Фу, как некрасиво! Будучи по каким–то причинам неспособными выполнить условия тендера (цена? качество? сроки?) и соответственно — проигрывая в конкурентной борьбе из–за своих недостатков, кое–кто из российских производителей решил действовать древним излюбленным способом: лоббированием государственной поддержки отечественного производителя. Вот только для начала реализации способа выбрали совершенно бредовый повод.
PythonX: А может все банальней? Там откаты больше.
darkmike: может и так.
PythonX: Evraz Group имеет массу собственных активов в Украине. Вполне возможно что именно иx завод и выпускает для ниx валки.
PythonX: Немного не так
…
как рассказал „Ъ“ директор союза машиностроителей Свердловской области Андрей Бухмастов, металлургические предприятия, которые являются основными покупателями валков, достаточно часто распределяют заказы сразу среди нескольких производителей. «Прокатные валки — быстроизнашивающиеся элементы, которые необходимы на производстве всегда. Поэтому в условиях кризиса, когда положение заводов нестабильно, металлурги предпочитают делить эти контракты на части, чтобы не оказаться без оборудования совсем», — пояснил он.
…
как рассказал „Ъ“ директор союза машиностроителей Свердловской области Андрей Бухмастов, металлургические предприятия, которые являются основными покупателями валков, достаточно часто распределяют заказы сразу среди нескольких производителей. «Прокатные валки — быстроизнашивающиеся элементы, которые необходимы на производстве всегда. Поэтому в условиях кризиса, когда положение заводов нестабильно, металлурги предпочитают делить эти контракты на части, чтобы не оказаться без оборудования совсем», — пояснил он.
lunix:
Кстати, если мне что–то нравится — комментарий или пост, я ставлю плюс.
А если не нравится, я равнодушен или уже видел — ничего не ставлю.
Минусы ставлю в исключительных случаях.
В карму минусов по–моему ставил один раз за всё время пребывания на этих бренных сайтах. Плюсы ставил:)
Это я так, о сознательности украинских и не совсем товарищей:)
А если не нравится, я равнодушен или уже видел — ничего не ставлю.
Минусы ставлю в исключительных случаях.
В карму минусов по–моему ставил один раз за всё время пребывания на этих бренных сайтах. Плюсы ставил:)
Это я так, о сознательности украинских и не совсем товарищей:)
lunix: О сознательности не совсем украинских товарищей нам сообщил lunix:
barmalini: Ой вэй, неужели негр не может быть русским имперцем?:)
А вообще, я, конечно, обленился и забил на отчет о своей поездке в Киев.
И фото не выложил.
И не рассказал, как я там общался с настоящими бандеровцами с Западной Украиной украиноязычными (ради меня они переходили на хороший русский, и вообще…).
Гена предлагал "свести луникса с прамаксом", который, наконец–то, купил квартиру, но я отказался. Наверное, мы бы не доставили друг другу удовольствие от общения, зачем?
А вообще, я, конечно, обленился и забил на отчет о своей поездке в Киев.
И фото не выложил.
И не рассказал, как я там общался с настоящими бандеровцами с Западной Украиной украиноязычными (ради меня они переходили на хороший русский, и вообще…).
Гена предлагал "свести луникса с прамаксом", который, наконец–то, купил квартиру, но я отказался. Наверное, мы бы не доставили друг другу удовольствие от общения, зачем?
lunix: напротив, я всегда открыт и рад гостям. Приезжай, звони, тебе же в Киеве понравилось. Может и ты переедешь, как это сделал я. Захохлили меня, гостеприимные киевляне. Просто не надо вываливать на неньку мусор всякий, ей и так нелегко, не уподобляйся тем подонкам, которые стремятся поссорить наши братские народы. Нет никакого русско–украинского антагонизма, кроме телевизионного. Приезжай, выпьем — погуляем. Мир!
pramax: Макс (можно тебя так называть?), понимаешь, я поехал в Киев, специально обукраинился, пытался думать как украинец (с учетом всего, конечно), представил, как будто я живу в Киеве или пусть даже в Донецке…но я всё равно остался тем, кем был.
Понимаешь?
Сердцевина, стержень, всё равно остались. А у тебя, такое у меня сложилось впечатление, как будто этот стержень, корень, поменялись совсем. И это у меня вызывает честное неприятие. Но, может, так оно и надо — переехал в другую страну, стал её продвигать больше, чем коренные.
Понимаешь?
Сердцевина, стержень, всё равно остались. А у тебя, такое у меня сложилось впечатление, как будто этот стержень, корень, поменялись совсем. И это у меня вызывает честное неприятие. Но, может, так оно и надо — переехал в другую страну, стал её продвигать больше, чем коренные.
lunix: ты не допускаешь мысли, что стержень–то был изначально другой, с момента рождения, и что ни проживание в холодной Сибири, ни долгие годы в Москве не поколебали его? Москва была любимым городом, я и не мыслил свою жизнь отдельно. Во что ее превратили, Lunix? Город погубили неумелым градостроительством, точечной застройкой, уничтожением парков и площадей. В городе негде гулять. Это город для машин, а не для людей.
Потом, ты мне не очень–то знал до моего переезда, мы близко не общались. Мое трепетное отношение к Украине было всегда. После переезда оно актуализировалось и только. И мне совершенно непонятны, например, твои нападки в сторону моей малой Родины, этот оскорбительный тон. Зачем ты это и так пишешь, ответь, пожалуйста?
Потом, ты мне не очень–то знал до моего переезда, мы близко не общались. Мое трепетное отношение к Украине было всегда. После переезда оно актуализировалось и только. И мне совершенно непонятны, например, твои нападки в сторону моей малой Родины, этот оскорбительный тон. Зачем ты это и так пишешь, ответь, пожалуйста?
lunix: ради тебя, дорогой, и я перехожу на неплохой, согласись, русский. Хотя у меня он третий иностранный.
lunix: врать зачем? нет таких планов у Мотор Сичи. Кроме этой публикации на сомнительном интернет–ресурсе нет вообще ничего. Пакет заказов наращивает, это да.
pramax: Планы 100% есть, это не единственная .
Не надо меня обвинять в том, чего я не делал.
Не надо меня обвинять в том, чего я не делал.
lunix: нет таких планов. были может, а теперь нет смысла. в ближайшие лет 10 точно.
pramax: Ну хорошо, тебе лучше знать, мне Мотор Сич о планах не докладывает.
lunix: http://www.motorsich.com/rus/news?page=3…
ну нет там нигде таких упоминаний, ктото пустил дэзу и пару десятков порталов подхватило. Тем более перечитай новость, кто эту пулю пустил изначально
"заявил Сергей Заворотный, заместитель директора Национального института развития Российской академии наук." Он какое отношение к этому имеет?
ну нет там нигде таких упоминаний, ктото пустил дэзу и пару десятков порталов подхватило. Тем более перечитай новость, кто эту пулю пустил изначально
"заявил Сергей Заворотный, заместитель директора Национального института развития Российской академии наук." Он какое отношение к этому имеет?
lunix: при желании можно все найти в годовых отчетах и корпоративных новостях. Подтверждения планов переноса производственного комплекса в РФ я не нашел, да и это представляется малореальным, в любой момент могут наложить госзапрет, оборонка все–таки, стратегический бизнес.
lunix: Про памятник Голодомору скажу только одно — он реально страшный и гнетущий.
Всё.
Всё.
lunix: скажи, а выставки, театры, уютные кафешки, клубы, галереи, музеи ты не посещал? Похоже, ты рыскал по Киеву с настроением найти какую–то фигню и обличить ее. Мне вот именно это и непонятно, что тебе до Украины, Киева, что тебе не нравится? Ты говоришь что ты московит? А ведешь себя как настоящий оскалившийся москаль. Объясни зачем? Про свой стержень я уже тебе объяснил, мне архитектурные красоты Западной Украины всегда были ближе железобетонных бараков Белокачанной. От "той Москвы" со Сретенкой, Остоженкой, домиками и двориками Арбатскими почти ничего не осталось. Теперь там офис.
pramax:
Ты меня обличаешь как–то странно, пропуская то, что я реально писал.
Я пишу про "Волшебную Лампу", где кальян неизмеримо лучше, чем в московской Чайхане N5 (хотя там это не профиль), я пишу про уютную кафешку "Шалену маму", хвалю удобные туалеты, яркий и нарядный Киев и тд итп…
Но ты всего этого в упор не видишь, ты обличаешь меня за то, что я москаль!
Ах, а посмел про Ющенко пощутить, ах, мовознавство и академия наук!
Ребята, да я просто в город приехал на несколько дней, в нем полно когнитивных диссонансов (типа языка), нелепостей (типа дома химер) и бреда (типа как его там перекрывали этот дом химер).
Я походя об этом пишу, где–то немного стебу, и что?
Приезжай в Москву, обстеби Лужкова — ну получишь минусы от особо озабоченных реноме Белокаменной, но не от меня точно.
А что касается твоего злобствования типа "Белокачанной" и "хамоватая, офигевшая" — что ж, я не буду говорить, что ты обандерившийся хохол, это не для меня.
Ты меня обличаешь как–то странно, пропуская то, что я реально писал.
Я пишу про "Волшебную Лампу", где кальян неизмеримо лучше, чем в московской Чайхане N5 (хотя там это не профиль), я пишу про уютную кафешку "Шалену маму", хвалю удобные туалеты, яркий и нарядный Киев и тд итп…
Но ты всего этого в упор не видишь, ты обличаешь меня за то, что я москаль!
Ах, а посмел про Ющенко пощутить, ах, мовознавство и академия наук!
Ребята, да я просто в город приехал на несколько дней, в нем полно когнитивных диссонансов (типа языка), нелепостей (типа дома химер) и бреда (типа как его там перекрывали этот дом химер).
Я походя об этом пишу, где–то немного стебу, и что?
Приезжай в Москву, обстеби Лужкова — ну получишь минусы от особо озабоченных реноме Белокаменной, но не от меня точно.
А что касается твоего злобствования типа "Белокачанной" и "хамоватая, офигевшая" — что ж, я не буду говорить, что ты обандерившийся хохол, это не для меня.
lunix: то есть барская тебе понравилась, я правильно понял? :) смешной ты, Луникс. Приезжай еще, я тебе другой Киев покажу, по квартирам и домам пойдем.
lunix: я лучше в Лондон поеду, в Москву–то зачем? В пробках сутки простоять?
pramax: не, ну памятник голодомору должен быть страшным и гнетущим.
omant, офигительный, кстати, получился. Прямо ощущение воющей тоски рядом с ним. Хорошо бы еще Ющенко на этом угомонился, а то он на каждом перекрестке понаставит мемориалов.
lunix: На фото выше — Крутой Киевский Туалет.
Отличие от московского собрата, кроме цвета (приятного) — там внутри просторно, есть зеркало и хорошо пахнет!
Это реальное достижение, потому что московские синие будки — это отвратительно.
Вообще, Киев красочный и яркий, даже немного аляповатый, в этом его прелесть.
Отличие от московского собрата, кроме цвета (приятного) — там внутри просторно, есть зеркало и хорошо пахнет!
Это реальное достижение, потому что московские синие будки — это отвратительно.
Вообще, Киев красочный и яркий, даже немного аляповатый, в этом его прелесть.
lunix:
Теперь насчёт Киева и Москвы.
Сначала приехал в Киев, едем по какой–то центральной трассе мимо "Паруса" (Ахметов вроде?) — город кажется большим, потому я понял почему.
Дело в том, что, когда едешь по Киеву, ты едешь почти всегда внизу — а сверху на тебя смотрит "Парус" или еще что–то такое, т.е высоких развязок я не заметил, кроме мостов типа моста Патона.
Но с моста ты зданий прямо над собой возвышающихся не видишь.
Но это ладно.
Просто сначала Киев кажется достаточно большим и развитым.
Но я уже во время кризиса приехал, что потрясло — начиная часов с 12 машин в центре города практически нет!
В 4 утра на Крещатике — вообще ни одной машины не проезжает, иногда только таксисты, которые постоянно жалуются тебе то, что нет клиентов (а цены ломят, прибедняются?:) ).
И вот ты после Киева приезжаешь в Москву…
А Москва — Большая, Многолюдная и Богатая.
И это сразу заметно. И какая–то такая–то по–деловому уютная, родная:)
Теперь насчёт Киева и Москвы.
Сначала приехал в Киев, едем по какой–то центральной трассе мимо "Паруса" (Ахметов вроде?) — город кажется большим, потому я понял почему.
Дело в том, что, когда едешь по Киеву, ты едешь почти всегда внизу — а сверху на тебя смотрит "Парус" или еще что–то такое, т.е высоких развязок я не заметил, кроме мостов типа моста Патона.
Но с моста ты зданий прямо над собой возвышающихся не видишь.
Но это ладно.
Просто сначала Киев кажется достаточно большим и развитым.
Но я уже во время кризиса приехал, что потрясло — начиная часов с 12 машин в центре города практически нет!
В 4 утра на Крещатике — вообще ни одной машины не проезжает, иногда только таксисты, которые постоянно жалуются тебе то, что нет клиентов (а цены ломят, прибедняются?:) ).
И вот ты после Киева приезжаешь в Москву…
А Москва — Большая, Многолюдная и Богатая.
И это сразу заметно. И какая–то такая–то по–деловому уютная, родная:)
lunix:
Дальше, Гена меня научил общаться с таксистами:
— Сколько до Троещины?
— 40 рублей
— 20
— 40!
— Разве ради этого мы стояли на Майдане?
— Хорошо, 20…
Или, например, останавливает вас гаишник, а вы превысили скорость.
— Превышаете?
— Это социальный протест! Я протестую против…
— Подождите, но вы же превысили!
— А я протестую против вот этого знака "60", это мой социальный протест, этого знака тут быть не должно.
— Нет, ну как же так…
— Разве ради этого мы стояли на Майдане?
— Езжайте…
(Прошу прощения за неточности, если ваш пытливый разум их найдет)
Дальше, Гена меня научил общаться с таксистами:
— Сколько до Троещины?
— 40 рублей
— 20
— 40!
— Разве ради этого мы стояли на Майдане?
— Хорошо, 20…
Или, например, останавливает вас гаишник, а вы превысили скорость.
— Превышаете?
— Это социальный протест! Я протестую против…
— Подождите, но вы же превысили!
— А я протестую против вот этого знака "60", это мой социальный протест, этого знака тут быть не должно.
— Нет, ну как же так…
— Разве ради этого мы стояли на Майдане?
— Езжайте…
(Прошу прощения за неточности, если ваш пытливый разум их найдет)
lunix: они следят за тобой :)
lunix: Что меня удивляет, вы минусуете даже безобидные шутки.
Это как если бы русские обижались на шутку Дуэта Чехова "ПУТИН СКАЗАЛ! МОЛОКО НЕЛЬЗЯ!" и яростно минусовали.
Это как если бы русские обижались на шутку Дуэта Чехова "ПУТИН СКАЗАЛ! МОЛОКО НЕЛЬЗЯ!" и яростно минусовали.
lunix: ну не минусую я! Да, шутки безобидные — но дело в том, что мне они кажутся совершенно никакими: это все равно, как если говорить: "сколько–сколько за проезд до Красной Площади? Тысяча? Разве мы для этого в 91 и 93 годах под танки лезли?" — ну не смешно, да и не говорит так никто.
PythonX:
Я утверждаю, что ты плохо знаешь киевлян.
Я лично знаю киевлянина, который так говорил (при мне), и которому это как и мне иронично и смешно.
Может, ты стоял на Майдане и тебе не смешно, но, поверь, в Киеве, особенно его коренные жители, не все там были и не всего его поддерживал.
Об этом, кстати, далее.
Я утверждаю, что ты плохо знаешь киевлян.
Я лично знаю киевлянина, который так говорил (при мне), и которому это как и мне иронично и смешно.
Может, ты стоял на Майдане и тебе не смешно, но, поверь, в Киеве, особенно его коренные жители, не все там были и не всего его поддерживал.
Об этом, кстати, далее.
lunix: шутки про Майдан и про сало — это как матрешки и пьяные медведи. Не забывай — как бы тебе ни хотелось, ты все равно турист :). Многие, кто переезжает из ДС в Киев, и живут здесь достаточно долго, меняют свое отношение к тем вещам, которые раньше им казались незыблемыми.
lunix: хотел бы я посмотреть, как ты это таксисту или гаишнику в Одессе доказываешь :)))
lunix: офигевшая, суетливая, хамоватая, заносчивая, барская, озлобленная… продолжай, пожалуйста, расскажи мне еще про Москву.
pramax: Это вот те очки, через которые ты видишь Москву:)
Представь, есть люди, которые умудряются в ней жить и наслаждаться.
Представь, есть люди, которые умудряются в ней жить и наслаждаться.
lunix: это не очки, милейший. Это факт. Там нечем дышать, негде гулять. Я много лет прожил на Тишинке, и видел, как блошку закрыли, потом все магазины, где можно было еду покупать, булочные. Потом застройку эту дурацкую видел, проекты из Турции 80–х годов. Я как–то не очень готов был в этом жить. Два раза в год — грипп? Спасибо, тут я не болею. И мне есть где гулять. И дышать легче, тут площади остались в зеленом городе. И речной пляж на велике за 20 минут на Трухановом острове.
lunix, очень многие видят как раз через эти очки. Может это не очки вовсе? ;)
lunix: богатая москва круглосуточно пашет, пока бедный киев отдыхает.
lunix: Так, ладно, московские синие будки постить не буду, чтобы не засорять.
Москвичи знают.
Кстати, 2 грн — это 10 рублей (было по–крайней мере).
У меня 2 гривны до сих пор лежат в кармане на память, на них написано "Правда Руська".
Москвичи знают.
Кстати, 2 грн — это 10 рублей (было по–крайней мере).
У меня 2 гривны до сих пор лежат в кармане на память, на них написано "Правда Руська".
Нужно еще выяснить, почему российские вертолеты не могут обойтись без двигателей производства украинской Мотор–Сичи, может там украинские шпионы в Минобороны засели? Удивительная узколобость. Хотелось бы замкнуться, опустить железный занавес, и пользоваться только своим. Только вот РФ не СССР, и так не выйдет.
pramax: Такой занавес с удовольствием помогли бы строить все сопредельные с РФ страны, да вот торчащие из нее трубы мешают.
barmalini: а им зачем? им нужно торговать с соседями, а не воевать.
Трактор в поле — дыр, дыр, дыр,
Мы — за мир, мы — за мир!
Трактор в поле — дыр, дыр, дыр,
Мы — за мир, мы — за мир!
pramax: через забор, за стеклянные бусики можно больше выторговать.
barmalin: торгуй, кто мешает? Только сдается мне, за стеклянные бусики даже папуасы уже не станцуют.
pramax: время нас рассудит, тем более, что папуасов там нету, хоть бетоном заливай.
Приехал, заселился в гостиницу, первым делом включаю телевизор — охота посмотреть истинно украинские каналы!
Включаю — Вести–24, как и не уезжал.
Ну ладно, думаю, тут до меня, наверное, россиянин жил. Переключаю.
Какой–то канал типа 1+1 (но не уверен), идёт фильм на русском. Ну окееей.
Переключаю.
Следующий канал, Интер что ли — новости на русском или передача на русском.
Тут я думаю, ребята, так нельзя, дайте послушать украинскую речь.
Переключаю, ТРК Украина (донецкий канал, типа, самый такой януковичевский) — украинский язык, что–то типа новостей!
Но новости там…я выдержал около минуты…показывают мальчонка у речки и комментарий типа "и згинув хлопец, ой йо йо…"
Переключил. Перший, 5 канал (5 канал — это самый оранжевый, типа).
Всё время пребывания усиленно себя обукраинивал телевидением.
Видел "Свободу" Савика Шустера — с Немцовым, Жириновским по телемосту, Анной Герман (Партий Регионов, говорит в основном на украинском), депутатами от Крыма и всех партий. Отдельные и яркие впечатления.
Но что касается самого Киева — город на 99.99% русскоязычный.
С украинским акцентом или на суржике говорят таксисты и приезжие из Киевской области и других областей, Запада.
Абсолютно все надписи и реклама — на украинском.
Всё, что печатается самими киевлянами на принтере или от руки (самопальная реклама в метро, например) — на родном русском.
Включаю — Вести–24, как и не уезжал.
Ну ладно, думаю, тут до меня, наверное, россиянин жил. Переключаю.
Какой–то канал типа 1+1 (но не уверен), идёт фильм на русском. Ну окееей.
Переключаю.
Следующий канал, Интер что ли — новости на русском или передача на русском.
Тут я думаю, ребята, так нельзя, дайте послушать украинскую речь.
Переключаю, ТРК Украина (донецкий канал, типа, самый такой януковичевский) — украинский язык, что–то типа новостей!
Но новости там…я выдержал около минуты…показывают мальчонка у речки и комментарий типа "и згинув хлопец, ой йо йо…"
Переключил. Перший, 5 канал (5 канал — это самый оранжевый, типа).
Всё время пребывания усиленно себя обукраинивал телевидением.
Видел "Свободу" Савика Шустера — с Немцовым, Жириновским по телемосту, Анной Герман (Партий Регионов, говорит в основном на украинском), депутатами от Крыма и всех партий. Отдельные и яркие впечатления.
Но что касается самого Киева — город на 99.99% русскоязычный.
С украинским акцентом или на суржике говорят таксисты и приезжие из Киевской области и других областей, Запада.
Абсолютно все надписи и реклама — на украинском.
Всё, что печатается самими киевлянами на принтере или от руки (самопальная реклама в метро, например) — на родном русском.
lunix: это лишь свидетельство того, что притеснения русского языка, о котором так любят говорить российские СМИ — фикция. Мы об этом тебе и пытались сказать много раз. Ты сам убедился.
pramax: Я убедился, что доступ к русскому языку на уровне ТВ — есть, подтверждаю!
Но знаешь мне что Гена сообщил? В русскоязычном полностью Киеве, Гена сказал, "две русские школы…или ни одной уже".
Т.е этот доступ, особенно полно в сфере образования, целенаправленно прикрывают. И это тоже факт. Это заметно.
Но знаешь мне что Гена сообщил? В русскоязычном полностью Киеве, Гена сказал, "две русские школы…или ни одной уже".
Т.е этот доступ, особенно полно в сфере образования, целенаправленно прикрывают. И это тоже факт. Это заметно.
lunix: тыц
PythonX: 8 школ на скольки миллионный Киев в 2003 году?
А список на 2008 год есть хотя бы?
8 школ…их же в Киеве не меньше тысячи, да?
А список на 2008 год есть хотя бы?
8 школ…их же в Киеве не меньше тысячи, да?
lunix: в 2002 было около 240 школ. Наверно, с тех пор их количество незначительно увеличилось. Конечно, 16 школ — это меньше 10%, и этого недостаточно недостаточно.
С другой стороны, в стране государственный язык — украинский, и когда у меня встал вопрос — в какую школу отдавать ребенка: в русскую или украинскую, после семейного совета (теща — русская, жена — русская, я — украинец), поразмыслив, мы пришли к выводу, что ребенок в любом случае будет изучать русский язык на уроках русского языка и литературы, в общении с мамой и бабушкой, со мной и многими сверстниками, но для будущего поступления в ВУЗ и для жизни в Украине ему надо хорошо освоить и украинский, и было принято разумное решение: ребенок учится в украинской школе. Результат: ребенок свободн овладеет обоими языками. Я вообще сторонник слов классика: чем больше языков ты знаешь, тем больше раз ты человек.
С другой стороны, в стране государственный язык — украинский, и когда у меня встал вопрос — в какую школу отдавать ребенка: в русскую или украинскую, после семейного совета (теща — русская, жена — русская, я — украинец), поразмыслив, мы пришли к выводу, что ребенок в любом случае будет изучать русский язык на уроках русского языка и литературы, в общении с мамой и бабушкой, со мной и многими сверстниками, но для будущего поступления в ВУЗ и для жизни в Украине ему надо хорошо освоить и украинский, и было принято разумное решение: ребенок учится в украинской школе. Результат: ребенок свободн овладеет обоими языками. Я вообще сторонник слов классика: чем больше языков ты знаешь, тем больше раз ты человек.
lunix: а сколько украинских школ в Москве?
disp: Столько же, сколько в Москве украиноговорящих, для которых украинский родной. Не считая гастарбайтеров с Западной Украины.
Очевидно, что ситуация в России и Украине совершенно разная.
В Украине для большинства русский — родной, язык постоянного бытового общения.
В России украинский — может быть родным для нескольких гастарбайтеров, ну плюс интересующихся.
Очевидно, что ситуация в России и Украине совершенно разная.
В Украине для большинства русский — родной, язык постоянного бытового общения.
В России украинский — может быть родным для нескольких гастарбайтеров, ну плюс интересующихся.
lunix: это не так. Просто Гену русские школы мало интересуют, в силу национальности самого Гены :)
pramax, давайте Гена сам разберется, что с ним происходит? Я как раз накануне смотрел какой–то репортаж, что люди не хотят детей отдавать в русские школы и поэтому нет смысла их содержать. Именно там и прозвучала фраза о двух школах, если Саша меня правильно цитирует, я такую ерунду редко запоминаю ;)
По ссылке выше информация о 247–й школе. Лет пять назад там с трудом набрали один первый класс, может все изменилось. Большой же разницы между цифрами 2 и 16 для Киева я не вижу, как и не вижу трагедии в отсутствии русских школ. Еврейских две, английских, не знаю, но думаю, что больше ;)
По ссылке выше информация о 247–й школе. Лет пять назад там с трудом набрали один первый класс, может все изменилось. Большой же разницы между цифрами 2 и 16 для Киева я не вижу, как и не вижу трагедии в отсутствии русских школ. Еврейских две, английских, не знаю, но думаю, что больше ;)
lunix: поддержу предыдущего оратора
Нужно эвакуировать всю промышленность в Россию.
Космическая, военная и прочие промышленности, оставшиеся от Российской Империи и СССР ей больше не нужны.
Всё — в Россию.
Мотор Сич уже по–другому запел, насколько я помню, и завод переносится в Россию и запчасти постепенно начинают производиться в России.
Направление на сворачивание промышленности Украины — совершенно верное и правильное.
Украине промышленность больше не нужна.
Космическая, военная и прочие промышленности, оставшиеся от Российской Империи и СССР ей больше не нужны.
Всё — в Россию.
Мотор Сич уже по–другому запел, насколько я помню, и завод переносится в Россию и запчасти постепенно начинают производиться в России.
Направление на сворачивание промышленности Украины — совершенно верное и правильное.
Украине промышленность больше не нужна.
lunix: Владимир Вольфович, вы уже похмелились?
PythonX: Можно так спросить.
Сын юриста, вас уже выпустили из психбольницы?
Видел вчера по НуТВ "К барьеру" Жырика. Еще больше убедился, что борец против засевших кругом евреев и остальных нацменов (lol, но его формулировка, практически дословная) и главный радетель за права русских (еще больший lol) мягко говоря неадекватен.
И что характерно, за него проголовали около 70т., за его оппонента 50т.
Сын юриста, вас уже выпустили из психбольницы?
Видел вчера по НуТВ "К барьеру" Жырика. Еще больше убедился, что борец против засевших кругом евреев и остальных нацменов (lol, но его формулировка, практически дословная) и главный радетель за права русских (еще больший lol) мягко говоря неадекватен.
И что характерно, за него проголовали около 70т., за его оппонента 50т.
lunix: ты хоть понял, чего написал? Попробуй перенести завод, это тебе не файл с сервера на сервер скопировать. Да и в сложившейся ситуации никакого переноса не будет, стоимость его неподъемная для бизнеса, это как два раза построить. Гораздо проще найти заказы за пределами СНГ, в Индии или Иране, например.
pramax: да ладно, в 41 оперативно вывезли, до сих пор свердловские пользуют.
pramax: Окей, принимается.
Когда я фотографировал то, что выше, сзади услышал хихиканье и "москааль". Обернулся — девчушка лет 20, хихикает и глазки отводит.
Видимо, меня выдал цвет кожи!
Видимо, меня выдал цвет кожи!
lunix:
"еще тему рассказываю
знаешь, как официально называется резиденция президента Украины — дом, где он працюет?
Дом с Химерами
ну короче
Белый дом объявил
Кремль заявил
Дом с Химерами постановил…
ющенко потом пиарщики сказали что ты ебанулся с таким названием, давай лучше по названию улицы — "Банковая"
ну и теперь "Банковая заявила"
но дом всё равно тот же и все знают, как он называется
а сфотографировать я его не смог, потому что при ющенко наступила демократия, и туда не пускают — всё перекрыто, ющенко принимает президента польши
как мне объяснили, перекрывают постоянно потому что ющенко нахуй не нужны митинги под окнами с плакатами "Геть" и "Ганьба" во время встречи с президентом Польши"
знаешь, как официально называется резиденция президента Украины — дом, где он працюет?
Дом с Химерами
ну короче
Белый дом объявил
Кремль заявил
Дом с Химерами постановил…
ющенко потом пиарщики сказали что ты ебанулся с таким названием, давай лучше по названию улицы — "Банковая"
ну и теперь "Банковая заявила"
но дом всё равно тот же и все знают, как он называется
а сфотографировать я его не смог, потому что при ющенко наступила демократия, и туда не пускают — всё перекрыто, ющенко принимает президента польши
как мне объяснили, перекрывают постоянно потому что ющенко нахуй не нужны митинги под окнами с плакатами "Геть" и "Ганьба" во время встречи с президентом Польши"
lunix: Дом с химерами — памятник архитектуры, достопримечательность Киева, в нем находится музей, и там же — малая резиденция президента страны. Что тебя удивляет в названии здания? Твой президент вообще на работу через Лобное место ездит, и ничего. Да и Ваня Грозный там, в кремле, в свое время немало покуражился. А на главной площади у вас вообще мумия лежит — и тоже ничего. Так что тебя удивляет в химерах то?
Что касается перекрытого доступа — кто бы говорил, на Лепре пол года назад было несколько неподъемных постов, в которых москвичи ругали своих правителей за перекрытые магистрали, бесконечные пробки и сложности в жизни из–за проезда VIPа.
Что касается перекрытого доступа — кто бы говорил, на Лепре пол года назад было несколько неподъемных постов, в которых москвичи ругали своих правителей за перекрытые магистрали, бесконечные пробки и сложности в жизни из–за проезда VIPа.
PythonX: Насчёт Дома с Химерами — умные люди всё поняли, поэтому пишут "Банковая заявила", а не "Дом с Химерами заявил".
lunix: в посте Макса про сумо, в самом начале я дал ссылку на небольшое литературное произведение, в котором в ироничной и достаточно веселой форме описывается философия существования украинского народа. Знаешь, я полностью согласен с Водичкой. Мы вправду так видим мир и так живем. Потому все эти уходящие и преходящие президенты, премьеры, чужаки — это как звуковое сопровождение к жизни страны. Дом с Химерами — он стоит, и, дай Бог, будет стоять. А то, что там президент с гостями встречается — да ну его, пусть встречается, я к нему в гости не рвусь.
etrunk, Ющенко проводит встречи с кем там ему надо в доме с химерами, пока Мариинский на ремонте. При чем тут секретариат или администрация?
А шутка у Луникса очень остроумная ;)
А шутка у Луникса очень остроумная ;)
genn: встречи проводит, но ничего в химерном доме не постановляют, как уже красиво продано луниксу.
omant: но он же верит в эти сказки! ему просто в Москве все, что в Киеве инсталлировали потерли, и заново установили нейроперационную систему Москаль 2.0
sky–in–life: По–моему, жирик проиграл.
pramax: Прочитал с интересом, нигде не увидел наезда и оскала. Немного стебется, ничего обидного.
А у вас уже и шерсть дыбом.
pramax: Прочитал с интересом, нигде не увидел наезда и оскала. Немного стебется, ничего обидного.
А у вас уже и шерсть дыбом.
mongol: у меня нет шерсти, вы меня с кем–то перепут–тали. Да нет, ничего, просто тон оскорбителен. Сначала "утка" про Мотор–Сич. Потом это:
"Направление на сворачивание промышленности Украины — совершенно верное и правильное. Украине промышленность больше не нужна."
Нет, не верное, нужна. Я тоже немного постебался.
"Направление на сворачивание промышленности Украины — совершенно верное и правильное. Украине промышленность больше не нужна."
Нет, не верное, нужна. Я тоже немного постебался.
pramax: Спрошу серьёзно и без подъёбки.
Мне было бы весьма интересно почитать серьёзный пост про Черновецкого. Не о его выкрутасах, а как такие люди приходят на такой пост. Самому мне вряд ли разобраться, но меня поражает, что это возможно вообще. Только вот про жирика здесь не нужно сравнивать. Я не о мудаках а о технологии выборов или минутном ослеплении киевлян.
Мне было бы весьма интересно почитать серьёзный пост про Черновецкого. Не о его выкрутасах, а как такие люди приходят на такой пост. Самому мне вряд ли разобраться, но меня поражает, что это возможно вообще. Только вот про жирика здесь не нужно сравнивать. Я не о мудаках а о технологии выборов или минутном ослеплении киевлян.
mongol: Как это произошло?
Все просто. Окучивание сектантов. Подкорм бабушек. Насаждение мысли о том что голосуй не голосуй все равно получишь … Раздоры между его конкурентами и отсутствие сильного единого конкурента. Концерт для молодежи в день голосования подальше от города. И на избирательные участки пришли только его фанаты! Отмена результатов голосования судом там где или очень много избирателей или там где результат не в его пользу. Фактически его избрали ококло 13% киевлян.
Все просто. Окучивание сектантов. Подкорм бабушек. Насаждение мысли о том что голосуй не голосуй все равно получишь … Раздоры между его конкурентами и отсутствие сильного единого конкурента. Концерт для молодежи в день голосования подальше от города. И на избирательные участки пришли только его фанаты! Отмена результатов голосования судом там где или очень много избирателей или там где результат не в его пользу. Фактически его избрали ококло 13% киевлян.
na100ika: То, что мне рассказывали в Киеве, подтверждает твою версию.
Особенно в красках про то, как молодежь клево вывезли на open air.
Особенно в красках про то, как молодежь клево вывезли на open air.
lunix: по сравнению "нашистким" Селигером это просто детский сад, верно.
mongol: про него можно снять фильм, с яркими деталями. Есть совершенно уникальные материалы, но показывать их нельзя по разным причинам. Может быть потом, когда этот полит–абсурд в Украине закончится…
pramax:
Ну вот и до москалей дошли.
Ладно.
Я увидел Киев каким увидел, он мне понравился.
Но кроме Киева еще много чего есть на свете, это не самый лучший город на земле, с моей точки зрения (из того, что я видел), он даже — представь себе — не лучше Москвы.
Но приятный очень, разве этого мало?
Главное в Киеве — не киевской барокко, здание Рады или Дом с Химерами.
Главное в Киеве — люди.
Как и в Москве главное не пробки, от которых я тоже, в общем–то, сбежал, хотя и с другими совсем обстоятельствами и сохраняя верность и любовь.
Ну вот и до москалей дошли.
Ладно.
Я увидел Киев каким увидел, он мне понравился.
Но кроме Киева еще много чего есть на свете, это не самый лучший город на земле, с моей точки зрения (из того, что я видел), он даже — представь себе — не лучше Москвы.
Но приятный очень, разве этого мало?
Главное в Киеве — не киевской барокко, здание Рады или Дом с Химерами.
Главное в Киеве — люди.
Как и в Москве главное не пробки, от которых я тоже, в общем–то, сбежал, хотя и с другими совсем обстоятельствами и сохраняя верность и любовь.
omant, никто и не говорил, что «постановляют». Просто шутка забавная.
genn: разве это не цитата была в кавычках?
http://www.dirty.ru/comments/249911#4786…
http://www.dirty.ru/comments/249911#4786…
omant, получается, что нет. Шутку вообще Луникс придумал и я ее по–прежнему считаю смешной ;)
Мы шли к Банковой, я хотел показать дом с химерами. Нас не пустил милиционер у шлагбаума, сказав, что там у Ющенко внезапная встреча. Я сказал, что–то в стиле «Вот крыса!», а милиционер улыбнулся и извинился, что вот не может разрешить мне показать туристу из России дом с химерами.
Мы шли к Банковой, я хотел показать дом с химерами. Нас не пустил милиционер у шлагбаума, сказав, что там у Ющенко внезапная встреча. Я сказал, что–то в стиле «Вот крыса!», а милиционер улыбнулся и извинился, что вот не может разрешить мне показать туристу из России дом с химерами.
etrunk: Вините Гену!:)
За что купил, за то и продаю.
За что купил, за то и продаю.
lunix: купился, купился!
"когда этот полит–абсурд в Украине закончится…"
Вот! Вот она — истина! А всё остальное только приклеено бумажным клеем. Я верю, что всё устаканится.
Вот! Вот она — истина! А всё остальное только приклеено бумажным клеем. Я верю, что всё устаканится.
mongol: pramax: При всем уважении замечу что абсурд закончится не скоро. Мы, Украинцы, такие любвеобильные и всегда жалеем идиотов.
na100ika, при этом мы сами идиотами выглядеть не хотим, но не всегда получается ;)
genn: но мы хотя бы стараемся!
pramax: А не выxодит!
na100ika: говорил Мао, еще не прошло 10 поколений, так что рано делать какие–то выводы :)
lunix: Вот чем занимается Национальная Академия Наук Украины.
Мовознавство та сходознавство.
Мовознавство та сходознавство.
lunix: Ай–яй–яй, ну это ты уже откровенно пытаешься подтасовывать факты и выдавать желаемое за действительное. Ты увидел здание, в котором располагаются некоторые структуры НАНУ. Ты что, думал, что в этом здании представлена вся украинская наука (которая была крупной составной частью советской науки)?
Вот, чем на самом деле занимается Национальная Академия Наук Украины:
Вот, чем на самом деле занимается Национальная Академия Наук Украины:
PythonX: Слушай, я что вижу, о том пою.
Да, увидел здание, сфотографировал, показал.
Ты всё время defensive, passive aggressive.
Спокойнее. Я не умаляю величия мирового украинства и её Академии Наук, космические корабли которой бороздят просторы вселенной.
Да, увидел здание, сфотографировал, показал.
Ты всё время defensive, passive aggressive.
Спокойнее. Я не умаляю величия мирового украинства и её Академии Наук, космические корабли которой бороздят просторы вселенной.
lunix: моя пассивная, защитная агрессивность — это обыкновенная контраргументация. Ну не платят мне зарплату за то, что я буду с тобой соглашаться — если не согласен с тобой или могу подкорректировать, то с готовностью это делаю. Просто потому, что ты сейчас напишешь про химеры, про НАНУ, а мне через месяц кто–то, начитавшийся тебя, будет с огромными глазами доказывать, что все так ие есть ан самом деле. Так сказать, я выковыриваю ростки лжи в самом зародыше.
PythonX: Ростки лжи!
Ну выковыривай, я совершенно не против:)
Ну выковыривай, я совершенно не против:)
lunix: я не обвиняю тебя во лжи. Я лишь хочу сказать, что твои впечатления, будучи совершено не полными, потому могут стать основной для чьего–то совершенно ложного мнения о моей стране.
lunix: А где смеяться–то?
"главное то, что ющенко перекрыл улицу, чтобы ему «ганьба» не кричали — не волнует никого
а то, что ты неточно выразился насчет дома с химерами в шутку — в штыки сразу"
Я ведь тоже на вас смотрю со стороны.
а то, что ты неточно выразился насчет дома с химерами в шутку — в штыки сразу"
Я ведь тоже на вас смотрю со стороны.
lunix: а Путин перекрыл доустп в Кремль, чтобы его на куски не порвали? А дороги перед кортежами перекрывают, чтобы москвичи сами с бомбами под колеса не бросались?
PythonX: А разве нет?
lunix: Разве не вы писали что перекрыли потому что Ющенко принимает президента польши?
etrunk: Ээ, это к чему?
Я написал, что, типа, перекрыли, потому что Ющенко не хотел, чтобы при встрече с президентом Польши у него под окнами кричали "Геть!" и "Ганьба!".
Да, я это написал. Перекрыли 100% — демократия же.
Я написал, что, типа, перекрыли, потому что Ющенко не хотел, чтобы при встрече с президентом Польши у него под окнами кричали "Геть!" и "Ганьба!".
Да, я это написал. Перекрыли 100% — демократия же.
lunix: Мне кажется это разумная мера безопасности при встрече с другим президентом. В другие дни ведь улица открыта.
etrunk, для приема перекрыли полностью, а с начала правления Ющенко, его отгородили, дорогу перекрыли, оставили узкий пешеходный проход по улице для пешеходов и дежурящих по обе стороны улицы постовых. Вспомните девушек засовывающих в щиты омоновцев цветы — это было на Банковой. Сейчас там шлагбаумы и заборы, а раньше можно было даже на машине проехать,
genn: Я вас умоляю отгородили ее… даже незнаю когда но точно помню что она и в 96м уже была перекрыта.
etrunk, не умоляйте — отгородили, но не улицу, а Ющенко на ней ;) Заборами и клумбами. Я уже не говорю о том, что декларировалось, что Банковую сделают наконец–то обычной. В 96–м я по ней только ходил, а вот в этом тысячилетии уже и ездил. Потом опять кирпич повесили и заборчик высотой по колено сделали. Потом власть поменялась, все заборчики убрали и пару месяцев давали пользоваться улицей. Потом поставили высоченные заборы (ну, выше, чем человек), оставили маленький узенький проход для пешеходов, поустраивали клумб и окончательно сделали улицу закрытой. Хорошо, что хоть пешеход пройти может. Два даже разминутся, если не толстые ;)
genn, не потому, что мне очень важно, я тут раз в год появляюсь, но в честь чего минус? Вот киевлянин, который поставил минус, давай встретимся с тобой около Банковой через час–полтора и ты мне покажешь, в чем я не прав. Я родился и вырос в этом городе, я его люблю и знаю.
genn: Я вас не минусовал, честно. Даже хотел плюс в карму поставить ) но оказалось уже ставил когда–то. А то что вы говорите что она была для автомобилей открыта для меня новость.
etrunk, ну, похоже, для кого–то это настолько умопомрачительная новость, что решили минусовать изо всех сил ;) Была автомобильной, но ей это всегда удавалось ненадолго. Почему–то президенты этого не любят.
Тут сейчас по питерскому каналу про триасовый период, динозавров и 20 миллионов лет.
Империи, украинство…какая это всё пыль по сравнению с 20 миллионами лет.
Бессмыслица, тщета.
Империи, украинство…какая это всё пыль по сравнению с 20 миллионами лет.
Бессмыслица, тщета.
lunix: Завтра вообще Международный день числа "пи", а вы говорите!
povezlo: Тфу! Только от ДР квадратного корня отошли.
Резюмирую про эксперимент с обукраиниванием: кристаллизовал свои ощущения я после "Свободы слова" Шустера.
Если бы я был русскоязычным украинцем, проживающем в Киеве — я однозначно голосовал бы за Партию Регионов и Анну Герман, даже несмотря на её украинский язык (она вообще со Львова, нет?).
Личные ощущения — Ющенко обречен, голосуют за него абсолютные националистические маргиналы, да и тех под себя забирает Тягнибок и Яценюк.
Янукович в силе, даже по Киеву, что удивительно, но это партийное, а не его личная харизма.
То, что предлагают оранжевые в целом — это "отморозим Украине уши назло России". Поэтому любой человек, типа Герман, который говорит "а давайте не будем ссориться с Россией вообще" вызывает симпатию.
Если бы я был русскоязычным украинцем, проживающем в Киеве — я однозначно голосовал бы за Партию Регионов и Анну Герман, даже несмотря на её украинский язык (она вообще со Львова, нет?).
Личные ощущения — Ющенко обречен, голосуют за него абсолютные националистические маргиналы, да и тех под себя забирает Тягнибок и Яценюк.
Янукович в силе, даже по Киеву, что удивительно, но это партийное, а не его личная харизма.
То, что предлагают оранжевые в целом — это "отморозим Украине уши назло России". Поэтому любой человек, типа Герман, который говорит "а давайте не будем ссориться с Россией вообще" вызывает симпатию.
lunix: а вот тут ты уже написывал ерунду. Не получилось у тебя поставить себя на место жителя киева. Совсем не получилось — это я тебе как житель Киева говорю.
PythonX: Ты учитывай, что я ставил себя на место русскоязычного украинца со связами в России. Ну представь, что я житель Донецка, у которого пол родни в Тамбове, а оба деда сначала немцев гнали до Берлина, а потом бандеровцев из схронов вытаскивали.
Т.е такой специфический украинец.
Киевляне в целом — уже чрезвычайно пофигистичный народ в плане политики, её ведь так много, и она такая хорошая.
Но где–то процентов 70%, наверное, за независимую Украину и все дела, и украинский знают, хотя и не говорят на нем в быту (знают все, но говорят чрезвычайно редко).
Т.е такой специфический украинец.
Киевляне в целом — уже чрезвычайно пофигистичный народ в плане политики, её ведь так много, и она такая хорошая.
Но где–то процентов 70%, наверное, за независимую Украину и все дела, и украинский знают, хотя и не говорят на нем в быту (знают все, но говорят чрезвычайно редко).
lunix: у киевлян в отношении языка есть особенность — наверно, больше половины жителей города с легкостью переходят с русского на украинский и обратно в зависимости от того, на каком языке к ним обратились.
PythonX: Это очень сложно — перейти с русского на украинский и обратно. Заменил слово "это" на слово "це", и готово. Главное не забыть про прононс.
ivakhna: Та що це ви мені кажете? А втім, можливо, ви маєте рацію, і достатньо лише замінити слово "это" на слово "це", та трішечки попрацювати над вимовою, і тоді справді усе це зовсім не буде складно! Але, можливо, ви не зовсім праві, і тому я запропоную вам зараз лише перекласти цей мій коментар на російську мову и подивитися, чи сильно будуть різнитись два тексти.
PythonX: Я понял всё без перевода.
lunix: никто и не говорил, что ты не поймешь. Тем не менее, разница в языках ощутитмая.
lunix:
lunix: я с тобой согласен, за исключением того, что Янукович и Ющенко уже без шансов оба. Они представляют собой два радикальных крыла, антагонисты. И Партия Регионов колется, как подтаявший лед, именно потому, что Янукович, как бы это сказать, не фартовый, не везет ему. В своем комментарии ты совершенно забыл про Юлию Тимошенко. Которая, к слову, как раз выступает за теплые отношение со всеми соседями, будь–то Евросоюз или Российская Федерация. И у нее есть шанс объединить нацию. Хотя она и жесткий политик, но может так и нужно?
pramax: не прикалываейтесь, какая Юля, она в сентябре говорила что кризис Украину не касается…Тётя абсолютно не в теме. Крутить интриги — это да. Но хитрость — это не мудрость.
MrPitkin: вопрос в альтернативе. Кто вместо?
pramax: Юлёк?
pramax: А вам себя не жалко — с Юлей попробовать?
DMTRYO: Смотря что пробовать. Но только не руководить страной.
na100ika: Месье геронтофил?
DMTRYO: страшно интересно.
lunix:
Я точно не скажу, сколько там людей было, но вот по последней фотографии можно примерно представить.
Ещё внутри лавры я подошел к группе мужчин и женщин лет 35–40 с вопросом — что тут вообще происходит (у них в руках были флаги, у мужчины шапочка с надписью "Россия")?
Говорят — крестный ход…за объединение России, Украины и Белоруссии в одно государство.
И потом по–моему женщина говорит — Вы из России?
Я говорю — да, из России.
Да мы против Майдана вообще, достали, Киев — русский город, мы коренные киевляне на этом майдане их не стояли, понавезли со Львова людей да приезжих.
Ну окей, окей, я отошел.
Когда они вышли наружу, шествие сопровождали несколько милиционеров, публике сторонней было, в общем–то, совершенно плевать на это шествие.
Привязался какой–то Митець, говорящий "ну это же ужасные цвета — вы посмотрите на эти цвета, ну что это за флаг такой? Я вот художник…я исскусством занимаюсь! Это ужасные цвета!"
"Это флаг Российской Империи".
"Ужасные цвета, так нельзя, я художник!"
Я точно не скажу, сколько там людей было, но вот по последней фотографии можно примерно представить.
Ещё внутри лавры я подошел к группе мужчин и женщин лет 35–40 с вопросом — что тут вообще происходит (у них в руках были флаги, у мужчины шапочка с надписью "Россия")?
Говорят — крестный ход…за объединение России, Украины и Белоруссии в одно государство.
И потом по–моему женщина говорит — Вы из России?
Я говорю — да, из России.
Да мы против Майдана вообще, достали, Киев — русский город, мы коренные киевляне на этом майдане их не стояли, понавезли со Львова людей да приезжих.
Ну окей, окей, я отошел.
Когда они вышли наружу, шествие сопровождали несколько милиционеров, публике сторонней было, в общем–то, совершенно плевать на это шествие.
Привязался какой–то Митець, говорящий "ну это же ужасные цвета — вы посмотрите на эти цвета, ну что это за флаг такой? Я вот художник…я исскусством занимаюсь! Это ужасные цвета!"
"Это флаг Российской Империи".
"Ужасные цвета, так нельзя, я художник!"
lunix: После этого мы поехали в магазин Good Wine, где, как оказалось, любой человек, ставящий на полки бутылки, разбирается в каждой марке любого напитка, представленного в магазине.
Я купил домой "Одеське Чорне" — красное сухое, предприятие бывшего министра топлива и энергетики ПлАчкова, который купил виноградники в одесской деревне и нанял французских специалистов.
Вино — отличное, рекомендую.
Ещё купил водки украинской, но её рекомендовать и называть не буду:)
Я купил домой "Одеське Чорне" — красное сухое, предприятие бывшего министра топлива и энергетики ПлАчкова, который купил виноградники в одесской деревне и нанял французских специалистов.
Вино — отличное, рекомендую.
Ещё купил водки украинской, но её рекомендовать и называть не буду:)
Так.
Фото и комментариев больше нет, остались только личные и то, на публикацию чего у меня разрешения нет.
— —
Sidenote: 20 числа буду в Питере на концерте Аквариума и БГ в клубе A2.
Если кто–то хочет встретиться со мной в Питере или на концерте — пишите.
Уеду вечером 21 числа, всё 21 число пока свободно.
— —
На чём порешили? Дружим, воюем, минусуем? Pramax? Паны?
Фото и комментариев больше нет, остались только личные и то, на публикацию чего у меня разрешения нет.
— —
Sidenote: 20 числа буду в Питере на концерте Аквариума и БГ в клубе A2.
Если кто–то хочет встретиться со мной в Питере или на концерте — пишите.
Уеду вечером 21 числа, всё 21 число пока свободно.
— —
На чём порешили? Дружим, воюем, минусуем? Pramax? Паны?
lunix: мы и не сорились. Просто подход к теме не импонирует, странен он, ам сорри!
pramax: Ну мне тоже не импонирует твой подход к Москве как городу и к России как к стране.
Что делать будем?
Что делать будем?
lunix: ну, ты не жил в Киеве, а я жил в Москве. Мое мнение хоть и субъективно, но поле для критериального анализа у меня шире, большей емкости. Не будем спорить, Киев не резиновый. В гости — пожалуйста. Закончим, пожалуй.
lunix: приезжай еще. в середине мая в Киеве офигенно! И пива на всех хватит.
lunix: плавим сыр.
lunix: жаль, я б с тобой сходил
Вот мои впечатления сразу после:
"немцов против жириновского, партия регионов против НУНС, все против всех
кульминацией было, когда посол Чехии в Украине на русском ругался с португальским журналистом, который тоже говорил на русском, а Савик Шустер останавливал их "господа, господа, нам, конечно, интересны ваши внутриевропейские разборки…"
а украинская общественность в это время была не при делах как бы
передача вся про газ была"
"немцов против жириновского, партия регионов против НУНС, все против всех
кульминацией было, когда посол Чехии в Украине на русском ругался с португальским журналистом, который тоже говорил на русском, а Савик Шустер останавливал их "господа, господа, нам, конечно, интересны ваши внутриевропейские разборки…"
а украинская общественность в это время была не при делах как бы
передача вся про газ была"
Кстати, что я отметил — очень качественные и хорошие заведения в Киеве.
Лучшая кальянная города (сигарет не курю, а на кальян пока слаб) — "Волшебная лампа", Красноармейская, 47.
"Шалена мама" — рок–н–рольное заведение с интересной тусовкой и возможностью самому ставить песни, которые играются в кафе.
Там я познакомился с бандеровцами, до 4 утра болтали и ходили по городу, в конце искренне (по–крайней мере с моей стороны) обнялись.
Андрiй, Миша — всего им хорошего в жизни.
Лучшая кальянная города (сигарет не курю, а на кальян пока слаб) — "Волшебная лампа", Красноармейская, 47.
"Шалена мама" — рок–н–рольное заведение с интересной тусовкой и возможностью самому ставить песни, которые играются в кафе.
Там я познакомился с бандеровцами, до 4 утра болтали и ходили по городу, в конце искренне (по–крайней мере с моей стороны) обнялись.
Андрiй, Миша — всего им хорошего в жизни.
lunix: ты мне выше там ответь, плз. Мне правда интересно, про стержень и прочее.
pramax: Так, про стержень. Я не понял просто — ты про свой стержень говорил или про свой?
Сформулируй вопросы, я отвечу.
Сформулируй вопросы, я отвечу.
command+ c:
lunix: ты не допускаешь мысли, что стержень–то был изначально другой, с момента рождения, и что ни проживание в холодной Сибири, ни долгие годы в Москве не поколебали его? Москва была любимым городом, я и не мыслил свою жизнь отдельно. Во что ее превратили, Lunix? Город погубили неумелым градостроительством, точечной застройкой, уничтожением парков и площадей. В городе негде гулять. Это город для машин, а не для людей.
Потом, ты мне не очень–то знал до моего переезда, мы близко не общались. Мое трепетное отношение к Украине было всегда. После переезда оно актуализировалось и только. И мне совершенно непонятны, например, твои нападки в сторону моей малой Родины, этот оскорбительный тон. Зачем ты это и так пишешь, ответь, пожалуйста?
lunix: ты не допускаешь мысли, что стержень–то был изначально другой, с момента рождения, и что ни проживание в холодной Сибири, ни долгие годы в Москве не поколебали его? Москва была любимым городом, я и не мыслил свою жизнь отдельно. Во что ее превратили, Lunix? Город погубили неумелым градостроительством, точечной застройкой, уничтожением парков и площадей. В городе негде гулять. Это город для машин, а не для людей.
Потом, ты мне не очень–то знал до моего переезда, мы близко не общались. Мое трепетное отношение к Украине было всегда. После переезда оно актуализировалось и только. И мне совершенно непонятны, например, твои нападки в сторону моей малой Родины, этот оскорбительный тон. Зачем ты это и так пишешь, ответь, пожалуйста?
pramax: Я не знал, что у тебя всю жизнь было трепетное отношение к Украине.
Я идентифицирую себя как московита. (Слов "москаль" и "хохол" я не употребляю).
Москва — мой город, я её люблю.
Но где бы я не находился, вот как сейчас, за 1500 км от Москвы — я московит, и московское государство — моё государство.
Но столицу я бы перенес в Новосибирск, а также экономически децентрализировал Россию. Негоже даже еду закупать через Москву.
Я идентифицирую себя как московита. (Слов "москаль" и "хохол" я не употребляю).
Москва — мой город, я её люблю.
Но где бы я не находился, вот как сейчас, за 1500 км от Москвы — я московит, и московское государство — моё государство.
Но столицу я бы перенес в Новосибирск, а также экономически децентрализировал Россию. Негоже даже еду закупать через Москву.
lunix: В июне я на два месяца собираюсь в Шанхай.
Населения под 20 миллионов (в NY — 8 млн), небоскребов — 4000 (в NY — 2000), такси стоит 66 рублей за первых 3 км, метро — 12 рублей, поесть — 60–100 рублей.
Мне это интересно. После того как закончу учить турецкий, решил взяться за китайский.
Английский у меня свободный, немецкий я ещё помню, если надо — заговорю.
Что ещё про мой стержень?
Моя бабушка — поволжская немка, родилась в Саратове в еще, по–моему, Немецкой Республике, была сослана Сталиным в Сибирь, в "трудармии" делала артиллерийские снаряды для фронта. Была православной христианинкой, особенно в последние годы.
Немецкий я по сути начал изучать с того момента, как бабушка начала читать сказки братьев Гримм на немецком:)
В Германию я, несмотря на предложения, не эмигрировал, фамилию на немецкую бабушкину менять не стал.
Я русский, вот и весь мой стержень, а что делать?
Сколько бы языков я не изучил, сколько бы стран не посетил, кто выпустит меня из клетки этой крови?
Из клетки этой культуры и этого языка.
Населения под 20 миллионов (в NY — 8 млн), небоскребов — 4000 (в NY — 2000), такси стоит 66 рублей за первых 3 км, метро — 12 рублей, поесть — 60–100 рублей.
Мне это интересно. После того как закончу учить турецкий, решил взяться за китайский.
Английский у меня свободный, немецкий я ещё помню, если надо — заговорю.
Что ещё про мой стержень?
Моя бабушка — поволжская немка, родилась в Саратове в еще, по–моему, Немецкой Республике, была сослана Сталиным в Сибирь, в "трудармии" делала артиллерийские снаряды для фронта. Была православной христианинкой, особенно в последние годы.
Немецкий я по сути начал изучать с того момента, как бабушка начала читать сказки братьев Гримм на немецком:)
В Германию я, несмотря на предложения, не эмигрировал, фамилию на немецкую бабушкину менять не стал.
Я русский, вот и весь мой стержень, а что делать?
Сколько бы языков я не изучил, сколько бы стран не посетил, кто выпустит меня из клетки этой крови?
Из клетки этой культуры и этого языка.
lunix: зачем тебе менять стержень? Просто глаза раскрой, изначально у тебя нет врагов ни в одной стране. Куда бы ты не поехал, везде встретишь хороших, душевных людей. Они могут стать твоими друзьями, а могут остаться просто дружески настроенными незнакомцами. Врагами ты можешь их сделать сам, начав думать плохое.
Выбор всегда за тобой, но и ответственность следующая за выбором тоже твоя.
Начисть свой стержень до блеска и едь в Шанхай, удачи. Только фотик не забудь, интересно же посмотреть на мир и твоими глазами.
Выбор всегда за тобой, но и ответственность следующая за выбором тоже твоя.
Начисть свой стержень до блеска и едь в Шанхай, удачи. Только фотик не забудь, интересно же посмотреть на мир и твоими глазами.
barmalini: Ты составил обо мне странное мнение.
Я в курсе, что у меня везде друзья — поэтому я езжу по странам и иногда даже так случается, что обнимаюсь с бандеровцами, которые боролись против большевиков, отнимающих у них собственность.
Ты меня не знаешь:)
Но я от этого взгляды не меняю, просто с некоторыми людьми о политике не говорю вообще — например, с одной львовской девочкой:) Зачем?:)
У меня есть своя картина мира, свои розовые или черные (как на фото в профайле) очки, всё окей.
Я в курсе, что у меня везде друзья — поэтому я езжу по странам и иногда даже так случается, что обнимаюсь с бандеровцами, которые боролись против большевиков, отнимающих у них собственность.
Ты меня не знаешь:)
Но я от этого взгляды не меняю, просто с некоторыми людьми о политике не говорю вообще — например, с одной львовской девочкой:) Зачем?:)
У меня есть своя картина мира, свои розовые или черные (как на фото в профайле) очки, всё окей.
lunix: интересно, кем ты станешь в следующей жизни.
barmalini:
Насчёт того, кем я стану в следующей жизни: никем.
После того как мой мозг и всего его функции перестанут работать, умрут, не будет ничего. Небытие.
Это как сон, только без снов, и ты больше никогда не просыпаешься.
Или как потеря сознания.
Я атеист, я не верю в существование всемогущего и всякого Бога/богов/божеств, духов, души, ада, рая, жизни после смерти.
Неверие во всё то, что не существует, типа Санта–Клауса или Иисуса, взирающего на нас с небес, это как очищение от майи, иллюзии.
Это как если ты снимаешь очки на –2 и видишь мир таким, какой он есть.
Увы, следующей жизни для меня нет, у меня есть только эта.
Сколько успею, столько успею.
Насчёт того, кем я стану в следующей жизни: никем.
После того как мой мозг и всего его функции перестанут работать, умрут, не будет ничего. Небытие.
Это как сон, только без снов, и ты больше никогда не просыпаешься.
Или как потеря сознания.
Я атеист, я не верю в существование всемогущего и всякого Бога/богов/божеств, духов, души, ада, рая, жизни после смерти.
Неверие во всё то, что не существует, типа Санта–Клауса или Иисуса, взирающего на нас с небес, это как очищение от майи, иллюзии.
Это как если ты снимаешь очки на –2 и видишь мир таким, какой он есть.
Увы, следующей жизни для меня нет, у меня есть только эта.
Сколько успею, столько успею.
lunix: обычно в следующей жизни становятся тем, что в текущей вызывало самые сильные эмоции. Вот никпо, точно станет Бандеровцем. Ты тоже кем–то станешь. Нашу с тобой переписку ты, конечно, не вспомнишь, но из подсознания на тебя будут накатывать волны смеха. Ты станешь ровно тем, о чем больше всего эмоционально говоришь.
barmalini: Оукей, не буду спорить с верующим в реинкарнацию:)
Привет Ганеше!:)
Привет Ганеше!:)
lunix: Но столицу я бы перенес в Новосибирск, а также экономически децентрализировал Россию. Негоже даже еду закупать через Москву.
А можно мы без этого перебьемся?
А можно мы без этого перебьемся?
ankor: Если Новосибирск не хочет, тогда не надо, конечно.
Но я почему–то думаю, что захочет.
Но я почему–то думаю, что захочет.
lunix: не претендуя на роль кэпа, уточню — есть еще Новосибирск–Южный, Западный,Восточный, подозреваю, что Северный, хотя я там ни разу не был. Особенности ЖД, и только…
ankor: понимаешь, география диктует.
Ну больно Новосибирск хорошо расположен, намного ближе к Владивостоку и всему Дальнему Востоку, который надо кровь из носу развивать, торговля вся уже чуть ли не в Тихо–Океанский регион переходит. У нас дороги сейчас даже по плану Минтранса (который теперь не будет выполняться, кроме трассы Чита–Хабаровск) строить должны были только в европейской части России. А как же Дальний Восток?
А Новосибирск — крупный, научный потенциал, кадры, промышленность.
Конечно, и вбухать в него придется энное количество миллиардов на инфраструктуру, но оно того стоит, imho, конечно.
Да и без переноса управленческих гос. структур многое можно сделать для экономической децентрализации.
Неправильно это, что у нас 9 вокзалов в Москве и какая–нибудь Казань чёрную икру (условно) покупает не на Юге, а в Москве.
Воздушное сообщение должно развиваться между самими регионами, как это было в США. Там просто огромное количество аэропортов и воздушных судов разных типов.
Ну больно Новосибирск хорошо расположен, намного ближе к Владивостоку и всему Дальнему Востоку, который надо кровь из носу развивать, торговля вся уже чуть ли не в Тихо–Океанский регион переходит. У нас дороги сейчас даже по плану Минтранса (который теперь не будет выполняться, кроме трассы Чита–Хабаровск) строить должны были только в европейской части России. А как же Дальний Восток?
А Новосибирск — крупный, научный потенциал, кадры, промышленность.
Конечно, и вбухать в него придется энное количество миллиардов на инфраструктуру, но оно того стоит, imho, конечно.
Да и без переноса управленческих гос. структур многое можно сделать для экономической децентрализации.
Неправильно это, что у нас 9 вокзалов в Москве и какая–нибудь Казань чёрную икру (условно) покупает не на Юге, а в Москве.
Воздушное сообщение должно развиваться между самими регионами, как это было в США. Там просто огромное количество аэропортов и воздушных судов разных типов.
lunix: надеюсь, что не доживу… 8–) вот не тянет меня проживать в столице…
pramax: Как бывший киевлянин, могу сказать, что Киев изуродовали как Бог черепаху.
ivakhna: как нынешний киевлянин могу сказать, что ты не прав.
ivakhna: Не успели. Прийди кризис на 5 лет позже, не осталось бы в Киеве ничего из того, за что мы его так любим. Но грянул кризис, и уродовать город некому. Впрочем, убирать мусор с улиц и во дворах сейчас тоже некому.
PythonX, да и дороги чинить некому.
ivakhna, тебе хорошо в Питере? Киевляне сами разберутся со своим городом. Нисколько не желая оскорбить, говорю как настоящий киевлянин ;)
Я вот жалею, что у меня нет разрешения цитировать одного человека, с которым меня Гена познакомил — имел отношение к созданию Майдана в 2004.
Интересный человек.
Выкладывать дальше впечатления сразу после приезда?
Интересный человек.
Выкладывать дальше впечатления сразу после приезда?
lunix: знаем мы этого интересного человека :)
Гена и его родители повезли меня в Киево–Печерскую Лавру, в субботу это было.
Ну, заходим, церковь как церковь, а там внизу люди столпились, я сначала подумал — человек 30–40…подхожу, а нет…поболее…
Итак, Крестный ход, прошедший 17 января 2009г. в Киеве в честь 355–летия Переяславской Рады за объединение России, Украины и Белоруссии.
Ну, заходим, церковь как церковь, а там внизу люди столпились, я сначала подумал — человек 30–40…подхожу, а нет…поболее…
Итак, Крестный ход, прошедший 17 января 2009г. в Киеве в честь 355–летия Переяславской Рады за объединение России, Украины и Белоруссии.
lunix: И что? Как ты вы странно воспринимаете нормальные, обычные вещи.
lunix:пизанский?
А, кстати, секрет моих злобных нападок на Великую Украину и её столицу — Великий Киев — раскрыт, сейчас я вам его поведаю.
Дело в том, что после 6 часов пребывания в Киев я сильно изменился.
Но! Потом! Я приехал обратно! И ВКЛЮЧИЛ ПЕРВЫЙ КАНАЛ!
Ребята, раскрываю секрет — 15 минут новостей Первого Канала и украинство как рукой снимает!
Работает безотказно, круче только одесское ТВ.
Дело в том, что после 6 часов пребывания в Киев я сильно изменился.
Но! Потом! Я приехал обратно! И ВКЛЮЧИЛ ПЕРВЫЙ КАНАЛ!
Ребята, раскрываю секрет — 15 минут новостей Первого Канала и украинство как рукой снимает!
Работает безотказно, круче только одесское ТВ.
lunix, так и было. Подтверждаю.
А еще ты не упомянул блестящий довод человека близкого к событиям под Новый год в центре Киева о том, почему правильно «в Украине». Мне этот довод кажется таким же великолепным, как известная уловка 22. «На Украине» — украинизм. Разве не прелесть? ;)
А еще ты не упомянул блестящий довод человека близкого к событиям под Новый год в центре Киева о том, почему правильно «в Украине». Мне этот довод кажется таким же великолепным, как известная уловка 22. «На Украине» — украинизм. Разве не прелесть? ;)
lunix: В Киеве я был значительно дольше 6 часов (уточнение).
Всё это — самые настоящие коренные киевляне, с которыми я позже пообщался.
lunix: вот если бы я сказал про подобную толпу в москве "всё это — самые настоящие коренные москвичи" — ты бы быстро усомнился?
omant: Нет, не усомнился бы.
Я вообще людям доверяю.
Тем, которые мне это сказали — я поверил.
Я вообще людям доверяю.
Тем, которые мне это сказали — я поверил.
lunix: кстати, про этот ход в Киеве я узнал. Многие там были действительно из Москвы :)
pramax: Это кто говорит?
Прям взяли в субботу приехали в Киев, чтобы принять участие в местном крестном ходе, который не покажут по ТВ?:)
Сколько их там было? 2 человека из 500?
Прям взяли в субботу приехали в Киев, чтобы принять участие в местном крестном ходе, который не покажут по ТВ?:)
Сколько их там было? 2 человека из 500?
lunix: кураторы этого хода, извини, у меня достоверные источники, раскрывать не буду. Нет, не 2, но и не большинство. Большинство привезли из регионов.
pramax: А познакомь с кураторами хода? Или они тоже майданщики, а крестные ходы за единое государство между делом устраивают?:)
Если второе, то не надо:)
Если они искренне его делали (или что значит "кураторы"? Из СБУ кураторы?), то я бы с ними познакомился.
Если второе, то не надо:)
Если они искренне его делали (или что значит "кураторы"? Из СБУ кураторы?), то я бы с ними познакомился.
lunix: а нет, не познакомлю. Знакомить людей часть моей профессии, ты ведь тоже что–то делаешь в жизни, как свою работу, верно?
pramax: Ок.
Часть моей работы — предоставлять хостинг, но, если бы ты попросил меня о нем, я бы сделал, не раздумывая, забесплатно.
Наверное, в этом у нас разница подходов и отношения друг к другу.
Часть моей работы — предоставлять хостинг, но, если бы ты попросил меня о нем, я бы сделал, не раздумывая, забесплатно.
Наверное, в этом у нас разница подходов и отношения друг к другу.
lunix: облом, я не прошу никого о бесплатных услугах. И дело тут не в подходе, извини.
pramax: А сколько у тебя будет стоить познакомиться с организаторами этого крестного хода?
lunix: out of order.
lunix: а у меня вот какой–то стереотип, что в любой московской толпе коренных москвичей гарантированно меньше половины.
omant: это быль.
lunix: ты у них паспорта спрашивал? а вдруг пристяжные?
Фото и комментарии выкладывать дальше тут? У меня настроение.
Если да — плюсуйте. Ну а нет так нет.
Если да — плюсуйте. Ну а нет так нет.
"Наши люди на такси в булочную не ездят" — сказали свердловские мужыки и принялись звонить в милицию
lunix: Одна из росписей на стене в "Волшебной лампе", маслом, исламский полумесяц везде превращен в кольцо.
Едем дальше, возвращаемся в Киев, кульминация близка.
Итак — Голодомор.
Итак — Голодомор.
Евраз–групп пользуется антикризисной помощью государства. Это как, не повод не делать так, как государству не нравится?
Evraz Group размещает заказы на украинских предприятиях, потому что это его предприятия.
Коломойский (Приват) много своих заводов передал Евразу в обмен на долю в холдинге. С этого момента политика правительства (БЮТ) стала уже откровено проросийской.
Бывший глава Евраза — Хорошковский — сейчас зам.главы СБУ (украинский филиал ФСБ).
Так что это не украинские заводы. Украинцы там только зарплату получают.
Коломойский (Приват) много своих заводов передал Евразу в обмен на долю в холдинге. С этого момента политика правительства (БЮТ) стала уже откровено проросийской.
Бывший глава Евраза — Хорошковский — сейчас зам.главы СБУ (украинский филиал ФСБ).
Так что это не украинские заводы. Украинцы там только зарплату получают.
Рекламная пауза!
lunix: Чтобы вы понимали примерный масштаб, это во всё здание у кинотеатре "Пушкинский" на Пушкинской площади.
Здание, где, по–моему, еще редакция "Известий" находится.
Москва встретила продающимся в переходе сувениром "Антикризисный" за 200(!) рублей (40 гривен).
Вот это я понимаю, капитализм.
Здание, где, по–моему, еще редакция "Известий" находится.
Москва встретила продающимся в переходе сувениром "Антикризисный" за 200(!) рублей (40 гривен).
Вот это я понимаю, капитализм.
Как Мотор Сич запел, так запоют и другие, просто перенесут всё в Россию, без неё эти предприятия выжить не могут — страны НАТО никакие великие конкурентные моторы не покупают и покупать не будут.
Это было очевидно уже в 2004 году. А некоторым особо умным и в 1991.
Это было очевидно уже в 2004 году. А некоторым особо умным и в 1991.
Интересно, что следующее может создать подобную угрозу?
… и джокером его, джокером…
в твиттер