.
* Тут, если за день несколько раз подумаешь — и тому рад;) За это тоже, кстати, ценю Dirty — собеседники, как вы, заставляете думать.
Вот оса. Она способна выследить нужную гусеницу, правильно ее парализовать, выкопать норку, затащить гусеницу, отложить яички, запечатать норку. Оса прекрасно ориентируется и защищается. А у нее не то что разума, мозга как такового нет.
Так оса была бы способна, например, водить грузовик или выполнять еще массу подобных повседневных для человечества действий.
* Тут, если за день несколько раз подумаешь — и тому рад;) За это тоже, кстати, ценю Dirty — собеседники, как вы, заставляете думать.
BILBOS: Духовный прорыв тоже не за горами. Внешняя среда этому способствует совершенно естественно. Жаль только, что для большинства обывателей этот прорыв, скорее всего будет ощущаться как полный разрыв после надрыва. Людей которые вообще задумываются о духовном в наши дни становится исчезающе мало. А большинству даже не известна аксиома, что точка роста находится в точке дискомфорта. Намного популярнее версии типа "нас … а мы крепчаем". Кстати о духовном. Самые светлые мысли мне приходят в голову около 4 часов утра. Вроде православные монахи в это время как раз собираются на утреннюю молитву. Жаль только, что большинство близких в это время спит. Иногда очень хочется набрать мамин номер и сказать, что я очень ее люблю.
Courierus: А вы попробуйте. Мама будет приятно удивлена.
mongol: Уже в тридцать я начал ценить не только свой сон :) Маме я позже позвонил. Но в похожей ситуации позвонил будущей жене именно ночью, когда пазл собрался и я нашел себя в полной ощущений уверенности, что люблю ее. А через 2 месяца поженились. С женой кстати познакомились в ЖЖ в коментах.
Courierus: ночью, когда пазл собрался
ночью спать надо, а не паззлы собирать.
ночью спать надо, а не паззлы собирать.
MyxomopbI4: Ночь, она тем и хороша, что располагает к разнообразным занятиям при минимальном стечении наблюдателей и советчиков…
Courierus: со всем уважением, не удержался. Прими как шутку:
аксиома, что точка роста находится в точке дискомфорта — ты не пробовал сидеть на канцелярской кнопке?
аксиома, что точка роста находится в точке дискомфорта — ты не пробовал сидеть на канцелярской кнопке?
Да мы и так знали, что ЖЖ – зло…
BILBOS: по поводу борьбы со старением.. ИМХО будут контролировать рождаемость — хочешь жить вечно — будь добр стерилизоваться.
bazooka: Стерилизоваться лет в 60, народив кучу детей и нянькая внуков? Да запросто!
Courierus: это еще не самый плохой вариант. Может оказаться, что, благодаря успехам клонирования, кибержизнь будет выращивать себе носителей :)
Goodwin: Very good point. Добавьте также, что _все_ без исключения футурологические прогнозы, щедро делавшиеся в 60–х, провалились полностью. А означает это все очевиднейшую вещь — научно–техническая революция, о которой так долго говорили большевики, благополучно завершилась.
И все эти кривые экспоненциального роста научного прогресса, заставлявшие сердце сладко сжиматься при мысли о недалеком будущем — можно спокойно выкинуть. То, что мы наблюдаем сейчас — это замедляющийся технологический прогресс, который питается последними каплями потенциала научных открытий 20 века. Учитывая малую вероятность следующей серьезной войны (войны это лучший двигатель научно–технического прогресса), нас вполне может ожидать "новое средневековье" — 200–300 лет полного затишья. То есть и через 100, и через 200 лет будем ездить на в принципе тех же автомобилях (с поправкой на моду), лечиться теми же лекарствами, также шариться на d3 вечерами.
И все эти кривые экспоненциального роста научного прогресса, заставлявшие сердце сладко сжиматься при мысли о недалеком будущем — можно спокойно выкинуть. То, что мы наблюдаем сейчас — это замедляющийся технологический прогресс, который питается последними каплями потенциала научных открытий 20 века. Учитывая малую вероятность следующей серьезной войны (войны это лучший двигатель научно–технического прогресса), нас вполне может ожидать "новое средневековье" — 200–300 лет полного затишья. То есть и через 100, и через 200 лет будем ездить на в принципе тех же автомобилях (с поправкой на моду), лечиться теми же лекарствами, также шариться на d3 вечерами.
Stan07: прогресс парадоксально иногда ведет к деградации. Если человек говорит, что работает на заводе микроэлектроники, это может и означать, что он непрерывно перекладывает изделия, или упаковывает — делает то, где робота поставить дороже, чем его нанять.
Или секретарша. Раньше она должна была представить сочиняемый документ целиком и без ошибок напечатать на пишущей машинке. Теперь она на компе тасует готовые блоки текста, а орфографию и Word проверит…
Или секретарша. Раньше она должна была представить сочиняемый документ целиком и без ошибок напечатать на пишущей машинке. Теперь она на компе тасует готовые блоки текста, а орфографию и Word проверит…
Stan07: войны это лучший двигатель научно–технического прогресса
Разреши дополнить. Подготовка к войне и гонка вооружений — тоже. Так истребитель 20–х годов начисто проиграет истребителю ЗО–х. А тот, в свою очередь истребителю 40–х, 50–х, 60–х… И стоп.
Дальше уже основной прогресс в той самой микроэлектронике и цифрофой технике.
На гонку же вооружений во второй половине XX века тратились громадные средства и привлекались лучшие ученые и инженеры.
Знаешь, я столько раз смеялся, что это происки инопланетного разума. Засияла Земля в радиодиапазоне ярче Солнца — летающие тарелки внезапно появились в 60–х и потом так же исчезли. И мы занялись микроэлектроникой…
Столько раз смеялся, что начал задумываться — должна же быть причина такой резкой смены вектора развития?
Разреши дополнить. Подготовка к войне и гонка вооружений — тоже. Так истребитель 20–х годов начисто проиграет истребителю ЗО–х. А тот, в свою очередь истребителю 40–х, 50–х, 60–х… И стоп.
Дальше уже основной прогресс в той самой микроэлектронике и цифрофой технике.
На гонку же вооружений во второй половине XX века тратились громадные средства и привлекались лучшие ученые и инженеры.
Знаешь, я столько раз смеялся, что это происки инопланетного разума. Засияла Земля в радиодиапазоне ярче Солнца — летающие тарелки внезапно появились в 60–х и потом так же исчезли. И мы занялись микроэлектроникой…
Столько раз смеялся, что начал задумываться — должна же быть причина такой резкой смены вектора развития?
Goodwin: должна же быть причина такой резкой смены вектора развития?
Дешевизна и компактность. При помощи микрочипа и программы можно быстро и дёшево решить проблему, на которую в 50–х годах ушла бы масса человеко–лет (расчёт каждой цепи, отладка, монтаж, испытания. Причём, последние операции — для каждого изделия) и тонны меди и припоя. А сейчас берётся стандартный чип и программируется не самым квалифицированным программистом. И никакой проблемы шумов и перегрева. Массовое производство — вообще копеечное. Залил в тот же самый чип уже готовую программу, завинтил корпус, быстренько протестировал — готово. Ну и миниатюризация приводит к тому, что "интеллект" можно засунуть куда угодно. Хоть в унитаз.
Дешевизна и компактность. При помощи микрочипа и программы можно быстро и дёшево решить проблему, на которую в 50–х годах ушла бы масса человеко–лет (расчёт каждой цепи, отладка, монтаж, испытания. Причём, последние операции — для каждого изделия) и тонны меди и припоя. А сейчас берётся стандартный чип и программируется не самым квалифицированным программистом. И никакой проблемы шумов и перегрева. Массовое производство — вообще копеечное. Залил в тот же самый чип уже готовую программу, завинтил корпус, быстренько протестировал — готово. Ну и миниатюризация приводит к тому, что "интеллект" можно засунуть куда угодно. Хоть в унитаз.
MyxomopbI4: микрочип и программа посадили модуль "Игл" на Луну. Оперативная память там была 4 килобайта. Сейчас мы сидим за компами на несколько порядков более мощными и общаемся в режиме телетайпа.
Что делают компы в основном? Ждут наших действий. Это нерационально. И хитрые пришельцы говорят, — А давайте вместо платы за интернет пусть ваши компы не бездельничают, а занимаются распределенными вычислениями. Причем какими — ввиду их сложности не способны будут понять ни один человек, ни группа.
Получится, что на 98 из 100 компьютерная сеть будет жить свой непонятной человечеству жизнью.
"интеллект" можно засунуть куда угодно. Хоть в унитаз.
Эт' точно. Вот только кто чей засунет?
:)
Что делают компы в основном? Ждут наших действий. Это нерационально. И хитрые пришельцы говорят, — А давайте вместо платы за интернет пусть ваши компы не бездельничают, а занимаются распределенными вычислениями. Причем какими — ввиду их сложности не способны будут понять ни один человек, ни группа.
Получится, что на 98 из 100 компьютерная сеть будет жить свой непонятной человечеству жизнью.
"интеллект" можно засунуть куда угодно. Хоть в унитаз.
Эт' точно. Вот только кто чей засунет?
:)
Goodwin: что на 98 из 100 компьютерная сеть будет жить свой непонятной человечеству жизнью
в 80–х годах около 70% (точную цифру не помню, но что–то в районе этого) существовавшей тогда вычислительной техники использовалось для разработки–производства другой вычислительной техники :) Сейчас пропорция конечно изменилась но ненамного, думаю. Так что тенденция порабощения человечества "искусственной жизнью" наметилась уже давно.
в 80–х годах около 70% (точную цифру не помню, но что–то в районе этого) существовавшей тогда вычислительной техники использовалось для разработки–производства другой вычислительной техники :) Сейчас пропорция конечно изменилась но ненамного, думаю. Так что тенденция порабощения человечества "искусственной жизнью" наметилась уже давно.
MyxomopbI4: (восторженно) Супер!
MyxomopbI4: пардон за ошибки, через транслит тяжело писать. И глаз не отлавливает косяки автоматически.
MyxomopbI4: блин, искал–искал, кроме трёх запятых, ничего не нашёл. Ну и шутки.
Goodwin: Вот только чтобы запрограммировать процессор игла, нужен высококлассные специалист, а написать программу для современного PC может бывший полицейский. Все эти избыточные ресурсы компьютеров идут на упрощение технологий программирования.
Sap_ru: чтобы запрограммировать процессор игла, нужен высококлассные специалист
если бы только один…
если бы только один…
Sap_ru: я сам при отладке комплекса писал в машинных кодах и ходил с пульта ЦП по микрокомандам. А теперь — да. Только скажи, что надо, а как — комп сам и сделает.
И сейчас, согласен, "что" может сказать и полицейский.
А скоро — робот–полицейский :)
И сейчас, согласен, "что" может сказать и полицейский.
А скоро — робот–полицейский :)
Sap_ru: ну–ну, научи полицейского С++ … :)
mongol: накопители в 4 Гига–не верю!
*любовно смотрит а свою флэшечку с циферкой 8*
*любовно смотрит а свою флэшечку с циферкой 8*
флешечка с ужасом смотрит на ktibr–а
ktibr: смотри, да не засматривайся — недавно брал себе, так большинство флешек уже 16 Гиг.
А где Адам Козлевич?
tun3r: Он выехал вместе с ними на своей "Испано–Сюизе" чтобы встречать победителей в Москве.
Stan07: У Козлевича Изотта–Фраскини была, по–моему.
ati_ff: Лорен–Дитрих.
* Лорен–Дитрих:
tun3r: Пока они фоткались он двигался впереди колонны снимая пенки, сливки и тому подобную сметану )
"После того, как собрался пазл, я женился". Это пиздец! В цитаты!
mongol: У М. Медичи пасьянс тоже не часто собирался, пару раз кажется. И ничем хорошим это не закончилось, если глобально оценивать…
Courierus: вы так пессимистичны по отношению к своему браку?
MyxomopbI4: Я горжусь своей женой, люблю ее, по–своему счастлив. Но однажды поймал себя на мысли, что повзрослев, начал выбирать и нашел в итоге себе учителя, а не просто девушку с которой легко и приятно. Оставаясь при этом в душе ребенком, я искренне негодую на манер анекдота про первоклассника — "Что же вы мне не сказали, что эта волынка на 10 лет?!!". Ответственность, мне ведь тоже приходится учить… А так нет… Я оптимист… или нет… "Оптимистично настроенный, православный–рэйки–фаталист".
mongol: этот коммент и два последующих — тоже.
Крылья Икар
в скалы низверг,
чтоб воздух — река
тек в Кенигсберг.
От чертежных дел
седел Леонардо,
чтоб я
летел,
куда мне надо.
Калечился Уточкин,
чтоб близко–близко,
от солнца на чуточку,
парить над Двинском.
Рекорд в рекорд
вбивал Горрб,
чтобы я
вот —
этой тучей–горой.
Коптел
над "Гномом"
Юнкере и Дукс,
чтоб спорил
с громом
моторов стук".
Что же —
для того
конец крылам Икариным,
человечество
затем
трудом заводов никло, —
чтобы этакий
Владимир Маяковский,
барином,
Кенигсбергами
распархивался
на каникулы?!
в скалы низверг,
чтоб воздух — река
тек в Кенигсберг.
От чертежных дел
седел Леонардо,
чтоб я
летел,
куда мне надо.
Калечился Уточкин,
чтоб близко–близко,
от солнца на чуточку,
парить над Двинском.
Рекорд в рекорд
вбивал Горрб,
чтобы я
вот —
этой тучей–горой.
Коптел
над "Гномом"
Юнкере и Дукс,
чтоб спорил
с громом
моторов стук".
Что же —
для того
конец крылам Икариным,
человечество
затем
трудом заводов никло, —
чтобы этакий
Владимир Маяковский,
барином,
Кенигсбергами
распархивался
на каникулы?!
Был такой хороший фильм "Джентльмены в летательных аппаратах". О перелёте Лондон–Париж. Вот и по перелёту Москва–Питер можно не ххуже фильму замутить.
Жалко только не могу что–то его нагуглить.
Жалко только не могу что–то его нагуглить.
Прогресс нисколько не замедлился! Просто он идет своим путем, а не тем, который ему придумали футурологи..Клонирования, генно модифицированные продукты и ЛЮДИ, сотовая связь, компьютеры, интернет…
Перелетъ "Петербургъ-Москва"
"Перелететь из Петербурга в Москву! От этих слов веет какой–то фантастической сказкой. Прилететь по своей воле и желанию, не игрушкою ветра, но настоящею вольною птицей — эта смелая и причудливая фантазия уже осуществилась. Несмотря на колоссальные тягости этого перелёта, несмотря на отсутствие хорошей сигнализации, дикость и некультурность местности, через которую приходилось пролетать нашим героям воздуха, и где почти невозможно было находить удобный спуск, один из них пролетел чрез всё назначенное пространство и первый соединил у нас Петербург и Москву воздушным путём. Этот единственный — А.А.Васильев".В июле 1911 года Императорским Российским Аэроклубом был организован авиаперелёт Петербург — Москва. В перелёт записалось 12 авиаторов, но приняло участие только 9. Маршрут был разделён на 10 участков, старт был назначен на 10 июля, в 3 часа утра. В полёт отправились пять монопланов и четыре биплана.
Первым стартовал С.И.Уточкин. М.Ф.Кампо–Сципио дистанцию не преодолел — лопнул бак с бензином. На перелёте СПб–Тосно упал Б.С.Масленников. В Чудове потерпел неудачу М.Г.фон–Лерхе. В Новгороде отказал мотор у аппарата Уточкина. Исправив поломку, он вернулся на дистанцию, но, не долетев до Крестцов, упал снова. Уточкин получил перелом обеих ног и сломал ключицу, а его самолет разбился вдребезги. Шиманский разбился насмерть, Слюсаренко получил тяжкие увечья.
Васильев справился с задачей, но и ему победа далась не легко — авиатор сбился с курса и заблудился.
Подробнее о первом перелете "Питер–Москва" можно почитать по ссылке (ЖЖ с картинками) и на этом сайте.
в твиттер