Ну "китайский хлам" грубо сказано. Китай также производит и вещи высокого качества, просто в Россию их не закупают, т.к. дорого.
Realmer: "Китай производит хлам" — точка зрения самого Китая. Именно поэтому там с конца 2007–го года используются все возможные способы (налоги, экспортные пошлины, трудовое законодательство) с тем, чтобы говнопродукции делалось меньше, а неговнопродукции — больше.
Mlet: Фигня какая. В Китае делали и будут делать то, что пользуется спросом. Там где нужно качество — сделают качественно, там где идет конкуренция чисто по цене — будут делать что попало.
mingbai: Вы не совсем правы. Основная проблема экспорта Китая — низкая добавочная стоимость. Это или хлам, или "сборка" из компонентов, произведенных в другом месте. Промышленная политика Китая имеет целью увеличить "локальную" составляющую добавочной стоимости экспорта. Естественно, это случится не в один день и экономический оппортунизм Китая — дело известное. Так что одно другому не мешает. Если не верите насчет сокращения говнопродукции — посмотрите изменения экспортных пошлин Китая за последние 18 месяцев.
Mlet: Не поясните ли, каким образом экспортные пошлины связаны с качеством товара?
mingbai: Если вы не владеете Гуглом, поясним ли.
Экспортные пошлины на продукцию, чье производство сильно загрязняет окружающую среду — были сильно повышены. На продуцкцию машиностроения, IT — сильно понижены. Это один из способов реализации промышленной политики, если вы не в курсе.
Домашнее задание (чтение):
Back during the first wave of economic restructuring, the government established a long list of subsidies designed to promote exports, particularly exports from the new special economic zones. Thousands of goods — largely low–valued–added processed products — received rebates on the value–added tax (VAT). These rebates, which in some cases returned to producers all of the 17% VAT they should have paid, covered goods ranging from aluminium and coke, to shoes and clothing, as well as furniture, chemicals and hundreds of kinds of steel and plastics. Over the past year, many of these rebates were abruptly cancelled. The impact was quick and significant. Leather exports, for example, dropped by 38% in volume and 33% by value last year, after rebates were cut.
… At the same time, Beijing has been adding tax rebates and other incentives for sectors it now favours, ranging from IT to alternative energy. In April, for example, the government announced a massive subsidy for manufacturers of energy–efficient lightbulbs. ‘This is the first time China has used financial subsidies to support such wide consumption of energy–saving products and is an innovative use of financial subsidies,’ the Finance Ministry declared. China produces about 70% of the world’s lightbulbs.
Экспортные пошлины на продукцию, чье производство сильно загрязняет окружающую среду — были сильно повышены. На продуцкцию машиностроения, IT — сильно понижены. Это один из способов реализации промышленной политики, если вы не в курсе.
Домашнее задание (чтение):
Back during the first wave of economic restructuring, the government established a long list of subsidies designed to promote exports, particularly exports from the new special economic zones. Thousands of goods — largely low–valued–added processed products — received rebates on the value–added tax (VAT). These rebates, which in some cases returned to producers all of the 17% VAT they should have paid, covered goods ranging from aluminium and coke, to shoes and clothing, as well as furniture, chemicals and hundreds of kinds of steel and plastics. Over the past year, many of these rebates were abruptly cancelled. The impact was quick and significant. Leather exports, for example, dropped by 38% in volume and 33% by value last year, after rebates were cut.
… At the same time, Beijing has been adding tax rebates and other incentives for sectors it now favours, ranging from IT to alternative energy. In April, for example, the government announced a massive subsidy for manufacturers of energy–efficient lightbulbs. ‘This is the first time China has used financial subsidies to support such wide consumption of energy–saving products and is an innovative use of financial subsidies,’ the Finance Ministry declared. China produces about 70% of the world’s lightbulbs.
Mlet: еще раз для тупых — причем тут качество _конечной_ продукции? Борьба за экологию да, это понятно. Серьезная проблема для Китая. Но как некачественную продукцию можно производить экологично, так и качественную неэкологично.
mingbai: Пошел нах хамить.
Mlet: Прошу прощения. Не сдержался, т.к. оч. не люблю хамства.
Вопрос поставлен правильно; И я действительно не полностью на него ответил. Промышленная политика Китая имеет три цели:
— поднять уровень добавочной стоимости производства и экспорта
— улучшить экологию
— улучшить условия труда и социальной защиты
Пункт первый идет об руку с пунктом вторым и с третьим.
Это очевидно, что качественные товары могут производиться грязными заводами. Но именно товары с меньшей добавочной стоимостью часто производит черти кто и черти как — сколько таких производств позаакрывали из соображений экологии? — Много.
Из–за пошлинной политики, экспортировать товары с меньшей добавочной стоимостью (=часто плохие, некачественные) стало также менее выгодно, поэтому их экспорт и производство снизились.
К каким предприятиям прежде всего предьявляли претензии по рабочему законадаательству? — правиильно, тоже к самым грязным, производящим товары с низкой доб. стоимостью.
Короче, пошлины — одна из мер. Они не являются центральным звеном промышленной политики, направленной в частности, на улучшение качества конечной продукции. Но они являются неотьемлемой частью этой политики — как и меры по социальной защите и улучшению экологии.
О результатах, вы и сами знаете — что экспортировал Китай пять лет назад и что сейчас? В какие производства инвестировались в последние годы? Когда китайский коммерческий самолет намечен к выпуску? — В 2016–м?
Вопрос поставлен правильно; И я действительно не полностью на него ответил. Промышленная политика Китая имеет три цели:
— поднять уровень добавочной стоимости производства и экспорта
— улучшить экологию
— улучшить условия труда и социальной защиты
Пункт первый идет об руку с пунктом вторым и с третьим.
Это очевидно, что качественные товары могут производиться грязными заводами. Но именно товары с меньшей добавочной стоимостью часто производит черти кто и черти как — сколько таких производств позаакрывали из соображений экологии? — Много.
Из–за пошлинной политики, экспортировать товары с меньшей добавочной стоимостью (=часто плохие, некачественные) стало также менее выгодно, поэтому их экспорт и производство снизились.
К каким предприятиям прежде всего предьявляли претензии по рабочему законадаательству? — правиильно, тоже к самым грязным, производящим товары с низкой доб. стоимостью.
Короче, пошлины — одна из мер. Они не являются центральным звеном промышленной политики, направленной в частности, на улучшение качества конечной продукции. Но они являются неотьемлемой частью этой политики — как и меры по социальной защите и улучшению экологии.
О результатах, вы и сами знаете — что экспортировал Китай пять лет назад и что сейчас? В какие производства инвестировались в последние годы? Когда китайский коммерческий самолет намечен к выпуску? — В 2016–м?
Mlet: Не нервничайте. Я Вам не хамил. Тупым я назвал себя, так как связь между качеством, добавочной стоимостью, и экологичностью производства не стала ясна даже из последнего длинного комментария.
Поясню на примере. Возьмем производство футболок. Начнем с добавочной стоимости. Футболки с разным рисунком могут отличаться по добавочной стоимости в разы. При этом быть одинакового качества. Далее, экологичность — использование разных красок. По результирующему качеству опять могут различаться не сильно, но в производстве быть более или менее грязным. И да, можно влиять на экологичность производства пошлинами. Но не на качество, ептыть!
Поясню на примере. Возьмем производство футболок. Начнем с добавочной стоимости. Футболки с разным рисунком могут отличаться по добавочной стоимости в разы. При этом быть одинакового качества. Далее, экологичность — использование разных красок. По результирующему качеству опять могут различаться не сильно, но в производстве быть более или менее грязным. И да, можно влиять на экологичность производства пошлинами. Но не на качество, ептыть!
mingbai: Предположим, экспорт = 100% и есть всего два товара.
— 70% — некачественные футболки сделанные из ткани, произведенной, скажем, в Малайзии (местная добавочная стоимость =2);
— 30% — хорошие китайские моторы для лифтов, сделанные из чилийской меди и бразильского железа (местная добавочная стоимость = 50).
Включаются пошлины. Теперь:
— 60% — футболки
— 40% — моторы для лифтов
То есть экспорт структурно изменился; в общей массе качественной продукции (именно ее выбрали для снижения пошлин) стало больше, а низкопробной продукции, к тому же с низким содержанием местной доб. стоимисти, — стало меньше. Это первый механизм;
Второй: Поскольку от 70% экспорта футболок осталось только 60%, в отрасли начинается соревнование — но не только по цене (все равно у всех было дешево); идет пере–позициониоривание на более дорогие ниши, делаются более качественные продукты, ктоторые можно продать дороже и не умереть только потому что введется еще одна пошлина.
То есть ответ двойной:
— качественное изменение структуры экспорта (макро)
— улучшение качества внутри отдельных отраслей и категорий продуктов (на уровне отдельных компаний)
— 70% — некачественные футболки сделанные из ткани, произведенной, скажем, в Малайзии (местная добавочная стоимость =2);
— 30% — хорошие китайские моторы для лифтов, сделанные из чилийской меди и бразильского железа (местная добавочная стоимость = 50).
Включаются пошлины. Теперь:
— 60% — футболки
— 40% — моторы для лифтов
То есть экспорт структурно изменился; в общей массе качественной продукции (именно ее выбрали для снижения пошлин) стало больше, а низкопробной продукции, к тому же с низким содержанием местной доб. стоимисти, — стало меньше. Это первый механизм;
Второй: Поскольку от 70% экспорта футболок осталось только 60%, в отрасли начинается соревнование — но не только по цене (все равно у всех было дешево); идет пере–позициониоривание на более дорогие ниши, делаются более качественные продукты, ктоторые можно продать дороже и не умереть только потому что введется еще одна пошлина.
То есть ответ двойной:
— качественное изменение структуры экспорта (макро)
— улучшение качества внутри отдельных отраслей и категорий продуктов (на уровне отдельных компаний)
подогнать примеры под выводы — дело не хитрое.
mingbai: я не знаю как вам еще обьяснить. по–моему, не такая сложная мысль: изменение пошлин (а вернее, налоговых скидок) — один из инструментов промышленной политики, направленной, в частности, на качественное изменение структуры китайского экспорта. отказываетесь понимать — ваше право.
Mlet: Мне мое экономическое образование не позволяет, наверное, это понять :) Вы, похоже, открыли новую зависимость в экономике — качества от экспортных пошлин. Рекомендую выдвинуться на нобелевку. Это объясняет, почему я не понимаю. :)
mingbai: Хихикайте и не понимайте — так жить проще.
mingbai: И я вот что вам скажу (извините, разобрало).
1/ На этом бложике меня раздражают специалисты, задающие вопросы, по их мнению, дурачкам. Если бы я был на вашем месте и мне кто–нибудь втюхивал бы чушь про влияние экспортных пошлин — я бы давно уже посмотрел бы статистику экспорта по отраслям и корреляцию с обьявленными экспортными тарифами. И тыкнул бу мне в морду снижением пошлин на сталь, на уголь.. Но в любом случае не вел бы диалог, кидая вопросики и хихикая над ответами. И не надо говорить, что у вас нет времени — у меня его тоже нет. За последний месяц я был в 7 странах, с кучей встреч, и при этом занимался и писаниной и много чем еще. У вас есть время читать и отвечать.
2/ Экономическое образование. Я уже несколько лет, при собеседовании с кандидатами — студентами или выпускниками экон. вузов — на стажировку, задаю всего три вопроса. 1 — отличие акции от облигации; 2 — что такое ВНП; 3 — что такое волатильность; Не буду говорить, чего я наслушался но вывод один — вузы готовят работать с цифрами и абсолютно не готовят понимать то, что происходит вокруг. Зато, гонора бывают просто горы. Так что корочками махаться мы не будем, договорились?
1/ На этом бложике меня раздражают специалисты, задающие вопросы, по их мнению, дурачкам. Если бы я был на вашем месте и мне кто–нибудь втюхивал бы чушь про влияние экспортных пошлин — я бы давно уже посмотрел бы статистику экспорта по отраслям и корреляцию с обьявленными экспортными тарифами. И тыкнул бу мне в морду снижением пошлин на сталь, на уголь.. Но в любом случае не вел бы диалог, кидая вопросики и хихикая над ответами. И не надо говорить, что у вас нет времени — у меня его тоже нет. За последний месяц я был в 7 странах, с кучей встреч, и при этом занимался и писаниной и много чем еще. У вас есть время читать и отвечать.
2/ Экономическое образование. Я уже несколько лет, при собеседовании с кандидатами — студентами или выпускниками экон. вузов — на стажировку, задаю всего три вопроса. 1 — отличие акции от облигации; 2 — что такое ВНП; 3 — что такое волатильность; Не буду говорить, чего я наслушался но вывод один — вузы готовят работать с цифрами и абсолютно не готовят понимать то, что происходит вокруг. Зато, гонора бывают просто горы. Так что корочками махаться мы не будем, договорились?
Mlet:
1. Я на моем месте привязался лишь к двум словам: качество и пошлины. Смотрите тред наверх. Эти вещи никак не коррелируют. Вообще! Вы же занимаетесь подменой понятий. Подменяете качество экологичностью производства. На последнее пошлинами можно влиять, не спорю. Ну и добавленная стоимость тут тоже не в тему.
2. Согласен. Сейчас каждый техникум выпускает "экономистов". Но десятка достойных ВУЗов России по экономике известна всем.
1. Я на моем месте привязался лишь к двум словам: качество и пошлины. Смотрите тред наверх. Эти вещи никак не коррелируют. Вообще! Вы же занимаетесь подменой понятий. Подменяете качество экологичностью производства. На последнее пошлинами можно влиять, не спорю. Ну и добавленная стоимость тут тоже не в тему.
2. Согласен. Сейчас каждый техникум выпускает "экономистов". Но десятка достойных ВУЗов России по экономике известна всем.
mingbai: Уже говорил вам, что в случае китая все три аспекта: качество / экологичность / "местная" составляющая доб. стоимости оказались тесно переплетены. Меры на изменение пром. специализации / структуры экспорта / качества — комплексные. Пошлины — одна из мер.
Смотрите мой первый комментарий: "Китай производит хлам" — точка зрения самого Китая. Именно поэтому там с конца 2007–го года используются все возможные способы (налоги, экспортные пошлины, трудовое законодательство) с тем, чтобы говнопродукции делалось меньше, а неговнопродукции — больше.
Повторяю: проблемы взаимосвязаны, меры — комплексные, пошлины — одна из мер.
Смотрите мой первый комментарий: "Китай производит хлам" — точка зрения самого Китая. Именно поэтому там с конца 2007–го года используются все возможные способы (налоги, экспортные пошлины, трудовое законодательство) с тем, чтобы говнопродукции делалось меньше, а неговнопродукции — больше.
Повторяю: проблемы взаимосвязаны, меры — комплексные, пошлины — одна из мер.
Mlet: Чессговоря так и не понимаю, как именно они "тесно переплетены". И вы, в своих утверждениях этого не раскрываете.
Говоря формульно, вы утверждаете, что Х зависит от Y. я спрашиваю как? Вы говорите: Y зависит от Z, значит и X зависит от Z. ну я и снова спрашиваю, ну а как из этого следует–то что X зависит от Y??!! а вы снова по кругу.
Говоря формульно, вы утверждаете, что Х зависит от Y. я спрашиваю как? Вы говорите: Y зависит от Z, значит и X зависит от Z. ну я и снова спрашиваю, ну а как из этого следует–то что X зависит от Y??!! а вы снова по кругу.
mingbai: Не трактат же мне по экспорту китайскому писать? Другие это уже за меня сделали. Я привел пример (скорее, иллюстрацию) — вы сказали, что я передергиваю. Предлагаю не продолжать.
Mlet: Не пробовали в статье сделать поиск по слову quality? ;)
Действительно, не стоит продолжать. А то следующим вы мне будете говорить, что качество зависит от ставки рефинансирования.
Действительно, не стоит продолжать. А то следующим вы мне будете говорить, что качество зависит от ставки рефинансирования.
mingbai:
У меня под рукой была бумага про процессинговый экспорт. Сссылка оттуда. Если вы проведете 10 минут в гугле, найдете кучу статей и про экпорт и про пошлины и про качество.
Вот вам список мер за последние 2 месяца, направленных на поддержку 10 отраслей: тут вам и пошлины, и качество и процессинг.
Steel 14 Jan 09
Adopt a flexible tax policy on steel exports and increase domestic demand
Reduce the sales tax from the present 10% to 5% on cars with engines less than 1.6l
Rmb5bn (US$730m) to provide one–off allowances to farmers to upgrade inefficient vehicles
Autos 14 Jan 09
Encourage large auto companies to optimise resources
Increase credit access to local shipbuilders, especially trade finance for export of ships
Suspend construction of new docks and slipways expansion for three years
Ship–building 11 Feb 09
Provide incentive to replace outdated ships and promote innovation
Increase tax rebate for textile and garment exports from 14% to 15%
Allocate funds for companies to upgrade technology and develop domestic brands
Textiles 04 Feb 09
Provide financial support and insurance services to SMEs
Provide incentives for innovation, R&D and efficient production
Encourage increased use of China–made equipment
Machinery 04 Feb 09
Adjust tax policies to encourage machinery exports and imports of key technologies and machinery parts
Guarantee the supply of farming materials such as fertilizers
Accelerate building of finished oil–product reserves; better tax policies; more credit access
Petrochemical 19 Feb 09
Control the overall capacity of the sector, especially coal chemical projects
Adjust tax rate and offer subsidised loans to support technical innovations
Eliminate technically undeveloped producers and avoid increase of excessive output capacity
Non–ferrous metals 26 Feb 09
Improve recycling process for non–ferrous products and improve the overall
Lift processing trade restrictions on some labour/technology–intensive, energy–efficient and environment–friendly products
Adjust tax rebates and extend fiscal and credit support to SMEs
Light industry 19 Feb 09
Microwave ovens and induction cookers will be added
Increase investment in IC design, 3G, digital TVs, flat–panel TVs
Improve public technological service platforms; cultivate competitive large–scale IT groups
IT 18 Feb 09
Adjust recognition standards for high–tech enterprises and export tax rebate
Promote an industry standard and information platform
Encourage M&A to nurture large and modern logistics companies
Logistics 26 Feb 09
Promote development of logistics for energy, mining, automobile, medical ndustries and agriculture products
У меня под рукой была бумага про процессинговый экспорт. Сссылка оттуда. Если вы проведете 10 минут в гугле, найдете кучу статей и про экпорт и про пошлины и про качество.
Вот вам список мер за последние 2 месяца, направленных на поддержку 10 отраслей: тут вам и пошлины, и качество и процессинг.
Steel 14 Jan 09
Adopt a flexible tax policy on steel exports and increase domestic demand
Reduce the sales tax from the present 10% to 5% on cars with engines less than 1.6l
Rmb5bn (US$730m) to provide one–off allowances to farmers to upgrade inefficient vehicles
Autos 14 Jan 09
Encourage large auto companies to optimise resources
Increase credit access to local shipbuilders, especially trade finance for export of ships
Suspend construction of new docks and slipways expansion for three years
Ship–building 11 Feb 09
Provide incentive to replace outdated ships and promote innovation
Increase tax rebate for textile and garment exports from 14% to 15%
Allocate funds for companies to upgrade technology and develop domestic brands
Textiles 04 Feb 09
Provide financial support and insurance services to SMEs
Provide incentives for innovation, R&D and efficient production
Encourage increased use of China–made equipment
Machinery 04 Feb 09
Adjust tax policies to encourage machinery exports and imports of key technologies and machinery parts
Guarantee the supply of farming materials such as fertilizers
Accelerate building of finished oil–product reserves; better tax policies; more credit access
Petrochemical 19 Feb 09
Control the overall capacity of the sector, especially coal chemical projects
Adjust tax rate and offer subsidised loans to support technical innovations
Eliminate technically undeveloped producers and avoid increase of excessive output capacity
Non–ferrous metals 26 Feb 09
Improve recycling process for non–ferrous products and improve the overall
Lift processing trade restrictions on some labour/technology–intensive, energy–efficient and environment–friendly products
Adjust tax rebates and extend fiscal and credit support to SMEs
Light industry 19 Feb 09
Microwave ovens and induction cookers will be added
Increase investment in IC design, 3G, digital TVs, flat–panel TVs
Improve public technological service platforms; cultivate competitive large–scale IT groups
IT 18 Feb 09
Adjust recognition standards for high–tech enterprises and export tax rebate
Promote an industry standard and information platform
Encourage M&A to nurture large and modern logistics companies
Logistics 26 Feb 09
Promote development of logistics for energy, mining, automobile, medical ndustries and agriculture products
Mlet: Когда копировал, даты перескочили — надо поднять на 2 строки вверх. Но идея должна быть понятна.
Mlet: про качество — ни слова.
Ладно, всё, закончили.
Ладно, всё, закончили.
"В Сингапуре политически доминирует Партия «Народное действие» (People’s Action Party, (PAP)) c 1965. Критики называют Сингапур де–факто однопартийной страной, и обвиняют PAP в подавлении оппозиции (тем не менее, оппозиционные партии представлены в парламенте). Репортёры без границ ставят Сингапур на 140–е место в индексе свободы прессы из 167 стран.[1]
Несмотря на это, правительство Сингапура создало в стране крайне эффективную и прозрачную рыночную экономическую систему. Кроме того правительство имеет репутацию честного и некоррумпированного, различные исследователи постоянно ставят Сингапур в первую десятку наименее коррумпированных стран в мире и на самое высшее место по отсутствию коррупции в Азии (см. Transparency International).
Уровень преступности в Сингапуре — один из самых низких в мире, при этом законы в Сингапуре достаточно суровые. Проявление национальной вражды и ненависти карается, учитываются даже дискуссии в Интернете.
Некоторые преступления ведут к наказанию плетьми, некоторые — к смертной казни. За особо жестокое убийство и торговлю наркотиками полагается смертная казнь. В период с 1991 по 2004 было осуществлено 400 смертных приговоров, это один из наиболее высоких показателей в мире."
Несмотря на это, правительство Сингапура создало в стране крайне эффективную и прозрачную рыночную экономическую систему. Кроме того правительство имеет репутацию честного и некоррумпированного, различные исследователи постоянно ставят Сингапур в первую десятку наименее коррумпированных стран в мире и на самое высшее место по отсутствию коррупции в Азии (см. Transparency International).
Уровень преступности в Сингапуре — один из самых низких в мире, при этом законы в Сингапуре достаточно суровые. Проявление национальной вражды и ненависти карается, учитываются даже дискуссии в Интернете.
Некоторые преступления ведут к наказанию плетьми, некоторые — к смертной казни. За особо жестокое убийство и торговлю наркотиками полагается смертная казнь. В период с 1991 по 2004 было осуществлено 400 смертных приговоров, это один из наиболее высоких показателей в мире."
demiorg: Сингапур активно диверсифицируется; на Шинтозе строится огромное казино — через пару лет страна станет региональным центром по отмыванию денег (ближайший конкурент — Макао). С. — одно из четырех мест в Юго–восточной Азии, где можно спокойно ходить по улицам. Три других: Бали, Куала–Лумпур и Таиланд (в перерывах между путчами). Во всех остальных местах европейцу на улице делать нечего.
Сингапурский основатель, пославший нахер англичан и малазийцев, теперь вроде местного национального героя–основателя (вместе с сэром Раффлзом, установившим там английский порт). Сегодняшний премьер — его сын.
Сингапурский основатель, пославший нахер англичан и малазийцев, теперь вроде местного национального героя–основателя (вместе с сэром Раффлзом, установившим там английский порт). Сегодняшний премьер — его сын.
Mlet: Учите историю.
1. Ли Куан Ю не посылал нахер англичан. Их посылал нахер Дэвид Маршал. А Ли, наоборот, летал в Лондон уговорить остаться британский контингент войск в Синге. Но уже после независимости от Малайзии.
1. Ли Куан Ю не посылал нахер малазийцев..Зайдите в музей национальной истории Сингапура. Там по замкнутому циклу крутится видео, на котором Ли Куан Ю плачет по поводу исключения Синга из Малайзии.
1. Ли Куан Ю не посылал нахер англичан. Их посылал нахер Дэвид Маршал. А Ли, наоборот, летал в Лондон уговорить остаться британский контингент войск в Синге. Но уже после независимости от Малайзии.
1. Ли Куан Ю не посылал нахер малазийцев..Зайдите в музей национальной истории Сингапура. Там по замкнутому циклу крутится видео, на котором Ли Куан Ю плачет по поводу исключения Синга из Малайзии.
mingbai: Спасибо за совет.
1. On November 21, 1954, Lee, together with a group of fellow English–educated middle–class men whom he himself described as "beer–swilling bourgeois" formed the socialist PAP in an expedient alliance with the pro–communist trade unionists. This alliance was described by Lee as a marriage of convenience, since the English–educated group needed the pro–communists’ mass support base while the communists needed a non–communist party leadership as a smoke screen because the Malayan Communist Party was illegal. Their common aims were to agitate for self–government and put an end to British colonial rule. An inaugural conference was held at the Victoria Memorial Hall, packed with over 1,500 supporters and trade unionists. Lee became secretary–general, a post he held until 1992, save for a brief period in 1957.
2. The failure of the merger was a heavy blow to Lee, who believed that it was crucial for Singapore’s survival. In a televised press conference, he broke down emotionally as he announced the separation to the people (this particular conference is used as evidence by supporters of Lee that he had not intentionally instigated the breakup of Malaysia).
9 августа он плакал, а 21 сентября его страна стала членом ООН; через 2 года — со–основателем АСЕАНа. Несчастный китайсккий лидер плакал, что его не взяли в малайскую конфедерацию. Очень верю. И зачем ему нужен был английский контингент после разрыва, подумайте? Да потому что в Малайзию назад (о которой только что плакал) вовсе возвращаться не хотел.
1. On November 21, 1954, Lee, together with a group of fellow English–educated middle–class men whom he himself described as "beer–swilling bourgeois" formed the socialist PAP in an expedient alliance with the pro–communist trade unionists. This alliance was described by Lee as a marriage of convenience, since the English–educated group needed the pro–communists’ mass support base while the communists needed a non–communist party leadership as a smoke screen because the Malayan Communist Party was illegal. Their common aims were to agitate for self–government and put an end to British colonial rule. An inaugural conference was held at the Victoria Memorial Hall, packed with over 1,500 supporters and trade unionists. Lee became secretary–general, a post he held until 1992, save for a brief period in 1957.
2. The failure of the merger was a heavy blow to Lee, who believed that it was crucial for Singapore’s survival. In a televised press conference, he broke down emotionally as he announced the separation to the people (this particular conference is used as evidence by supporters of Lee that he had not intentionally instigated the breakup of Malaysia).
9 августа он плакал, а 21 сентября его страна стала членом ООН; через 2 года — со–основателем АСЕАНа. Несчастный китайсккий лидер плакал, что его не взяли в малайскую конфедерацию. Очень верю. И зачем ему нужен был английский контингент после разрыва, подумайте? Да потому что в Малайзию назад (о которой только что плакал) вовсе возвращаться не хотел.
Mlet: Ли вообще–то метил в руководители всей Малайзии, и имел шансы. Именно поэтому его и выпнули вместе с островом. Именно поэтому он и плакал. А англичан он просил остаться, потому что обслуживание базы обеспечивало занятость и доход львиной доли населения острова.
В общем, если Вы с Синг заглянули проездом, не торопитесь делать малообоснованные заявления.
В общем, если Вы с Синг заглянули проездом, не торопитесь делать малообоснованные заявления.
mingbai: Спасибо, рассказали как они там все это рассказывают. Только почему–то мне кажется, что лидер будет плакать с экрана не дольше, чем они у Малайзии воду покупают. Да и почему–то проступают иногда кусочки какого–то другого отношения. А еще лучше, сходите еще раз в музей (вы же мне советы даете, вот и я вам даю), вам там все обьяснят как надо, сомнений снова не останется.
Впрочем, если бы я в С. жил, то сам бы все так как вы рассказывал и улыбался постоянно.
Впрочем, если бы я в С. жил, то сам бы все так как вы рассказывал и улыбался постоянно.
Mlet: Мало ли что Вам кажется. Читайте больше, ходите больше в музеи, поживете в стране, которой интересуетесь хотя бы годик. А уж потом апломбами кидайтесь.
mingbai: пожить в каждой стране возможности не имею. В Сингапуре был 3 раза каждый раз по нескольку дней — и читал и по причесанным их музеям ходил. На уровне моего понимания: разрыв с малайзией был на этнической почве; гениальный оппортунизм власти выразился, в частности, в сотрудничестве с бывшим колонизатором с целью защиты суверенитета.
Mlet: Там много чего было. Но чтобы не развивать тред, всего лишь напомню, что Ли Куан Ю нахер не любитель был посылать никого. С этого начался разговор.
demiorg: Экономика, как и везде в Ю/В Азии, контролируется китайцами. Индийцы и Малайзийцы (малайцы) строят дороги и подметают пол. Образование, здравоохранение, уровень жизни — на западном уровне.
Только делать там совершенно и абсолютно нечего…
Только делать там совершенно и абсолютно нечего…
demiorg: Красавцы.
Фильм "Троя" напомнил.
http://www.360cities.net/map#lat=1.25531… — обязательно нажмите надпись "Fullscreen"
Ночью очень классно смотрится, когда на самолете летишь — огни на кораблях, город светится и молнии вдалеке сверкают.
В банановом и лунном Сингапуре, в бури,
Когда под ветром ломится банан,
Вы грезите всю ночь на желтой шкуре
Под вопли обезьян.
Когда под ветром ломится банан,
Вы грезите всю ночь на желтой шкуре
Под вопли обезьян.
Это только часть рейда, которую видно с самолета. Кораблей там действительно много.
В какую сторону с берега не посмотри — увидишь такое
До чего Сталин страну довел ©
Кстати, жвачку недавно все–таки разрешили.
Кстати, жвачку недавно все–таки разрешили.
Сингапур. Порт.
На картинке видно не очень — вот тут больше и лучше. Количество кораблей просто поражает — вечером с берега, из–за огней они выглядят, как большой город. Это остров, где все под контролем: политсобрания запрещены, кусок дороги от аэропорта до города абсолютно прямой, а цветы в кадках: в случае надобности, дорога за 20 минут превращается во взлетную полосу для истребителей. Обьяснение просто: отношение экспорта к ВНП Сингапура — 180 процентов (около 30 для Китая, 15 для Бразилии, 40 для России). Остров живет торговлей, но не только он — на карте показано, что Сингапур — основной порт Малаккского пролива — пути, соединяющего Индийский океан с Тихим. По этому пути арабская нефть плывет в Китай, почти весь китайский хлам, доставляемый в Европу проплывает в обратном направлении, и, вообще, на пятачок земли с 4 миллионами населения завязана чуть ли не четверть всей мировой торговли. (Если будете туда лететь, просите, чтобы посадили слева — при посадке с левого борта виден порт).в твиттер