Мне кажется дёти машина так с тобой разговаривает. Ты только вслушайся как красиво:

"И космос серлайн, эсплоит кексен дисконнект"

Shir_man: на голландский похоже

Stan07: на голландскую…

Shir_man: если действительно так, это скорее напоминает сумасшедший дом:

Но зато к вице королю подошел низкорослый идиот и, доверчиво обняв его за талию, сказал несколько слов на птичьем языке.
— Что? — искательно спросил перепугавшийся Берлага,
— Эне, бэнэ, раба, квинтер, финтер, жаба, — явственно произнес новый знакомый.

(Ильф и Петров, "Золотой теленок")

Shir_man: vas's des nesto yalo

Красненьким — моё выделение.

давайте подумаем о перемирии, об окончаии этой карусели.
Мы уже давно ничем таким не занимаемся, так, собираемся, перечитываем речи Каспарова и Лимонова. Суть нашего инбокса была изначально в том, что Вад и ему подобные откровенно хамили, многих это доставало, инбокс наш не идейный. Мы слили тех, кто, образно говоря, матерился при дамах.
Написал dimdimych, 20.02.2009 в 23.37

demiorg: принцип был такой, директивно никого не мочили, некоторые члены инбокса сводили счеты, да. Просто вначале немного прокачались в исторических постах, и слили Вада. После срача в инбоксе монгола народ начал проявлять инициативу (я надеюсь ты тоже теперь не репостишь :), давай на ты?). Я испытывал глубокую личную неприязнь к Ваду, как ты догадываешься, сливал его в основном, 13деда, может быть (просто не помню).
Написал dimdimych, 20.02.2009 в 23.53

demiorg: основная цель была сводить политпосты в газен. разборкм у монгола катализировали сливы
Написал dimdimych, 20.02.2009 в 23.58

demiorg: да я не обеляю наш инбокс, то что мы делали совместно, так минусовали полит–посты, ну и подкачали друг–друга и все, а потом уже начались возмущения и сливы. Инбокс появился–то после грузинской войны, когда было 2 недели Саакашвили на БД.
Написал dimdimych, 21.02.2009 в 01.09

Слушай, мне эта ситуация дико не нравится. У нас (у меня) нет желания мочить кого–то или что–то типа того.
Ситуация с Вадом нас тоже удивила, и если мы как–то прекратим этот срач, то было бы неплохо. Давай просто обсудим ситуацию. Что касается меня, наши не в курсе этого разговора.
Написал dimdimych, 20.02.2009 в 23.03

demiorg: ну в инбоксе у нас разные люди собраны :)
Написал dimdimych, 20.02.2009 в 23.10

Когда дело дошло до отключений, я предложил попробовать договориться и, в идеале, прекратить этот срач. Винс выходил к вам вчера с инбоксом с этой целью
Написал dimdimych, 20.02.2009 в 23.13

demiorg: в принципе, большинство готово закончить это дело. :) (хотя, конечно, есть и непримиримые :) )
Написал dimdimych, 21.02.2009 в 01.18

смысл предложения такой: понятное дело, инбоксы теперь не разбегутся, но давайте, вместо срачей и сливов на главной, сначала переговариваться в инбоксах типа этого
Написал dimdimych, 21.02.2009 в 01.21 |

demiorg: не, народ у нас вполне вменяемый, если мы договоримся, то можно быть уверенным, что наши будут следовать соглашениям. смотри, как срачей стало меньше, мы и не рыпаемся особо
Написал dimdimych, 21.02.2009 в 02.15

mongol: Ух ты, оказывается, БД совсем не такой скучный, как его первая страница.

OldBabouska: Облажался он в одном — в том, что не поверил, когда ему говорили — договариваться с мудаками бессмысленно. Даже с самыми вменяемыми из. Публикация "привата" — отличная урок в первую очередь для самого dimdimych.

AY: То есть вы и есть один из соинбоксников. Это я не спрашиваю, это вы здесь сами только что подтвердили.

mongol: …And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy my brothers…

Wait. 'm coming. Jules.

* снимает английскую лапшу с ушей.

mongol: между прочим, запасы лапши в голодные времена могут спасти от неминуемой смерти.

mongol: такое ощущение, что нечаянно увидел, как старики сексом занимаются. Мерзко.
Зачем ты с ними разговариваешь?

mongol: красота. "мы терпимы к любому мнению, которое совпадает с нашим".

mongol: Я испытывал глубокую личную неприязнь к Ваду, как ты догадываешься, сливал его в основном, 13деда, может быть (просто не помню).
Написал dimdimych, 20.02.2009 в 23.53 Такую личную неприязнь испытываю, что кушать не могу!© Нда–с… и почему затыкать оппонентам рты больше всего любят именно сторонники т.н. либерализма? :)

Та я вот только одного не понял: так воровали инвайты или нет? Ато у меня после такого "Общее внимание!!!" (ну правда, похоже на крики зазывалы перед уличным представлением) сразу появился неподдельный интерес к теме воровства инвайтов, так как буквально неделю назад некий кулхацкер запостил на конкурирующем блоге ссылку, пройдя по которой, пользователь, сам того не замечая, позволял хакеру заходить на Лепру под его аккаунтом. Таким образом было оперативно похищено и продано множество инвайтов.

Судя по всему, у нас здесь аналогичная ситуация. И надо бы немедленно выяснить это, так как мы еще не знаем, какая именно ссылка из присутствующих на БД ведет на вредоносный сайт.

В общем, прошу обратить внимание на этот аспект.

Или не было никакого воровства?

Это невозможно — на БД никто по ссылкам не ходит.

PythonX: у меня кто–то вчера украл аккаунт и поставил + в карму Гозина! Куда смотрит правительство!

de7ign: ой, а может это у вс снохождение было? я, например, всегда получаю невероятное удовольствие от чтения Гозина — он меня прост ообезоруживает — никакими аргументами его не прошибешь. Может, ваше альтерего, так называемое id, ночью совершило сей акт?

А можно, я выскажусь про рейтинг?

Я никогда не парился из–за этих крестиков: ведь не стану же умнее, здоровее или богаче от плюсиков на дёрти! В отличие от некоторых персонажей, типа Stan07, которые ревностно и публично высчитывают свои и чужие крестики. Просто они были для меня неким, так сказать, ориентиром: какие вещи для народа интересны, а какие не нравятся. Иногда я намеренно эпатировал публику, а однажды настойчиво спорил по некоему вопросу, в коем коренным образом разошёлся с мнением сообщества — и, конечно, получал в этих случаях минусы, но не переживал нисколько. Вот если бы мне стали всё время ставить минусы всё время, тогда б я решил, что мне не стоит досаждать сайту своими постами, да.

И, конечно, я понимал, что тут сложились устойчивые группы пользователей, которые неким образом кучкуются и поддерживают определённые точки зрения. Но думал, что это делается обыкновенным порядком — увидел понравившийся пост и голоснул. А оказалось, тут такая социализация, да что там социализация — уже, можно сказать, мафия! Сложные договорённости, "сливы", "накрутки", "наши", "ихние"… Великие войны из–за виртуальных крестиков, хуже, чем в педивикии.

Дамы и господа, уважаемые товарищи! Я разочарован.

svb: не всё так просто. Например, некая группировка совершенно не приемлет посты про Украину. Любые — аполитичные, просто развлекательные. Они реагируют на слово "Украина" и сливают пост в газенваген. Так что мы имеем дело не просто с виртуальными минусиками, а с цензурой.

MyxomopbI4: видимо, Вы правы — но разве же это явление не глупо? Сайт ведь создавался на радость людям, а не для цензуры, виртуальных войн и т. д.

svb: В том то и дело, что самомодерация на сайте превратилась в цензуру, которую осуществляет некая группировка, которая возомнила себя хозяевами Dirty. Очень жаль, очень.

Alexei62: Да что жаль то? Пройдут годы, сайты закроются, интернеты монополизируется. А ты будешь вспоминить, что сражался против масс всем ветрам назло. Тут главное понимать, что сайт без тебя не умрет, а любой прогресс и изменения в нем к лучшему.

unrial: Мочиться против ветра можно в трех случаях — струя сильная, ветер слабый, не боишься забрызгаться.

Лично я решил последнее. С удивлением понял, что оказывается первое.

MyxomopbI4: Не замечал такого последнее время. Одних только постов про Черновецкого штук 5 было с положительным рейтингом.

disp: было :) тут люди даже эксперимент специально ставили, постили неплохую новость и ставки делали, за сколько минут сольют. Ну и порой бывает обидно, что пост, в котором уже началась интересная дискуссия, сносится в газен.

MyxomopbI4:Т.е. берешь, к примеру тему про Украину и пробиваешь её на предмет того кто сливал её в газен. Из списка выделяешь юзеров с неадекватно колличеству постов раздутой кармой — и вот он тайный массонский список кармодрочеров и заговорщиков?

Gipofos: Зачем масонский? Зачем заговорщиков? Все как у людей — Имя, Фамилиё, должность, звание. Поймите, на Украине "имиджем государства в интернет" вполне официально занимается СБУ.

Плюс, опять же, в украинском сегменте уже палились сканы документов, по которым шла разнарядка "дежурства" партийных функционеров на разные политические форумы по дням недели.

И третье, опять же, вполне официально нанимают студентов для защиты "национальной идеи", что–то по гривне за пост, точно не помню сейчас.

ephandi: Мне пофиг СБУ, КГБ и прочие имеджмекеры. Но dirty всегда отличался свободой мышления, остротой дискурсий и разнополярностью мнений. И этим был ценен. А когда кто — то, путь даже из добрых побуждений, пытается пригладить и искуственно построить весь блог под ему приемлемые мысли — мне это жутко не нравится.
Может jovany пора вспомнить свой старый но нестареющий пост,
"… В рамках борьбы с тем, что наш маленький сайт в последнее время превратился в кучу сумасшедших, спамеров, читательниц журнала Yes! и просто людей, которые заставляют нас жалеть о том, что убийства через интернет всё еще невозможны, мы закрыли регистрацию. Теперь еще надо разобраться с уже зарегистрировавшимися и все у нас опять будет зашибись…"
и воплотить в жизнь его вторую часть?

mongol: И что тебя не устраивает? Именно эти и происходит — не нравится поставил минус и пошел дальше. Кроме периодических перерывов с ответами на твое нытьё.

AY: Ага, некоторые пока так ходят ажно в 2006 год забредают со своими минусами…

ephandi: До "команды "Г"" им судя по всему еще далеко.

ephandi: больно было?

MyxomopbI4: добавлю, что смысл прокачки "своих" и слива "чужих" — в завоевании господства в воздухе. И кто начал первым, это господство получил. Оппоненту с голосом "1" и с ограничением количества комментов — это, "как школьнику драться с отборной шпаной".

Goodwin: странное представление о том, кто начал первым. Я ни в каком инбоксе не состоял, но очень сомневаюсь, что рейтинг "6" сочетаем в нормальном "безынбоксовом" состоянии с манерой Vad'а вести дискуссию. А до вышеупомянутого инбокса его рейтинг был именно таким… Хотя, думаю, там скорее виртуалы, а не "инбоксы"…

Goodwin: Ты не прав, история показала, что начавшие первыми уже покинули dirty или начали вести себя более аккуратнее.

AY: Вас тоже надо поправить?

mongol: Да, я горжусь, что не дал превратить dirty в помойку.

svb: Крестовый поход детей

svb: Печально конечно, но подобная ситуация складывается на любом более–менее успешном ресурсе где есть рейтинговая система. У меня вот подруга с одного книжного ресурса ушла после того как на него пришла группа с закрытого конкурента, их там мгновенно начали "сливать" старожилы. И не потому, что их обзоры и рецензии хреновые, а потому что они "понаехавшие". И даже хуже, на "чорном рынке" предлагаются услуги "прокачки" за определенное вознаграждение, независимо от контента постов (в группу таких "качальщиков" ей и предложили вступить). И это всего–лишь блоги и соцсети. А если вы копнете глубже, в среду ММОРПГ ваш ужас только усилится. Но такова реальность.

Escaton: да чёрт бы побрал эту реальность! Взять РБК: каждая третья новость — кого–то убили, взять Ленту — то же самое, и т. д. В википедии — грызня, в ЖЖ — грызня. Ходил на Дёрти за позитивом — так и здесь теперь то же самое. Куды бечь?!

svb: Ну я вот тоже побывал везде — бечь некуда. Для себя я избрал такую политику: плюсовать то что нравится, минусовать то от чего тошнит и не тратить силы на то что фиолетово (иногда кликнуть мышкой на + или — бывает таак обломно..). И топчись оно все конем. Понятно, что мой голос при сложившейся системе ни на что не влияет, кроме внутреннего душевного умиротворения и чувства исполненного гражданского долга. Отвлечься от проблем реальности мне помогла именно мморпг, какая именно не скажу, ибо будет реклама, там тоже конечно не рай но там есть то чего официально нет в нашей рейтинговой системе — система "кланов" или "гильдий" можно назвать как угодно, свои кучкуются отдельной группой и в этой среде уже нет "своих и чужих" а следовательно нет и такого вот негатива. Общаться намного приятнее.

Escaton: в любой ммпорг считается ненормальным зацикливаться на игре и воспринимать её слишком близко к сердцу.

alderina: Согласен, на себе испытал. Но потом пересмотрел приоритеты и начал к игровому процессу относиться как к чему–то второстепенному, позволяющему скоротать время "неловких пауз" в чате. :)

Escaton: вот я и удивляюсь, если можно найти какую–нибудь ммпорг и надрать кому–угодно его виртуальную задницу, то зачем пытаться имитировать "прокачку на мобах" там, где она неуместна?

alderina: фиг знат, я играю в такую игру где на мобах не качаются :)

Чувак, а у тебя рельно было 5 инвайтов? И ты молчал? :)

Shadan: Сообщу страшную тайну: у меня ещё (пока) есть!

Alexei62: это они на развод оставили, что бы потом еще чего взять…

Alexei62: количество инвайтов уменьшилось или просто появились приглашенные в социализме?

vasyalee: Уменьшилось на 5.

––––––––––––середина поста–––––––––––––

Истосковался по нормальной еде?

Привет, движуха прекрасна и к месту, потому что в отдельном, специально отведенном для нее посте.

У меня вопрос, как обычно конкретный.

Я с вами с 5 Мая 2007 года. Примерно за год или полтора я заработал позитивный рейтинг в 25 тысяч. Это может подтвердить любой модератор, если у него есть статистика. Этот рейтинг несколько месяцев назад мне слили до — 5 тысяч или типа того.

При этом: я очень редко пишу посты, не лезу ни к кому с оскорблениями. Но и на оскорбления не отвечаю предоставлением другой щеки. Если я кого–то материл, то только в ответ. У меня нет виртуалов, ни в каких сливах я не участвую и даже когда мог минусовать с силой в 6 голосов в основном воздерживался, предпочитая плюсовать.

Мне интересно за что же меня слили? Если можно, ответьте без рассказов про макак и прочую лабуду. Например, "мы слили тебя за то, что ты оскорбляешь оппонентов". И сразу же цитату и ее контекст.

Благодарю.

tacostand:
Мисье Такостанд…я вас люблю и уважаю.
Вас слили…и самое паршивое слили за то что спорить сливальщикам сложно, писать коммент опасаются…как так а вдруг заминусуют.
Так вот учитывая что спорщик вы классный, оппонентам проще минус поставить да и корешей в инбоксе попросить минуснуть, аргументируя тем…что Тако в конец со своим полит–патриотизмом охирел и засрал такой уютный бложик с нямочками.

Дирти наш родной, держит свою репутацию за счёт интересных и умных комментов! Не будет их, то и не будет той атмоферы.

У нас могут быть разные взгляды и цели..но нас объединяет сайт на котором мы не должны сбиваться в стаи гнобя противника минусами молча без аргументации.
Давайте сохранять индивидуальность…Монгол прав, не нравится потс поставь минус. И НЕХЕРА ТУТ ИЗОБРАЖАТЬ ИЗ СЕБЯ *Санитаров леса*…политсрач им видите ли не понравился, ах вот мы его успокоили теперь политические спокойны…мы мля все в белом.

В результате я не вижу не Никпо, ни Вада…а это были очень интересные личности в паззле Дирти. А вместо них какая то стайка минусаторов…которых и не слышно и не видно..пустышки.

Baron_Myxa: не знаю насчет Никпо, а Вад стал гораздо интереснее с рейтингом "1". Явно стал больше задумываться о своих словах, что пошло на пользу не только форме, но и содержанию его комментариев.

Я жалею, что "Вада–1" с нами больше нет (если я правильно понял).

Shadan: Vad–1 завёл себе пяток виртуалов и начал прокачивать их. Одновременно с этим, как и говорили выше, он начал раскапывать реальные координаты своих "противников" и выкладывать, например, телефоны на досках объявлений.
Забанен был за первое, насколько я понимаю: правила dirty запрещают плодить виртуалов.

tako: я понимаю. Так сформулирую: жаль, что его тёмная сторона окончательно его поглотила :).

Baron_Myxa: У них было прозрение!

tacostand: воистину так. И ты и подобные тебе этому способствовали. Тем, во что вы превратили dirty в августе прошлого года. Достаточный повод для того, чтобы прозреть, уверяю тебя.

tako: Во что я превратил dirty в августе прошлого года и каким образом я это сделал?

tako: Привет!

История про прозрения мила. Не понятно зачем ты ее тут пишешь, так как я не говорю о личных отношениях к моим мнениям. Я вполне уверен, что они кого–то бесят и кто–то их минусует. На мой взгляд минусы именно для того и есть. Это совершенно нормально. Набирая 25 тысяч рейтинга, я не набирал его стремительно и без минусов. Была совершенно нормальня прогрессия — сегодня плюс 150, завтра минус 120 и т.д.

Рейтинг же слили мне примерно за пару часов — то есть целенаправленно и организованной группой минусовали. Это было такое групповое прозрение, которые нормальные люди не страдающие лицемерием называют простым и понятным словом — слив. Ясное дело, сливающие придумают для себя другие слова, суть дела это не изменяет.

tako: То есть ты не понимаешь, что именно это и называется сливом?

tako: Это хорошо, что ты признался. Было бы значительно забавней, если бы ты еще на протяжении 10 комментариев рассказывал, что слив с 25 до –5 тысяч за несколько часов не является сливом, но, видимо, не судьба. Тут в целом важен факт, а не твои мнения и словесная эквилибристика.

Рассказ про умных ребят, которые много месяцев не понимали зачем нужны плюсы, а потом вдруг их осенило — ясно демонстрирует умственное развитие ребят. Вот эти ребята и будут блюсти "чистоту" блога! Молодец, молодец, tako. Не только признался в сливах, но и на товарищей ярлычки понавешивал.

Представь ситуацию при которой люди, вечно пишущие про Грузию, например, начнут пользоваться твоей совершенно гнилой логикой: "это было именно групповое прозрение. Типа, "оказывается, на этом ресурсе можно писать посты и, наверное, пора начинать этим пользоваться, иначе скоро мы этой возможности вообще лишимся. А теперь давайте каждый вспомнит как долго за всю история блога никто не писал про Гуризию и сразу напишем 50000 постов о ней за два часа". Ведь это же тотальный идиотизм. Однако, ты его спокойно высказываешь.

Теперь возникает совершенно закономерный вопрос: есть ли на сайте модераторы и как они относятся к групповым прозрениям.

Вот когда прикручивалась возможность оценивать комментарии, прикручивалась ли она для групповых прозрений, благодаря которым будут осуществляться сливы?

Было бы очень интересно узнать мнение модераторов. Если они присутствуют, конечно.

tacostand: ты, как всегда, передергиваешь.

Чтение комментариев и их оценка не является сливом. Сливом является минус в пост о цветочках после того, как посрался с человеком в посте о политике.

tako: ты и правда смог прочитать все его комментарии? Я просто снимаю шляпу!

Shadan: вот ты правильно обозначил термин "слив". Я совсем не понимаю, когда гнилая троица Akula, Alcab и Alexey62 ходят по ВСЕМ моим комментариям и минусуют их, причем неважно о чем они, о современном искусстве, кино, анимации или просто веселуха. Это унылая и бесполезная фигня, так жить, ребята. Это и есть макакство.

MyxomopbI4: и ты передергиваешь, что не радует.

"Он же сам" раз пять уже написал, что читал комментарии.

Shadan: и при этом поддерживая скорость слива примерно в те самые 5 голосов в 3 секунды? Свежо предание… Послушай, я прекрасно помню тогдашнюю ситуацию и помню жалобы юзеров, что слив проходит сериями. Несколько минут равномерного слива на равную величину в течении нескольких минут. Потом пауза, потом — повтор. Открываешь профиль юзера, жмёшь Ф5 и наблюдаешь — так и есть. Так что байки про "читал все комменты" — они в пользу бедных. Может, Тако был уникумом и читал старательно, но было достаточно других.

Shadan: Ты как всегда не способен прочитать понятные слова на русском языке.

Тут пишется о том, что рейтинг был слит на 30 000 за считанные часы. Понятно ли это? Повторяю еще раз: рейтинг был слит на 30 000 за считанные часы.

Если tako не имеет никакого отношения к сливанию рейтинга на 30 000 за считанные часы, то не понятно зачем он выступает с душещипательными историями про "особо умных людей", которые не были способны понять для чего нужны минусы на протяжении многих месяцев, но за считанные часы их так сильно оценили что они начали сливать рейтинги множества людей по 30 000 за считанные часы.

tako в свойственной ему манере а ля "язык без костей" рассказал все как надо — попутно раскрыв товарищей с их "коллективными прозрениями". Банально, по–русски и без затей согласившись с очевидным фактом того, что он участвовал в групповых сливах. Точно так же раскрылась масса ребят в этом треде.

Это понятно всем, кто умеет читать. Не понятно другое — чем заняты модераторы? Они согласны с политикой сливов и видят правильное развитие сайта именно в них? Или чего?

tako: Устроить вечер ретроспективного чтения, рассмотреть твои комментарии и поставить минус в те из них, которые этот минус заслуживают?

значит, говоришь, вечер ретроспективного чтения, вдумчивое рассматривание комментариев…

sparklee: запрос в Yahoo по Особой Формуле; клик колесом на первом результате; F3 — в поисковой строке firefox'а уже вбито "Написала sparkee"; колесом мыши на два щелчка вниз; клик на минус; F3; колесо; клик; когда на странице кончаются комменты — закрывание таба, клик на втором результате поиска в Yahoo.
Чисто технически переход от коммента к комменту занимает около 2–3 секунд. Это 1200 минусов в час, но мы сбросим это число до 500 для красоты. За 4 часа — 2000 минусов. При голосе 5 это –10000 рейтинга. Один человек. За 4 часа. 10000. О чём Вы вообще говорите, зачем, какие скрипты?

Хотя, как я уже говорил выше, это льстит, конечно.
Написал tako, 01.10.2008 в 00.16 | ответить

Продолжай, tako, ради всего святого, продолжай!

Просто вначале немного прокачались в исторических постах, и слили Вада. Они просто сами себя прокачали. Просто, знаете–ли… И эти люди ещё пытаются здесь наводить свои порядки.
*не может успокоиться, пьет валерьянку.

mongol: Вот ведь оказывается насколько этот отморозок людей достал… Я думал у меня одного на него алергия.

mongol: Пытаются многие, только у этих пока лучше получается. И не стоит нервничать:
…Теперь дозвольте пару слов без протокола.
Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго!
Тут мы согласны. Скажи, Серёга! ©

we@dirty.ru — Пиши Витеньке. Если ты действительно их не приглашал, то администрация будет с этим разбираться. Но хотя про кражу паролей на БД я слышу впервые, правда. На конкурирующем блоге это случалось и совсем недавно, кажется 4vanger заметил там некий баг и включил alarm.

Vicont, и правда, что происходит?

Stan07: прости что? Какими сливами и чем я там занимаюсь?

Stan07: там ты поведал людям о своих паранойях, решив что я — Кайзер Сузе, мировое зло. Твои подозрения и есть твои доказательства?

Stan07: изыди, тролль!

Stan07: Конечно! Намного проще думать о мировом заговоре, против себя любимого, чем признать, что ведешь себя как мудак и сливают тебя не заговорщики, а пользователи.

Stan07: Вадик, ты?

Вот есть к админам деловое предложение (услышат ли?).
Ввести ограничения. Плюсовать (минусовать) посты и коменты к нему только в течении 48 часов (примерно) с момента написания поста. Тогда с ходу будут видны и все сливы и накрутки. Проблему не снимет, но сильно ограничит возможности разборок на будующее. А со всеми накрутками разобраться. Не так сложно вычислить, кто кому крутил рейтинги…

Gipofos: Вы уверены, что готовы принять информацию о том, кто кому крутил рейтинги на самом деле? Ведь может выясниться, что те, кто больше всех кричит окажутся банальными кармодрочерами, а мнимые друзья — врагами? В любом случае, это скоро станет доступно, как и на лепре, дело нескольких недель.

pramax: Я по моему всю тему только и пишу, что готов довериться админам провести проверку на предмет накруток и сливов и соответственно раздать пряники участникам…

Gipofos: MyxomopbI4: Shadan: это я продвигал Йовану тему закрытия возможности голосовать в прошлом. И объясню почему. После споров с Туманным Ежом в 2007 на полит–темы мой рейтинг стабильно проседал на 1–2к за ночь, и мой голос упал с 5 до 2, и меня просто не выпускали (и теперь я точно знаю кто (: ). Я стал разбираться почему и выяснил возможность голосования за все прошлые посты и комменты. Это была лазейка для накачивания–слива. Я еще тогда описал проблему модераторам, Йовану и Вите (есть старый инбокс за 2007 год), попросил закрыть такую возможность, комментировал это публично, ставя под сомнение рейтинги, как таковые. Действительно, какой смысл в рейтингах, если это можно подделать настолько элементарно? И меня не удивляет присутствие некоторых кармодрочеров в списках накачивателей виртуалов, меня смущает присутствие Монгола и Гудвина в этой компании…

После накачивания виртуалов (доказано уже, ребята, к сожалению это правда) Йован напрягся и закрыл голосование в прошлое далее недели. И стер наиболее офигевших и кое–кого предупредил лично. И это правильно, я считаю.

По поводу возможности видеть проголосовавших за комменты — она доступна тестерам, затем скоро будет всем, как и на лепре, сейчас тестируется функция. Но результаты многих не порадуют, правда. Расследований будет уйма. Скандалов тоже.

На мой взгляд обнуление рейтингов было был выходом. В конце концом мы же здесь из–за букв, а не из–за цифр. Мне вообще не интересны рейтинги, мне интересны комментарии (;

pramax: вообще–то, ради одной этой информации стоило заводить весь сыр–бор в этом посте. Спасибо!

MyxomopbI4: это ты по поводу того, что Прамакс — тестер? Да кто б сомневался…

И в плане этого особенно забавно смотрятся заявления Димдимыча о том, что он просто догадался.

Туманный Еж: ты б помолчал, макака первородная :) или будешь отрицать очевидное, что со своими инбоксничками сливал меня одним из первых, используя лазейку эту? Ты и есть причина, с тебя и спрос.

Туманный Еж — участник и основатель одного из первых на БД кармодрочерского инбокса.
Сливает с 2006 года! Скандалы, интриги, расследования!

Туманный Еж: я просто спросил, Ватсон!

pramax: о именных плюсах/минусах в коментах на Дирти речь идет уже несколько месяцев, однако, никто приближенный не подтверждает этого. Как программер утверждаю, что имея именные оченки постов, иприкрутить их к коментам возможно, но потребует большей мощьности сервера, думаю, в этом и сложность — прикупить железку посильнее.

Manu: оценки комментов изначально были именными: посмотри, ты можешь поставить комменту минус. потом плюс. потом снова минус. Больше не можешь. Все отлеживается. И да, именно такие большие и мощные сервера обслуживают Лепру и Дерти

PythonX: и чтобы в профиле писалось по чему приглашению зарегистрирован!

MyxomopbI4: объясните, плз, почему это дыра, а не сервис для отслеживания клонов.

MyxomopbI4: Manu: мне казалось, что это не дыра, а просто в свое время было так принято. Я ошибался?

PythonX: Помню даже была такая возможность раньше, не задорого, с помощью администрации узнать, кто тебя сливал. :

Gipofos: да ну? а давайте–ка вы об этой возможности всем расскажете, а я позову сюда администрацию, которая с интересом Вас послушает насколько "не задорого" вы получали возможность узнавать кто тебя сливал? То–то мы идиоты–старожилы ждали столько лет истины, несмотря на личные знакомства! Обвиняете обожаемого нами Витеньку в том, что он брал взятки? Продолжайте, мы тут все во внимании.

pramax: По моему было такое предложение от администрации на старом Дирти. Не долго, но было. Хотя может как шутка висела, я не проверял.

pramax: что–то мне подсказывает, что администрацию уже в любом случае пора сюда позвать.

pramax: это обсуждалось публично в начале 2007 года — когда была Балканизация. Не знаю, был твой инбокс до или после.

pramax: ты что–то знаешь…

Gipofos: Лучше вообще убрать рейтинги. Серьезно.

grekhovss: рейтинги оставить, а вот размер голоса всем единицу, и было бы неплохо деанонимизировать оценку комментариев (боюсь последнее технически нереализуемо).

vasyalee: на Лепре это сделали.

grekhovss: В душе я тоже за это.
Но не могу кривить душой и говорить, что мне безразлично, когда мой пост или комент уходит в минус или плюсуется.

Я понимаю, что не многим такой подход нравится. Но! Покуда будет возможность накручивать рейтинг и сливать других в минус — это будут делать. Всегда найдутся желающие.
Как вариант — решение, предложенное vasyalee. Ибо, как я понимаю, накручивали рейтинг именно из–за величины голоса.

grekhovss: Кстати, у vasyalee действительно хорошее предложение..

MyxomopbI4: так я об этом и говорю. Отсечка есть, просто не 48 часов.

нас минусует тайный инбокс четырех неудачников с отрицательным рейтингом. И их поддерживает администрация! (Потому что это третья моя попытка запостить это несчастный коммент).
Четвертая.

И снова украли карму у Gozin'a

*задумчиво чистит винтовку.

Хренасе вы тут понаписали, разоблачители херовы!

Если кому–то инересно все началось с прокачки коли: http://www.dirty.ru/comments/23236 задолго до нас. Мы использовали те же методы. Однако, монгола это расстроило и он (или не он) создали недавно свой инбокс. Мы, в основном, занимались сливом тупака в газенваген, эти ребята воспользовавшись инвайтами Вада сделали виртуалов т прокачивали их:

формат записи — username (ссылка на профиль) — ссылка на пост–качалку
mozgovedenie (http://dirty.ru/users/26936) — http://dirty.ru/comments/598
Shuba–duba (http://dirty.ru/users/26930) — http://dirty.ru/comments/2607
karlson–kotoriy (http://dirty.ru/users/26931) — http://dirty.ru/comments/2604
Ryabchikov–Zhuj (http://dirty.ru/users/26951) — http://dirty.ru/comments/2604

bololayka (http://dirty.ru/users/26940) — http://dirty.ru/comments/4135
P_Muller (http://dirty.ru/users/26932) — http://dirty.ru/comments/2649
DenT (http://dirty.ru/users/26933) — http://dirty.ru/comments/1284
kirgudusya (http://dirty.ru/users/26941) — http://dirty.ru/comments/4086
angemacht (http://dirty.ru/users/26942) — http://dirty.ru/comments/4141
Prisoner (http://dirty.ru/users/26946) — http://dirty.ru/comments/2936
C21H22N2O2 (http://dirty.ru/users/26950) — http://dirty.ru/comments/6825

Прокачивали их
Туманный Еж, Optionman, mongol, MyxomopbI4, Goodwin, Alexei62, Akula и прочие, орочи см. активных говнометателей в этом посте.

Атакак клонов была раскрыта и Вада с его ипостасями удалили. Теперь все обиженные патриоты во главе с Монголом носятся по постам и истерят о плурализьме и опускаются до публикования инбоксов. Что до инбокса, то он был связан с историей с Вадом, Я вышел к монголу с предложением закончить все это, и, как оказалось, надежда на адекватность монгола не оправдалась.

Минусуйте теперь, патриотики.

dimdimych: точно! старый пост, когда рейтингов еще не было, а у никпо там плюсы стоят…

Монгол! О великий вождь, восставший против макак! Взываю к тебе! Хватит орать как потерпевший, обрушь свой гнев праведний на Макаку Дерти №1!!!

dimdimych: в каком–то посте, где все весело срались про Сталина и Пакто Молотова–Рибентропа, кто–то писал об инбоксах с картинками, в которых сидел червь. И эти инбоксы рассылал оппонентам Вад. Так может, Вада деактивировали за это, а не за ведро прокачанных виртуалов?

PythonX: Вад вообще неадекватный был, палил IP адреса, вытаскивал приватную информацию об оппоненте в чатик, размещал телефоны оппонентов на досках объявлений. Однако, те, кто в этом посте остались, его боготворят, фигле. Герой, борец с Фашизьмом (да–да когда его убивали окончательно он так и написал, что борется тут с фашизьмом)

MyxomopbI4: да блин, о ком вы тут? кого еще кильнули?

13dead: слушай, а почему тебя Ашур инопланетянином называет?

PythonX: Э… я извиняюсь, что приходится вопросом на вопрос отвечать, но, во–первых, кто такой Ашур, во–вторых, когда он меня называл инопланетянином? И самое главное — почему? Без этих данных я не смогу ответить на твой вопрос.

13dead: Ашур — ярчайший пользователь и той Лепры, и того БД (на баше иногда появлялись цитаты Ашура, которые он давным давно написал на БД). Несколько лет назад Ашур ушел с БД на Лепру. А пол года назад ушел и с Лепры.

На Лепре ты редко бываешь. Но около двух–трех месяцев назад я наблюдал там какой–то твой коммент, и ответный коммент Ашура, назвавшего тебя в очень злобной форме инопланетянином (хотя Ашур всегда отличался высочайшей степенью иронии, сдержанностью на негативные эмоции). Меня это заинтриговало.

PythonX: Я воспользовался поиском и нашёл только три его (если я правильно понял, о ком ты) комментария в мой адрес, заминусованные в числе прочих вашими коллегами Yo и vince_vega. Все три комментария так или иначе связаны с к/ф Сталкер, но про инопланетян там ни слова. Так что, скандалы и интриги у нас тут есть, но вот расследование зашло в тупик.

13dead: хм… может, я что–то напутал. Я тоже поищу по лепросерчу — теперь вдвойне интересно проверить этот момент.

MyxomopbI4: Может у него что–то личное произошло. Или вот, к примеру, Литвиненку отравили примерно в это время, когда он "переродился". Переселение душ?

PythonX: повторяю: я ни на чём не настаиваю. Я просто не верю в такие трансформации. А в ворованые/дарёные/проданные эккаунты — вполне. Считайте это моей блажью.

MyxomopbI4: ха, кто–то постоянно проходит своим –4 по обоим спорящим. )) Лесник?

MyxomopbI4: блин, ты меня заинтриговал! теперь буду изучать банлисты :)

dimdimych: Спокойнее, зачем так нервничать!
Да, у нас была неудачная (может быть и абсолютно неверная) попытка хоть чем–то попробовать ответить вашей бригаде на массовые сливы, которые вы непрерывно устраиваете с сентября, на ту тотальную цензуру, которую вы ввели.
Попытка умерла, едва начавшись.
Мне очень интересен один момент: откуда вы знаете о том, кто голосует за комментарий? Эта информация обычным пользователям недосупна. Расскажи, будь ласков.

Alexei62: я, может, и ошибаюсь, но pramax очень тихо соскочил с этой темы, хотя именно он орал громче всех про всемогущество и потом в последующих постах слезал со скользкого самотыка очень нагло. В его профиле красуется нереальная цифра регистрации, которая, вроде как, до определённого момента в жизни бложика могла быть только шуткой админов над юзерами.

Lamantin: я прочитал до конца, я ни хуя не ошибаюсь.

Lamantin: ты раскрыл меня, о кит очевидности! Я тот самый, единственный в истории блога человек в серой мантии. (программное ядро БД сотрясается раскатами адского хохота)

dimdimych: Будь мужчиной, не ври и не юли, ответь честно.

Alexei62: не понял, где я юлю. Вы нас знаете — мы вас, в чем проблема?

dimdimych: Откуда вы знаете о том, кто голосует за комментарий?
В том инбоксе, куда вхожу я, такого не умеет никто.

Alexei62: так, выше же пишут, что я попал пальцем в небо.

dimdimych: Прокачивали их
Туманный Еж, Optionman, mongol, MyxomopbI4, Goodwin, Alexei62, Akula и прочие — это какой же надо обладать ловкостью рук, чтобы, тыкая пальцем в небо, называть конкретных юзеров? Может быть ты огульно обвинил непричастных людей, а создал прокачивал их сам?

13dead: я часто занимаюсь тем, что прокачиваю вадовских виртуалов

dimdimych: Ответь на вопрос!

MyxomopbI4: хм. уж про тебя не мог никак подумать, что ты находишься в одном из враждующих инбоксов (по–моему, обе стороны представили достаточно доказательств того, что все враждующие стороны занимались сливом и прокачкой). То, что ты знаешь, кого там точно нет,…

MyxomopbI4: В ОТВЕТ?

Мухомор, ты вроде бы позиционируешься как адекватный человек, а не как совко–тролль, ответь, пожалуйста, на мой комментарий выше, про Вада и "6".

И лично тебе могу сказать: меня не раз сливали ДО того, как Вад, Коля и Такостанд ушли в минус, чему лично я очень рад, хотя ни в каком инбоксе не состоял.

MyxomopbI4: С вами спорить уже надоело, буду отвечать на вопросы сторонних людей

dimdimych: Список клонов, датируемых февралём 2009, не объясняет, почему необоснованный с вашей точки зрения рост рейтинга nickpo и Vad стал в 2008м причиной слива десятка неприятных вам юзеров до минуса. Я допускаю, что волшебная возможность смотреть список оценивающих комментарий лично для вас что–то и объясняет, но неплохо бы и с остальными поделиться этой закрытой для простых сметрных информацией.

У меня тоже такая тема. Посоветуйте пилюли!

sukapirj: непроебин

незаконно рожденные [x]

AY: может огласите весь список этих преподобных, которые минусовали полит–посты, ну и подкачали друг–друга и все.

Dcdento: я не уверен в полном составе списка, но в свое время наблюдал, как странным образом раздувались рейтинги у группы товарищей, и при этом невероятно быстро уходили в минуса рейтинги их политических оппонентов. При этом, я удивлялся еще: ну как может быть рейтинг за 20к у вот этого человека — он же со всеми грызется, всех посылает нахуй, всех обзывает пидорасами, а почему–то у него постоянно эти посылания и обзывания проплюсованы на 20–30 пунктов. А потом еще, помню, на Лепре однажды народ офигел, узнав, что у одного товарища, который на том Дерти и на той Лепре по жизни из минусов не вылезал из–за долбоебизма его постов и комментариев, на БД был чуть ли не самый высокий рейтинг. Лепра тогда еще сказала: "Унылое Бд окончательно ебанулось".

Да, дрочили, страшно дрочили товарищи себе рейтинги. И сливали остальным.

grekhovss: очень полезная была. Но и у этой палки два конца.

после всего вышеизложенного я поняла, что читать газенваген — это не извращение.

Мне просто интересно: какой возраст у тех, кто был (и есть?) в этом замечательном инбоксе. Нет, правда. Напоминает какую–то шпану школьную: вон тот мне не нравится, поэтому будем его гнобить, пока в другую школу не перейдет.

grekhovss: За 30–ть. И немного не так — достала шпана в подъезде, надо пару раз пиздюлей надавать. И результат соответствующий — уползли обратно в старые уже засранные подъезды, откуда жители поразъехались. Особо упорствовавшим в праве "ссать в лифте" пришлось милицию вызвать.

AY: Понимаешь, жаль, что ты в 30 лет не врубаешься в то, что тебе хотят сказать люди. Борись, никто не мешает, но законными способами. А вы читерством накрутили себе рейтинги, сбились в стаю и посчитали, что теперь в «режиме бога» можете за остальных решать, как и кто здесь должен жить.
Не нравится — так создавайте свой блог и удаляйте с него все темы не подходящие под критерий «Улыбающийся младенец».

AY: Я надеюсь, что моя аналогия со шпаной понятна: есть группа людей, которая намеренно пытается загнобить некоторых людей (vince_vega, Vot). А теперь, пожалуйста, объясните свою аналогию: что значит что "достала шпана в подъезде" и "Особо упорствовавшим в праве "ссать в лифте"". А именно меня интересует:
1) кого вы считаете "шпаной"
2) чем именно она вас достала
3) что вы имели в виду говоря, что шпана ссыт в лифте
Спасибо.

grekhovss: кармадрочеры? Вроде уже не дети:

Goodwin: это сливший и слитый. СкованыЕ Адной цЕпью…©

MyxomopbI4:

Даешь dirty–революцию!
Давайте отберем все плюсики у богатых и разадим их бедным!
У тебя 5 инвайтов, а у соседа ни одного? Тогда мы идем тебя раскулачивать!
Колхоз — дело добровольное! Хочешь — вступай, не хочешь — расстреляем!

Libreville:
Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие–то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить… ©

Платон, понятно, что правила нарушаются, но здесь особый случай и он требует публичного разбора полетов.

mongol: Видимо за разглашение мной этого тайного способа раздачи инвайтов, начили мне понемногу срать в карму, прям как дети малые, всё втихушку :)

Конечно, "начАли".

mongol: Да и метод выбран пакостный, гадливый. Расчёт на то, что немногие смотрят в свой "социализм".
Мне интересно вот что: кто и как имеет доступ к паролям, т.е. к полной базе данных пользователей?

Alexei62: к паролям — никто, с некоторыми ограничениями действий базу любой модератор видит, без ограничений — любой админ.
Но это мировая практика, как устроен конкретно БД я не знаю.

1. Так чья пальма перьвенства??
"..Инбокс появился–то после грузинской войны, когда было 2 недели Саакашвили на БД." — я так понимаю это сентябрь 2008
А вторая компания — февраль 2009
Тогда как понять "dimdimych..Что до инбокса, то он был связан с историей с Вадом"? Временная петля?
2. Ну с первым понятно, сами колятся. А откуда второй список?
3. Так кто сливать то, что не нравится вас уполномочил?

Gipofos: Прикинь, а тут еще есть неколько совершенно независимых друг от друга просто антитупаковых инбоксов. Там сливают не только политический тупак, а просто тупак, типа в сотый раз появляющихся нямочек или цитат с башорга.

Монгол, а антитупаковые инбоксы можно назвать цензурой?

PythonX: Не вопрос. Я ненавижу цензуру во всех проявлениях. Даже если она направлена против розовых блонди… Понимаешь, когда я читаю в правилах — "Мы не постим про нямочек!" — я сам решаю, сидеть мне здесь или нет. Но когда говорят: –"Вау, ребята, у нас здесь всё клево, ну кроме преведа, мата и безграмотности…", а на деле всё жёстко отслеживается и сливается, я становлюсь раздражительным…

Gipofos, ну вот открою тебе маленький секрет: инбоксов анти–тупаковых тут есть несколько. Как минимум в одном из них, например, состоит рьяный борец с цензурой mongol — собственно, его высокоэтичный слив переписки с dimdimych был именно оттуда. Инбокс, активно обсуждаемый в здешних комментариях, был чуть более конкретным: не против общего тупака, а против полит–тупака. Адепты опер.ру и прочих револьверов, которым деятельность этого инбокса подпортила уютную трибуну для вещания, сразу начали пытаться атаковать его с двух фронтов: во–первых, участников обвиняли в политизированности, мол, инбокс укров–либерастов, минусующих без разбора чужое и плюсующих своё, а во–вторых с позиции "ваша цензура превращает dirty в фишки.нет". Первое, разумеется, абсолютно не соответствует истине. Второе отчасти верно, но просто потому, что когда полит–тупак отхлынул, стало отчётливо видно тупак обычный, который раньше тонул в полит–срачах. А, ну ещё обвиняли в скриптах, но это уже совсем смешно: люди клинически не могут понять, что скрипты отлавливаются сервером и их пользователи молча, без участия администрации, прибиваются насовсем.
Дальше те, кому прижало хвост, начали высокоморально создавать виртуалов и прокачивать друг друга, ссылки на что дал выше dimdimych же. Это их личное дело, разумеется, хотя теперь слово "макаки" из их уст обретает крайне ироничный смысл: они, по их утверждению, не макаки, они макакам уподобляются.

Так вот ничего тут жестко не отслеживается и не сливается. Иначе бы этого поста просто не было — великий либералистический заговор просто утопил бы его мгновенно, тебе не кажется? Инбокс, который определённо существует, уже давно используется в основном для поздравления друг друга с днями рождения, а так же, довольно редко, для ссылок на посты, на которые имеет смысл обратить внимание. Потому что не все успевают отчитывать dirty в режиме "всё и газенваген" круглосуточно. В некотором смысле оно так всегда было: у подобного инбокса, а тем более "у либерастов", просто не может быть "партия сказала минусовать" — это дело каждого. Полагаю, приблизительно так же оно происходит и в других инбоксах.

А необходимость этих действий возникла потому, что авторы полит–тупака изначально активно друг друга плюсовали. Не целеустремлённо, а потому что привыкли так. В результате у них оказался довольно высокий рейтинг, а у тех, кто был с ними несогласен, рейтинг (а значит и возможность влиять на ситуацию) ушёл в минусы. Вот ниже tacostand сокрушается по поводу своих циферок: пройдись по старым постам с его участием, посмотри рейтинги его комментариев и рейтинги тех, кто с ним спорил.
Фактически, это была системная ошибка: новоприбывшие привыкли плюсовать, а "старожилы" совершенно этому были не обучены. И собственно одна из целей инбокса была в том, чтобы научиться это делать. Можно было и без инбокса обойтись, просто договориться активно ставить плюсы тому, что нравится, и минусы тому, что не нравится — результат был бы тот же. Потому что именно этим участники инбокса и занимаются.
Ну, занимаются после того, как восстановили себе рейтинги, расставив плюсы там, где раньше не делали этого по привычке, и расставив минусы там, где тоже не делали этого по привычке. Тот же tacostand написал 2000 с лишним комментариев, из которых как минимум треть получила от меня минус, потому что этот минус заслуживала. Я просто выдал их скопом, а не в те моменты, когда был написан комментарий. Учитывая, что голос у меня на тот момент был +5, это как минимум 3500 в минус tacostand'у. На его месте я бы радовался, что у него рейтинг сейчас вообще в плюсе, потому что 10 таких как я могли бы загнать его в непередаваемо прекрасные минуса.

tako: На твой длинный пост отвечу так. В истории это проходили. Сначала большевики в силу революционной необходимости чуть нарушали закон, потом сильнее, а в результате получился 37 год… И заметь, они тоже преследовали изначально добрые идеи.
И ты пишешь про то же. Начинал с того, что за дело минусовал, а потом уже скопом — оценивался не комент, а отношение к челу, твоё и соратников…

Gipofos: слушай, ну вот ты, насколько я понимаю, в инбоксах не состоишь. С чего ты взял, что оценивался человек, а не коммент и не пост? Ты так думаешь потому, что тебе об этом твердит "пострадавшая" сторона? Смотри, я пишу: "как минимум треть [комментариев tacostand'а] получила от меня минус". Треть! Хорошо, пусть даже половина! Но не все. Если бы я на все его комментарии поставил минус, он лично от меня получил бы минус 10 тысяч рейтинга. Представь, где бы он оказался, если бы это сделали все участники инбокса?
Эти люди врут. Никто и нигде не оценивает людей.

Да, и особенно хочется отметить глубокую иронию ситуации. Эти люди запрещают мне ковырять в носу! Они говорят, что я уподобляюсь большевикам! Вот, например, tacostand — большой любитель покойного Союза. Ну разве не песня?

tako: почему? Да потому, что я читаю откровения, как рейтинг с +5 в единицу уходит. И не верю, что все посты этого заслуживают. И твоя треть, это не оценка коментов, а месть за старое. Потому и сравнил с большевиками. Они тоже стреляли и сажали не за дело, а за то что было раньше: был дворянином, офицером, купцом… Извини за резкость…

Gipofos: я не смогу доказать тебе обратное. Ведь если я скажу, что перечитывал все комментарии, прежде чем ставить минус — ты мне не поверишь, да?

Я понимаю твою резкость. Я понимаю твои взгляды. Но лично за себя я могу сказать, что я не поставил не одного минуса потому, что автор поста или комментария — "враг народа". Единственно, что можно условно назвать "аморальным" — это прокачка коллег. Да, она велась. Но я верю в то, что это было восстановление рейтинга, слитого с той стороны. Слитого как целеустремлённо — ниже pramax об этом пишет — так и "системно", просто потому, что эти люди привыкли ставить минусы, в отличие от нас (до какого–то момента).

В общем, я просто в какой–то момент стал участвовать в той само–модерации, которая как бы для этого и существует на этом сервисе. Ровно для этого. Просто сделал я это в тот момент, когда меня практически замодерировали в ноль.

А уход голоса из +5 в +1 — это мелочи. Голос +5 — это от рейтинга 4000 и выше. У tacostand'а 2000 комментариев. Посчитай сам, сколько требуется минусов от участника с голосом +5, чтобы, как они выражаются, "слить" его.
Вот у меня, например, в два раза меньше комментов. Потому когда эти высокоморальные товарищи сливали меня, я терял всего по 2–4 чысячи за ночь. Ну, они–то это делали исключительно в целях самообороны, конечно! Исключительно!

tako: Видишь ли, пока шла ваша локальная война, тет–а–тет, это были ваши дела. Я не любитель лазить по профилям и не отслеживал рейтинги. Но я последнее время видел, как сливаются посты, причем изначально, до половины тем, непонятно почему, даже без единого комента. Если успевал, я видел заминусованные, вполне нормальные коменты и мне непонятно было, что твориться. Мне непонятно было когда я за несколько дней написал один пост, высказал собственное, отличное, но не оскорбительное для оппонента мнение и получил на утро –300, причем не в этом посте, а в старых… Я делал скидки на тупизм и дебилизм отдельных юзеров и в принципе не особо огорчался, но когда я читаю, что это была целенаправленная борьба за чистоту блога — это злит.

Gipofos: ты можешь привести ссылки на такие посты? Можешь сказать, кто минусовал тебя в прошлых постах? Это в прямом смысле вопрос. Если в каком–то посте есть мой минус, я всегда могу объяснить, за что именно он поставлен. В некоторых случаях причиной будет "полит–тупак", да, и с этим моим мнением ты можешь не соглашаться, но это мнение есть, и минус мне именно для того и даден, чтобы ставить его там, где мне не нравится.
Слушай, ну я правда не знаю. Мамой клянусь, что ни разу не шёл и не ставил минусы человеку, которого не читал и о котором у меня нет мнения. Не ставил минусы туда, куда мне сказали "фас". И уж тем более — Боже упаси — не шёл ставить минусы в прошлое человеку, пост которого мне не понравился!

tako: Я не храню ссылки, и не собираюсь разбираться, кто меня минусовал. Ни тогда, ни сейчас. Пепел Клааса не стучит мне в сердце. И я не обвиняю вас и ваших друзей в этом. Но примеры заразительны.
Я просто хочу чтобы этого не было…

Gipofos: Примеры чего? Не было бездумных сливов неугодных. Не было сливов потому, что мне не нравится человек. Если присмотреться, я даже плюсы ставил и в постах, и в комментах тех, кто на другой стороне "баррикад", когда их пост / комментарий мне был интересен. Если все этим "заразятся", я думаю, будет хорошо.
За другую сторону не скажу. У меня есть подозрения, что там обезъянничали. Меня сливали, да, на несколько тысяч за ночь, но это реально точно тем же методом, "по–честному".

tako: Ребята, вы непробиваемы…
КТО дал право группе людей решать за несколько тысяч человек, тупой пост или нет???
Вы же не просто сливали посты, по трудовому, а сливали их гарантированно, предварительно накрутив рейтинг, чтобы не перебили его, и организовав слив — указав сотоварищам, что на этот пост надо обратить внимание… Вы же не заслужили свой рейтинг перед остальными диртиюзерами и не имели права за них решать о качестве тем и коментов…
Всё это настолько очевидно, что мне даже стрёмно объяснять это.
Пойду я наверное отсюда в другие темы…

Gipofos: при чём здесь группа людей? Каждый сам решает, как ему голосовать.
О, да, меня накрутили! Тысяч на 5, кажется! Потом, правда, слили на 7. Дальше я уже как–то сам зарабатывал. И меня огорчает, что ты не понимаешь одну простую вещь: накрутка вначале была нужна для того, чтобы восстановить то, что нам было слито раньше. Кого–то сливали целенаправленно, как вот прамакса, а в большинстве случаев стихийно: если ты в комментариях говорил нечто, что не совпадало со взглядами этих товарищей, то внезапно получал к этому комментарию –100. В лучшем случае –100.
Если ты считаешь, что восстановление собственного рейтинга таким вот методом — это накрутка, то да, это накрутка. Если ты считаешь, что призыв обратить внимание на пост, воспринимаемый не как команда "мочи", а именно как ссылка на обратить внимание — это слив, то да, это слив. Если ты считаешь, что всё вышеизложенное — это цензцра, то да, это цензура. А потом прогуляйся в август и посмотри, что происходило с комментариями неугодного характера там. И определись, как это назвать, пожалуйста.

Ты не понимаешь одну простую вещь. Они говорят, что мы устроили цензуру и душим гласность. Но на самом деле всё ровно наоборот. Они целеустремлённо превращали этот ресурс в площадку для полит–вещания. Ресурс–то хороший, обширный, грех не воспользоваться. Мы им в этом помешали. И им это очень, очень не нравится. Вот и всё.

tako: Передергиваешь.
Есть большая разница между ситуацией когда все пишут то что считают интересным (ну если не противоречит правилам ресурса и законам и РФ) как это было раньше, и тем что вы устроили сейчас.
Я вообще не понимаю кому могли мешать посты про политику. Мне вот тоже посты про художников не нравятся, но я же не призываю их сливать. Пусть каждый пишет о том что ему интересно.

asis: когда–то и на anfrax.ru так решили.

PythonX: мне к сожалению такое слово как anfrax ничего не говорит поэтому ничего возразить не могу.

asis: сейчас он известен как револьвер.
Но что интересно — там премодерация постов, проводимая, видимо, одним человеком, и за слово "хуй" в комментах банят, иногда навсегда. Так что, видимо, владельца ресурса обстановка на нем вполне устраивает и политпосты тут совершенно не при чем.

Туманный Еж: не так. Там ест ьс десяток пользователей, которые кидаются словом "хуй" в адрес всех остальных, и им это сходит с рук. Их оппоненты, даже не сказавшие страшного слова "хуй", банятся, как только своими аргументами демонстрируют, что "уважаемые люди" несут полную чушь.

Некогда очень интересный блог превратился в кружок любителей шасси ГАЗ и твердотопливных двигателей, который годами изо дня в день копипастит иносми.ру и поливает говном всех, на кого по Первому каналу укажут "фас".

asis: anfrax.ru потом стал называться revolver.ru

PythonX: можно подумать понятнее стало :(

tako: я бы хотел тебе верить, но когда я вижу мой комментарий с текстом скажем: "Ну я не думаю что в данной ситуации все так просто" и при этом имеющиий рейтинг –200 у меня возникают большие сомнения в твоих словах.

asis: а можно ссылочку на комментарий?

asis: не помню. Если сможешь найти — будет хорошо.

tako: Но ведь чуть ниже ты пишешь про своё "прозрение" и то, что ты стал ставить минусы "за взгляды".
"Просто не привык ставить минусы за взгляды, знаешь ли. А потом я вдруг прозрел, и это своё отношение изменил."
Ты в разных комментах пишешь прямо противоположные вещи.
Сударь, вы скользкий тип!

13dead: погоди, здесь, по–моему, стоят плюсы у всех сторон. Мне кажется, ты немножко предвзят

PythonX: Если с точки зрения математики, где минус на минус даёт плюс, то да, все в плюсах, безусловно. Только я не об этом немного. Ты упоминал лепру, там недавно был фотошоп–конкурс (с помощью возобновления которых на dirty я с самого начала карма–войн предлагал вернуться к конструктиву). Про кризисные профессии нашей "элиты" фотошопили. Я тряхнул стариной и (судя по многочисленным плюсам) весьма неплохо изобразил, к примеру, гражданина Лужкова. Но чу! Средь общего веселья появляется упомянутый чуть выше андрейво с парой чужих и несмешных картинок, зарабатывает заслуженные минусы (не от меня, прошу заметить) и в качестве повышения самооценки единственный из всей лепры ставит мне минус. Я считаю, что это уже не лечится, потому что никаких объяснений (кроме комплекса неполноценности) не найти. Тут он надрочил себе 80000 рейтинга и был забанен. Уверен, что именно такие неадекваты и испортили к чёртовой матери саму суть dirty — общение и споры. Ради мнимого ощущения собственной правоты и значимости неизлечимые кармадрочеры готовы терпеть любой тупак на главной, как мантру повторяя "стало лучше, стало лучше, сталолучше"…

13dead: это ты кому говоришь? Человеку, который поставил мне минус вот в этот комментарий?

tako: О, ещё один "тестер" или догадался?

13dead: я ждал, что ты это спросишь. У меня есть информация от "тестеров", скажем так.

А давай вот забьём стрелку, и через пару недель, когда всё тайное станет явным мы посмотрим в этот комментарий, и если там окажется минус от твоего товарища, ты прилюдно назовёшь его дрочащей рейтинг макакой? Как тебе такое?
Кстати, если там будет плюс от него, то вывод будет ровно тот же. Просто потому, что минус нельзя стереть, его можно только заменить на плюс. А плюс мне там от него получать не за что — это очевидно.

tako: Давай мы подождём реформы и тогда уже будем делать выводы, потому что в ситуации, когда "пострадавшие" от внезапно выросшего рейтинга Коли то утверждают, что догадались о списке голосовавших, то уверяют, что такие сверхспособности будут через пару недель у всех, я не могу как–то аргументированно отвечать. Потому что оно ведь как получается? Если кто–то может видеть оценки, прамакс вообще утверждает, что читает чужие инбоксы, от имени Alexei62 создаются непонятные виртуалы, а я опираюсь только на доступные простым смертным сведенья, то у меня нет никакой уверенности в том, что вся эта виртуальная херня хоть как–то соответствует действительности. Если кто–то может зарегистрировать на чужом аккаунте виртуала, такой пустяк как голосование подделать не составит труда.

13dead: как хочешь, как хочешь. :)

Кстати, будь любезен, покажи, где прамакс утперждает, что читает чужие инбоксы? А, да, и ещё поясни пожалуйста, откуда берётся эта полупрозрачная стрелка "вот эти люди кого–то там сливают, значит и аккаунты они воруют", столь навязчиво мелькающая в комментариях?

13dead: нет, не очевидно. Я точно знаю, что он на пару с кое–кем сливал меня в моем славном прошлом. И знаю о существовании инбокса, но не по причинам описанным тобой, смотреть чужие инбокса никто не может, даже Йован, так тут все устроено. Так что не пытайтесь перевести разговор в плоскость "админресурса", весь админресурс — это минус, это плюс.

13dead: я просто предположил, а его реакция была подтверждающей. Да и потом, если бы у меня была такая возможность…хотя чего это я перед тобой тут распинаюсь — каждый верит в то, во что хочет.

13dead: да я шучу, ты чего. Это я подражаю товарищу вашему, tacostand'у, любящему кричать "цитату или всё вы врёте". Заметим, с цитатой у тебя проблемы, потому что нигде прамакс такого не говорил, а способов узнать об участии человека в инбоксе — миллион. Я вот например ни разу не утверждал, что участвую в каком–то инбоксе, однако почему–то ты в этом не сомневаешься, правда? Или ты читаешь чужой инбокс, в котором я, очевидно, состою?

tako: Ну, скажи мне не миллион, но хоть два десятка способов узнать, что человек состоит в инбоксе, что инбокс кармадрочерский, что он его основатель, и что инбокс 2006 года? Я вижу только один способ — ндо обладать админскими или иными расширенными правами. Нет, ещё есть второй — пресловутые сверхспособности в области догадливости а–ля димдимыч, но я в это слабо верю. Относительно твоего участия в инбоксах, я основываюсь, к примеру, на неоднократных твоих заявлениях о т.н. групповом прозрении™.

13dead: ты утомил лгать и подгонять факты — tacostand такое не одобрил бы. В какой–то момент группа людей осознала, что dirty тонет в полит–тупаке. Прозрели, да. И договорились проявлять чуть больше активности с плюсиками и минусиками. Они договорились об этом в icq, почтой, бумажной почтой, голубиной почтой или за кружкой пива в местном баре. И никакой инбокс не делали. А я так и вообще просто увидел деятельность этих людей и сделал выводы, что они прозрели. Кстати, слово "прозрели" — это такая метафора. В курсе, что такое метафора, 13dead?
Этот комментарий наглядно демонстрирует то, как вы передёргиваете, вырываете из контекста, цепляетесь к словам и подгоняете факты под желаемое™. Я ведь не говорил, что я в каком–то инбоксе. Я не говорил и обратного, но не нужно швыряться домыслами своими.

tako: А, ну прости, что скоординированные по голубиной почте действия я принял за инбокс. Да, договорённость по асе — это совсем иное. Прости, что заподозрил тебя в участии в слив–инбоксе.

13dead: меня — в участии в слив–инбоксе, прамакса — в чтении чужих инбоксов. Что дальше? Заподозришь администрацию ресурса в работе на западные спецслужбы, раз она не мешает минусовать таких правильных патриотов, как ты? Давай же, не стесняйся, 13dead!

13dead: где я утверждаю, что читаю чужие инбоксы? Хотя мне приятно, что меня тут так демонизируют. Я еще виртуал Нагасаки, не иначе.

tako: Ну то есть ты признаешь что у тебя есть возможность смотреть кто голосует за комментарии?

asis, дорогой, это ты нутром почуял, что во вчерашнем довольно унылом с виду и вовсе не звёздном посте такие интересные темы затрагиваются? Или тебе товарищи по инбоксу наконец подсказали, куда было бы неплохо употребить свои пылкие минусы?

asis: а вижу, ты уже ответил. Ну понятно — информация от тестеров, вопросов больше нет. У димдимыча тоже от тестеров?

Alexei62: ты не понял меня. Это не значит, что людям с неприятными мне взглядами я ставлю минусы. Это значит, что я ставлю минусы в комментарии, где выражаются неприятные мне взгляды. До этого я ставил минусы только наиболее противным и тупым комментариям, предпочитая ставить плюсы тем, которые мне нравились.
А если это кажется тебе аморальным, то отмотай часы на год назад и посмотри, в каких минусах живут комментарии тех, кто спорил на политические темы с tacostand'ом и ему подобными. Обычные комментарии, написанные нормальным языком, цивилизованные, в рамках цивилизованной же дискуссии. Вот где минусовали неглядя!

У меня это было однажды, в посте с обсуждением проекта "Имя Россия", когда там включили активную накрутку Невского и сливание Сталина. Мы тогда в комментариях с Vad'ом друг другу вторили от восхищения этим процессом, т.е. были на совершенно одной стороне баррикад, при этом его комментарии плюсовались, а мои — минусовались. По привычке, вестимо.

PythonX: Не все тупаки сливают, некоторые даже получают огромный плюс и золото. Видимо есть инбоксы и по продвиганию тупаков.

dimdimych: Зачем так длинно? Можно просто: мы хорошие люди решили поубивать плохих людей и это у нас получилось…
Только не странно тебе, что сейчас у вас нет постов в защиту от тех, кого вы яростно "защищали от тупака"? Может ваша защита нахрен никому была не нужна? Задумайся..

Gipofos: Лично я ни в каких инбоксах не состоял, но при этом Грузинская война, посты Николая на всю главную, Вадовский срач меня лично заебали, поэтому, очевидно, тайни инбоксе мне помогал за что им спасибо.

vasyalee: Спасибо, я понял, один есть. Но по идее должен быть просто вал постов в защиту…

Gipofos: в защиту чего?

Я уже в третий раз пишу (не знаю, кто–нибудь читает тут комментарии, или все только пишут), что не из инбокса, поэтому не знаю, в защиту чего именно я должен выступить, но очевидно, что и до обсуждаемого инбокса были явные искажения в системе обратной связи на дёти. В другую сторону.

Сливать полит–посты все в принципе, — я против. Обнулять прокаченных вируталов (или виртуалами) — я за. Хотя, я был бы рад, если бы это сделали модераторы, а не "инбоксы".

Shadan: Вот и я про то же. Есть модераторы, и они решают кого в бан, кого в газен…

Gipofos: не обязательно, просто я тут откоментился — теперь этот срач висит в моих вещах, кто просто прошел мимо его уже просто не видят.

dimdimych: ну да, пройтись минусатором по площадям. Делов–то…

MyxomopbI4: это типа "проклятых постов", как на Лепре? Я помню, парочку таких увидел месяца два назад здесь, но там речь не об Украине шла. Вообще — не о политике, там речь шла на какие–то совершенно отдельные и неприятные темы.

PythonX: что–то вроде, но там сливалась именно украинская тема. Это ещо до изгнания Коли было. И до войны.

* смотрит на засохшие фломастеры и пластмассовую саблю

Dirty, ты такой dirty.

Брейк! Ребята, для кача, сливов, рейтингов, рекомендаций и прочего есть намного более интересные ММОРПГ. Поиграйте в ВОВ, в линейку, да в тот же БК если на работе неудобно графику грузить. Нафига эта клановая война и какие–то групповые сливы–прокачки? Если инструмент есть им будут пользоваться, это понятное дело, но не использовать же инструмент как аргумент в споре или как угрозу для досижения цели.. Лично я сливал только одного персонажа, только собой, только за то, что каждые его комментарий был беспричинным матом и модераторы это игнорировали. И я прекратил его сливать когда он закончил крыть меня матом в инбокс. Я ставил минус суке, когда он писал откровенную хуйню и троллил в комментариях, потом я ставил ему плюс за интересные всколыхнушки и позитив. Равно как я очень редко сру в карму когда мне действительно не нравится личность, а иногда я захожу поставить плюс в карму и вижу там свои минусы, а значи человек мне когда–то не понравился, а сегодня он мне нравится. Карма — не константа, она пластична, а рейтинг — не инструмент, а показатель: пдае рейтинг — кончай писать то, что людям не нравится. Мне самому пришлось немного подстроиться под стандарты написания постов, комментариев и ведения спора на БД, это нормально для любого большого социума. Контролировать контент на БД не будут никакие сообщества, Йо сам говорил, что ему нравится наблюдать, но я думаю он может так же спокойно вмешаться и сделать так как удобно ему.
Снова не могу найти точную цитату, но звучало примерно так:
"Ваше мнение — полное говно, но за ваше право его сказать, я готов отдать половину жопы"; кажется сказал Твен, возможно немного не так :)

Вы все травмировали мою хрупкую психику. Сволочи.

Знаете, ребята, я написал вчера вечером о метке "политика" не просто так. И не просто так я написал это в несколько резком тоне.

Этим тоном я как бы хотел высказать такую мысль: "да где же вы нахер были, сцуки?!". Потому что я очень хотел год назад, чтобы в постах о политике были "обычные" не "инбоксовкские" дётиюзеры.

Да уже ГОД назад. Задолго до сентября 2008 года. И уже несколько раз писал об этом в комментариях к этому самому посту. И это был другой "инбокс", не тот, который имеет смелость открыто отстаивать свои позиции и объяснять свои поступки.

Так вот, люди, которые своими возмущенными комментариями говорят, что им есть дело до полит–постов, до открытости и честности дискуссий, до разносторонних мнений, эти людят в упор отказываются видеть не то что комментарии, в которых говориться, что этого не было уже давно, они видимо даже отказываются читать ссылки, которые им предлагают в подтверждение этих тезисов, и продолжают уныло гундеть "это вы убили… вы изгадили".

Да, если люди "прокачивали" друг другу рейтинг, плюсую бессмысленные комментарии — это плохо. А если Вад, прокачанный, например, виртуалами, ставит плюс Такостанду или вообще за полную поебень — Покуру — это тоже плохо. Если, конечно, Вад был прокачан — я точно не знаю, просто предполагаю.
А может быть я ошибаюсь, может быть действительно есть небольшая группа людей, которым нравилось ставить полюсы за комментарии, где, скажем условный вад быдлообразно обливает грязью оппонента. Или просто пустые или нейтральные комментарии определенных людей получают большой плюс, а нейтральные комментарии их оппонентов — большой минус. Есть такие люди, которым это нравится. "Инбокс", независимо от того, договаривались ли они осознано, или просто нашли друг друга на просторах дёти. А есть люди, которым это не то чтобы нравится, и у которых даже есть свое мнение на обсуждаемые тему, судя по различным комментариям выше, но они не ходят в посты о политике. Поэтому рейтинг у условного вада естесственным образом растет. Просто потому, что активность проявляли только определенные люди, а другие люди… где же они нахер были?

Здесь уже приводилась ссылка на комментарий арбейтра в посте Такостанда "об искусстве". Так вот, многие подобные комментарии не то что не получили даже и таких жалких минусов, а просто остались в плюсе. Все, кто возмущается действиями Питона и Тако — вы готовы подписаться под такими комментариями? Нет? А где же вы нахер были, сцуки?!

Так что если уж другие определенные люди просто решили проявить активность — это очень хорошо. Еще раз, если они проявили именно активность, а не минусуют комментарии о цветочках. Но гораздо лучше было бы, если бы все, кто сейчас возмущается тоже проявили активность, и применили бы всю силищу своего, жаждущего разностороннести и открытости дискусси, сознания к постам и комментариям… в общем, еще раз:

да где же вы нахер были, сцуки?!

И давайте договоримся, где все мы дальше будем.

Метка — политика.

Политика [x].

Shadan: с пера снял.

PythonX: извини :)

На самом деле чувствую себя обязанным — должен же я хоть как–то взять не себя часть ответственности за то, что давно хотел сделать, но за меня это сделали другие.

Shadan: ты все верно написал. Я вправду жду–не–дождусь реформы. Тогда станет видно все — и кто прокачивал хамов и грубиянов, и кто их сливал, кто занимался взаимной прокачкой, кто ходит уже давно за мной по пятам и лепит свои беспощадные минуса ко всем комментариям без разбору — все станет видно. Уверен, будет много сюрпризов.

А те, кто сейчас орет, что их нагнули и поимели — ну подождем, что они запоют после деанонимизации голосований.

PythonX: а у меня вот боевой запал как–то выветрился. Мне плевать, что будет с этими товарищами. Мне просто хочется, чтобы ресурс был. Если они при этом будут кучковаться отдельно где–нибудь, не мозоля глаза и не создавая системной угрозы для общей направленности ресурса — пусть кучкуются.
Что мы, в конце концов, не либерасты, чтоли?

tako: ты просто устал, комрад


На самом деле, дело не в запале отдельных дётиюзеров, а в равномерной рабочей нереволюционной активности всех, кому не все равно.

И может быть действительно было бы лучше, если бы посты о политике были отдельным подблогом, оценки в котором не влияли бы и, что гораздо важнее, на зависели бы от рейтинга "на гражданке". Тогда не было бы и желания прокачивать / сливать юзеров в мирных темах.

Shadan: я устал в этом посте, а не вообще, потому что "вообще" — это всего лишь по формуле: просматривать dirty в режиме "все и газенваген" и активно реагировать на то, что нравится или нет. Не проходить мимо.

А так… Я на самом деле не считаю этих товарищей своими вот кровными / идейными врагами. Они — естественное следствие развития формата ресурса: появились плюсики, появились и те, кто ими пользуется. И мне не важно, каким образом будет удалён перекос в их сторону. Если они при этом смогут счастливо заниматься тем, чем хотят — я буду только рад, искренне. Ну т.е. вот если сделать им типа revolver.dirty.ru — пусть там веселятся сколько хотят!

И у них, кстати, можно учиться искусству манипуляции массовым сознанием. Через низовые отверстия, но да — они делают это просто прекрасно. Другое дело, что всем пофигу. Если бы все 26 тысяч человек плюнули в кого–то из них — он бы утонул. И если бы в кого–то из "нас" — тоже. Но в этом посте тусуются вот только представители пары мифических инбоксов, а так же несколько человек, которых задела за живое идея "оказывается нас тут тайно модерируют какие–то чуваки", умело насаженная страдальцами.

Shadan: на Лепре уже такое сделали. Может быть, и здесь так будет?

Shadan: это именно то самое, что я уже отчаялся объяснить кому–то. Эти люди крайне активны в плане плюсиков и минусиков, и у них крайне развито чувство локтя: они заливают минусами всех, кто думает иначе, и расцвечивают плюсами всех, кто на их стороне, причём дааалеко не всегда эти плюсы и минусы относятся к содержимому комментария, а не к его автору.
Это не делает их вселенским злом. Просто они так привыкли. А остальные — нет. Кто–то потому, что был здесь до плюсиков или до какого–то смысла в этих плюсиках. Кто–то просто потому, что не привык плевать в оппонента, базируясь на его взглядах.
Но в результате получилась системная ошибка: часть людей активно прокачивала друг друга и заваливала минусами всех остальных (я не говорю, что они делали это через инбоксы — это просто стиль их жизни, это на уровне инстинктов), а остальные просто продолжали жить. Естественным развитием этого сценария становится то, что упомянутые товарищи начинают безраздельно властвовать на ресурсе, причём делают это вполне в соответствии с правилами, вроде как и придраться не к чему. Они же не просто так всегда говорили "не нравится — минусуй".
В отличие от них, у всех остальных нет чувства локтя. Это как национальная диаспора в каком–то городе: члены диаспоры держутся друг за друга, помогают и поддерживают, а местные просто живут. Так вот "местным" в данном случае пришлось созвать собрание и договориться об осознанном противостоянии "диаспоре". И, ничего не поделаешь, для начала немного выкинуть "диспору" с её позиций, занятых благодаря нашему историческому бездействию. И восстановить позиции свои.
И вот тут–то диаспора и начала кричать о том, что их притесняют. По национальному признаку, ага.

А хуже всего то, что здесь признак не национальный, а значит диаспора разрасталась довольно быстро. Подобные настроения легко вызвать. Я наблюдал за этим с ужасом, и последним звоночком для меня стал комментарий монгола в посте про Кондализзу, приезжавшую в Грузию, со словами "пусть её там выебут — может спокойнее будет". Нечто подобное от Светоча Того Dirty — это уже перебор, ребята. Если даже вот старик начал так трогаться крышей, то либо нужно что–то делать, либо уходить.

И диаспора очень, очень недовольна тем, что я и мне подобные выбрали первое.

tako: Кто эти люди? Ты можешь поименно назвать, кого ты так отчаянно сливал? Ну чтоб все 26 000 пользователей поняли: вот эти плохие люди, которые первыми начали накручивать рейтинг.

Ты можешь сказать как именно ты узнал, что это именно они занимались накрутками раньше тебя? Что все 26 000 пользователей поняли, мол да, действительно, это не подростковые догадки и замашки, а вынужденное, обоснованное и основанное на проверенной информации действие.

Чего у тебя вечно это растекание по дереву: "часть", "эти люди", "упомянутые товарищи" и прочее. Ты их защищаешь? Или ты не знаешь кто они? А кого ты сливал–то тогда?

tacostand: мне кажется странной сама идея что–то тебе объяснять. Ссылки на посты, где прокачивали Никпо, тебе давали? Давали. На те посты, которые были задолго до появления рейтингов, но в которых комментарии Коли заплюсованы. Ссылки на посты, где аналогичнм образом сливали Прамакса давали? Давали. Так вот я сливал Колю и прокачивал прамакса. Восстанавливал баланс. Ок?

tako: Я уже спрашивал dimdimych'а, спрашивал pramax'а, первый — глупо ответил, второй — вопрос игнорировал. Теперь спрошу тебя: откуда ты знаешь, кто голосует за комментарии? Эта информация обычным пользователям недоступна.
Думаю, что эта информация интересна не только мне, но и многим другим.
Ответь, пожалуйста.

Alexei62: отчего же, я ответил всем. У меня есть такая возможность, скоро будет и у тебя. Почему есть у меня — ну, наверное по той же причине, по которой я зарегистрирован тут с 13 сентября 1976 года. А может быть потому, что у меня серая мантия. Или мания величия. Я точно ни в чем не уверен.

MyxomopbI4: я просто даю справки, как птица–секретарь. Могу и тебя просветить, спрашивай, мне не жалко.

MyxomopbI4: мне известно, что сливают например меня Akula, Alexey62, Alcab и ты местами. Эта троица гадит в каждом комменте, что я пишу тут, не важно о чем. Я тебя иногда плюсую, иногда минусую. Странным мне кажется то, что тебе не приходит в голову просто спросить меня, кто минусует тебя. Я отвечу, мне не сложно. Тебя удивит мой ответ.

pramax: Я тебя иногда плюсую, иногда минусую

аналогично.

просто спросить меня, кто минусует тебя. Я отвечу, мне не сложно.

сделай одолжение. И, пожалуйста, просвети про andreyvo. Я к нему неровно дышу (NOT GAY).

pramax: это не "инбокс" они просто по алфавиту.

pramax: Эк тебя понесло. Поправь нимб.

Alexei62: (поправляет) но он мне абсолютно не мешает, я люблю высокий потолок, привык к нему с детства.

tacostand: у меня нет проблем с ответами на вопросы, но у меня есть проблемы с желанием тебе что–либо объяснять. Во–первых, ты клинически не слышишь оппонента, что заставило меня в своё время надолго прекратить с тобой дискутировать и даже ставить минусы: "из альтернативной вселенной", помнишь? Во–вторых, ты мгновенно переходишь на личности, когда тебе это удобно — в данном случае это, например, "второкурсница". Мне банально неинтересно говорить с человеком, который заявляет, что я подросток (а это лет на 10 минимум не соответствует истине) и перестаёт слышать мои ответы.
Это как если на улице ко мне подойдёт человек и спросит "слышь, мудило, а вот ты блядь любишь советский союз?" Я не буду с ним говорить не потому, что люблю или не люблю советский союз, а по другой причине. Если ты её не понимаешь — ну, извини.

tako, не объясняй мне ничего. От тебя этого никому не нужно. Ты уже все объяснил в комментах: сливал, потому что "спасал блог", потому что "эти люди" портили блог, потому что они первыми начали сливы. Ты все это уже написал ни раз и ни два, чуть ли не в каждом своем комменте. Ты хоть чуть–чуть отдаешь отчет о чем пишешь?

Просто назови людей, которых ты сливал и как ты понял, что сливать надо именно. Это не объяснение, это уточнение.

Переход на личности — это "Коля — ты мудак тупорылый". Описание твоего поведения, как недостойного взрослого человека, который отвечает за свои действия и слова — это не переход на личности. Неужели непонятно? По крайней мере это не больший переход на личности, чем твои "даже вот старик начал так трогаться крышей". Но за собой ты этого не замечаешь, правда?

Ну смотри, не объясняй мне ничего. Просто назови имена людей, которых ты сливал. Это ведь будет интересно всем на этом блоге. Чего бояться и юлить?

Понятно.

tacostand: я могу назвать. Туманный Еж одним из первых начал эту историю с накрутками. И я могу это доказать.

pramax: Назови, пожалуйста: кто еще?

tacostand: дождись реформ, имей терпение. Ты ведь спросил о первых, не так ли? Тебе ответили.

tako: не очень удачная аналогия, на мой взгляд, но ты мне нравишься — плюс!

Да, я всего–лишь повторил сказанное выше, постарался как–то подвести итоги содержательной части обсуждений в этом посте. И это часть той же самой проблемы — даже люди, претендующие на активность и объективность на практике не всегда готовы ознакомиться или вникнуть в суть аргументов оппонента. Тем более при наличии пяти сотен комментариев в посте. Поэтому повторять аргументы приходится, и в разных вариациях, пытаясь донести свою мысль до разных представителей аудитории.

Поскольку вопрос обсуждается принципиальный, это того стоит…

Shadan: Повторю еще раз — минусование человека ниже плинтуса — это затыкание ему рта. В этом большое отличие минусования от плюсования.
В известных мне инбоксах, начиная с самых ранних, НИГДЕ не было целенаправленного минусования, нигде. А вот в "либеральном" такое затыкание стало целью. Чувствуете разницу?

demiorg: судя по тому, что я прочитал в этом посте, не стало.

Кроме того, минусы не мешают писать комментарии — только посты попадают в газенваген. И да, к вопросу о целенаправленности, минусовании и "добрых старых инбоксах", которые "никого не трогали" — я на собственном опыте ощутил, что писать из минуса психологически может быть трудно. Труднее, чем когда тебе рукоплещут. Но это, тем не менее, не лишает никого возможности писать.

Shadan: вообще очень интересно посмотреть на людей, которым мы вроде как заткнули рот. Вот автор этого поста — у него жалкий голос +6. Alcab со своим не менее жалким +6. Akula +6, Туманный Ёж +6, demiorg вот тоже +6, MyxomopbI4 +5. Офигенной успешности слив, что и говорить! Эти люди ужасно ограничены в возможности писать комментарии и посты! Ужасно!
Кроме того можно наглядно наблюдать, насколько мы дружны в плюсовании себя: достаточно присмотреться к среднему рейтингу комментариев в этом посте от меня и прочих людей на этой стороне "баррикад". Мы же просто завалили друг друга плюсами!

Так вот я не понял, кто пострадавшая сторона–то? Кого ограбили? Может быть монгола?..

tako: ах да, про Никпо конечно же надо сказать. У него тоже рейтинг вырос. Лично я буду плюсовать его всегда и везде, если он вернётся. Даже если я во многом с ним и не согласен. Назло вам, мелкотравчатым вегетарианцам, у которых просто нет своего оригинального мнения. Таким людям надо здесь зарплату платить, чтобы они тут просто БЫЛИ. Так всё–равно, макаки общими усилиями слили и его. Уж, за его–то рейтингом во время Первой Кармической я следил пристально: шакалы рвали аж хруст стоял. А у него там что–то вроде 40к было. И теперь расскажи мне, что минусовали мнение, а не человека. Ты же в этом и участвовал.

MyxomopbI4: Кстати история с Колиным рейтингом нас тоже удивила.

ps. Коля в постах 2004 года и Коля в постах 2008 года — это две большие разницы.

MyxomopbI4: Как корректненько. В первом предложении мы прям вот рты заткнули. В втором ну "мозолило там чего–то кому–то слегка".

Сам–же прекрасно понимаешь, что рты не заткнули. И что не мозолило, а воняло и брызгало в разные стороны.

То что фашики или ушли или начали за языком следить вполне меня устраивает как результат.

MyxomopbI4: А почему ты решил, что я это про тебя? Я еще в бложике стонущего монгола тебе все что хотел по этому поводу написал.

А фашики — я не собраюсь лезть в энциклопедию. Если–бы я хотел точности, я написал–бы фашисты. А так фашики. Ура–патриоты.

AY: А почему ты решил, что я это про тебя?

Ну раз и по мне отбомбились, значит — фашик. Или Вад, к примеру, — типичный фашик. А то, что он за свои деньги пол–Кавказа объездил, на брюхе ползал и информацию собирал про Бесланскую школу… Ах да, он же ура–патриот, юродивый, типа. Или Коля ещё. Вы же именно по фашикам отбомбились. Ну, чтоб не воняло и не брызгало. Переспорить–то их — слабо. Эрудиции не хватало. Я, признаюсь, польщён компанией, хоть у меня подобных заслуг. С вашей стороны таких ярких личностей не наблюдается. Травоядные интернет–хохмачи, у которых за душой только — дремучий антисоветизм и либерально–дилетантский взгляд на всё окружающее, прости меня, Господи… Молодые вы ещё все, сопливые.

MyxomopbI4: Переспорить их слабо по несколько другой причине. Коля обычно из таких постов тихонечко исчезал. Vad начинал материться. Любимая его фишка — "покажи документ или не пизди!" — но примененная лично к нему сильно ему не нравилась. Там не было места спору. Там было одно верное мнение. И все кто не снами, те против нас.

MyxomopbI4: Тоесть когда крыть нечем — это особо упертые?

demiorg: Это когда он сам тупил, а когда ему другие говорили, что он тупит — он посылал.

MyxomopbI4: я знаю дюжину художников, которые за свои деньги поехали в Беслан учить детей рисовать, проводить арт–терапию. И люди их благодарили, говорили, что их замучали распросами, интервью, воспоминаниями. Говорили, что это лучшее, что с ними произошло. Но они как–то не выпячивают свое дело — съездили, помогли. Все.

Да, и школу ту они всю расписали вместе с детьми. Яркий проект.

MyxomopbI4: оригинальное мнение? Гурви–и–иничек [расплывается в умильной улыбке].

MyxomopbI4: Кстати я глянул кто такой гурвеник — вполне достойный персонаж. Я не понимаю до сих пор, почему Коля этим словом дразнился.

demiorg: "низкий сорт, не чистая работа"

demiorg: А, он смысле куклы на веревочках. Я на это с такой стороны не посмотрел.

MyxomopbI4: ты меня утомляешь.

tako: настолько, что я уже не попадаю в ссылки. Вот так будет правильнее. :)

tako: MyxomopbI4 +5. Офигенной успешности слив,
охохо. У меня после стараний вашего инбокса стабильно было –1000. Чуть было приподымешься по–ближе к нулю — за ночь меня сливали опять на ту же тысячу. Это было 2 раза. Одного коммента в час как у Вада у меня, слава Богу, не было, но минусатор был совсем куцый, и некоторые самонадеянные мудаки ушли без моего минуса, что мне лично очень жалко. Уж очень напрашивались. И да, потом мне накрутили рейтинг друзья в старом посте до тысячи. Вытащили, так сказать, из полной мизерии. Остальное уж я сам заработал. ДимДимыча спроси, он видел, только опаздал немного с возмездием.

ПС. tako, пока ты мне осенью в бан–бложике Монгола втирал, что у вас ко мне претензий нет и люди у вас в инбоксе вменяемые, кто–то потратил неделю своей жизни в борьбе с моим стихийно надроченным рейтингом. Не помню точно, сколько там было, но голос был 6.

MyxomopbI4: ну так вот я не знаю, кто потратил неделю жизни на борьбу с тобой. И это был не я, кстати. Т.е. от меня тебе есть минусы, но все они — после сентября, в прошлое я за тобой не забирался. Впрочем, это довольно общая ситуация: я вот сходил к tacostand'у и высказал ему своё мнение, а ты не понравился кому–то ещё. Я тоже кому–то не нравился, из того же монгольского бложика. Кому–то из тех, кто до того кричал "макаки". Если мне память не изменяет с фантазией, то я даже помню, кто именно.

И, кстати, ты вот сам подтверждаешь, что коммент в час ты в результате не заработал. Т.е. все проблемы были исключительно в плане веса голоса. Это и есть "заткнули рот"? Не дали тебе поставить инакомыслящему –6 вместо –1? Ну прости.

Мы не смахивали фигуры с доски — мы их подвинули. Те, которые заползли на эту доску, пока мы бездействовали. Подвинули, чтобы нам самим осталось немного места на этой доске. Убрали перевес в голосах, вот и всё. Или ты наблюдаешь у меня 60000 в рейтинге, а все свои нынешние комментарии заминусованы в ноль? Вот я почему–то думаю, что как минимум в 2/3 моих комментов здесь стоит твой минус. И почему–то уверен, что проминусовал тебе 5–6 комментов здесь, за дело и по смыслу.
А потом эти люди утверждают, что мы минусуем не комменты, я людей. Мухоморыч, это лицемерие, и оно заставляет меня задуматься, не зря ли я посчитал тебя адекватным человеком тогда. Не в смысле что я брошусь минусовать твои старые комменты — тем более что и возможности такой уже нет :) — а в смысле моего тебе "фи".

tako: я не хочу обвинять вас, тутошних защитников макак, во вранье. Просто это значит, что даже вы, выходит, не о всех своих макаках знаете. И они сейчас хихикают из–за угла не только надо мной–дураком, но и над вами, такими умными и справедливыми. Не надо считать себя "спасителями БД", как кое–кто заявлял о себе сегодня утром.

ПС.И да, не считай меня вменяемым больше. И своим тоже передай. Я просто когда вижу несправедливость и тупых пубертатных макак, захлёбывающихся от своего ЧСВ — сверепею. И лезу в кучу–малу. Даже если она не мной устроена. Старомодное дон–кихотство, you know. Договорились? Чтобы больше не было недоразумений…

Всем привет в вашем уютном чатеге.

MyxomopbI4: "не о всех своих макаках знаете"

Шедевр логики!

Shadan: Оставь, в основном это не попытки "вывести на чистую воду" заговорщиков, а самооправдание за сделанное. Рыльце в пушку. Стоило вытащить старый пост и сразу поскучнели..

demiorg: ты, наверное, хотел сказать "изначально не было". Потому что потом–то они радостно сливали. Например меня. Тысяч на 5 за ночь. Дальше у участников явно просел энтузиазм, да и комментариев у меня всего 1000, не развернуться, особенно учитывая, что в значительном количестве там уже стояли их минусы.

demiorg: 5к за ночь — нескоординированный? Да ещё с голосом 1? Это, знаешь ли, минимум 5 человек должны были постараться по всем моим комментам, да к тому же таких, чтобы ни единого минусика мне раньше. Просто вот, как это, прозрели все одновременно, что нужно бы слить tako, ага?
Не нужно прикидываться невинными, demiorg. Я не говорю, что лично ты делал нечто подобное, но я видел, как сливали меня, и я других пользователей тоже. В реальном, что называется, времени, на несколько тысяч за несколько часов.

Ах, да, и моей задачей никогда не было заткнуть кому–то рот. Меня вот Vad в этом обвиняет сейчас (инбоксом, одним из своих альтер–эго). Снизить вес голоса — да, но не заткнуть рот. Так вот либо на момент активных действий — а это в сентябре было — рейтинг не влиял на количество возможных в день постов / комментариев, либо я об этом не знал.
Самозащита, если угодно. Понизить суммарный голос товарищей настолько, чтобы они не могли прокачиваться на золото (с последующей раздачей инвайтов единомышленникам) и сливать всех, кто против из взглядов, как они делали это до того.

demiorg: это было в сентябре 2008 года? Ты в этом уверен? Потому что я этого усиленно не помню. И вот Мухоморыч ниже говорит, что на его способность писать попадание в минусы не влияло — а Мухоморыча сливали, как я понимаю, уже после того, как я раздал все свои минусы в прошлом, и занимался только мониторингом настоящего, а так же, редко, попытками нейтрализовать сливание коллег.

Да, ещё, может быть ты считаешь, что я должен был публично извиниться и раздать плюсы (учитывая отсутствие возможности поставить 0) обиженным, когда связь рейтинга и количества голосов появилась? Тому же tacostand'у, в "дискуссиях" с которым я заработал не одну тысячу минусов и который в этих же "дискуссиях" заработал не одну тысячу плюсов? Может быть ты считаешь, что это был "непропорциональный ответ"?
Это мне напоминает небольшие прибалтийские государства, настоятельно желающие извинений и денежных компенсаций от России за то, что Союз победил Германию во Второй Мировой. Не смеши меня.

MyxomopbI4: вот потому я очень жду обещанную революцью. Которая вот–вот случится уже. Тогда все эти срачи станут бесполезными, сдаётся мне.
А про серых мышек — это ты alcab'у расскажи. Он тебе может быть даже что–нибудь ответит, традиционно цитатой из жж.

alcab: вот ты будешь смеяться, но я тебя не сливал как раз. Потому что ты как–то не попался на глаза в тот момент, когда я активно наведывался в прошлое. Ныне — да, минусую. Ну, не одному же тебе минусовать все комментарии в чужих постах, правда?

alcab: неужели? Давно хотел спросить, а зачем вы ходите за мной втроем? Это такой флэшмоб макак, да?

alcab: ЭВМ не ошибается, примат. Если у меня паранойя, то у вас точно мания постопреследования, милейший.

MyxomopbI4: если, очень условно, вам дадут revolver.dirty.ru, а так же если администрация будет иметь возможность перекидывать туда посты с главной (и будет этим заниматься), у меня не возникнет никакой необходимости ставить минусы полит–тупаку, потому что его не будет в обозримом мною пространстве. А сам я посты пишу довольно редко, и не видел, чтобы ты минусовал их исходя из моего юзернейма.
У меня действительно персонализировано несколько врагов. Тот же Alcab, например, или 13dead. Эта неприязнь, впрочем, базируется не на их полит–взглядах, а на форме их подачи, а вернее навязывания, а так же на общем поведении, если говорить про первого из названных. У тех, кого вы называете либерастами, я такого не замечал. Но даже эта персональная неприязнь не заставит меня ставить минусы неглядя.

tako: блин, отвечал ведь уже, но не запостилось… Ещё раз:

На тупой revolver.dirty.ru я и сам не пойду. Но если там будет интересно, то многие обновят закладки на revolver.dirty.ru вместо БД. А "нямки" и прочее УГ будут собирать им полагающееся. Народ будет там, где интересно и эмоционально.

Да, кстати, веселуху из домена.UA администрация будет сразу в полит–валгаллу сливать или пусть на главной повисит?

MyxomopbI4: ты не задавался вопросом, кто постит т.н. веселуху из домена UA?

MyxomopbI4: вот уж будет он тупым или интересным — это не ко мне: какой сделаете, такой и будет. Да и не знаю я, что такое "тупой" на твой взгляд. Может, это такой, где либерастики не забредают, минусами засыпать некому.

С нямками это тоже не ко мне: я их не постил и не стану, а минусовать продолжу, если не будет возможности как–то от них отписаться.

Про администрацию это ты серьёзно спрашиваешь? Мухоморыч, я восьмитысячник, типа как Vad был — какое я отношение имею к администрации, ну право?

demiorg: Так может это был "другой" инбокс?

AY: О чем ты? Я — об обвинении в затыкании рта.

demiorg:
Ты опять говоришь "ничего не знаю, ничего такого не было, это было мщение (= вы начали первыми)" после того, как тебе раз десять прямо сказали, что "было, было до того, было в заметных масштабах и можно увидеть следы этого в разных местах блога". Ни на один из этих комментариев ты не ответил. "Этого не было" — это не ответ, это повторение тобой ранее сказаного, без учета встречных реплик.

Shadan: Научись читать, ради бога.

demiorg: Все это фигня. Каждый имеет право ставить — или +. Это его право. Скорость их проставления нигде не указанна. Есть ограничение + и — может закончиться на какое–то время. За этим следит движок сайта. Также движок отлавливает скрипты. Как там в августе говорили? Не нравится — вали!

Ничего не понимаю.
Что за сливы, что за кармадрочерство.
Для меня дёрти — офигенный сайт, где всегда можно найти интересные новости и самое лучшее из жизни Интернета. А вы тут развели что–то невообразимое. Инбоксы–хуёксы, прости господи.

tim_liri: Вот давай с тобой в инбоксе на эту тему и объединимся!

Hort: И меня возьмите, дяденьки. И автомат дайте.

Hort:
Нет, спасибо. Я с незнакомцами в инбоксы не объединяюсь.

tim_liri: Им нравится.

А можно подвести промежуточный итог и опубликовать ники юзеров, которых уличили здесь в кармодрочерстве и организованном масовом сливе. Только с их цитатами курсивом (осюда или из инбоксов). Я таких несколько насчитал в этом посте. Очень занимательно )

Manu: по–моему, достаточно подождать реформ — тогда и всплывет все наружу.

tacostand: Это когда удалят нафиг отсюда всех, отметившихся в этом посте. (:

Друзья, я был на Dirty ради общения с интересными людьми. Нравилось для этого искать информацию.
Нравилось спорить. Ум, эрудицию, логику, юмор собеседников при этом оценивал "глас народа — глас божий" — все сообщество Dirty.
Если мои комменты были в минусе, я понимал, что они неубедительны или неинтересны для большинства людей, поскольку выборка из 25000 человек репрезентативна. А если в споре я побеждал, я знал, что победа заслужена.
Теперь стало меньше остроумных и горячих споров. А если они случаются, нет обьективной оценки качества аргументации спорщиков. И оценка зачастую происходит по признаку принадлежности к определенной группе и/или совпадению с ее представлениями о реальности.
Таким образом исчезает эталон измерения, обьективный критерий качества постов и комментов.
Такое положение дел нравится группам цензоров. Вероятно, оно приемлемо и для части людей на Dirty.
К чему это приведет, известно из истории.
Я не клялся быть на Dirty и не получаю деньги за комменты. Осточертело, словом.

Goodwin, скажи, а как тебе вот такая ситуация: 10 человек с патриотического (или либерального, или зелёного, или голубого) ресурса попадают на дёрти. Они начинают активно писать посты и плюсовать друг друга. Они старательно постят золото, зарабатывая себе инвайты. Они минусуют комментарии во всех (!) чужих постах, с деловитостью роботов. Через месяц их становится 20, потому что они приглашают себе подобных с того ресурса. Через 4 месяца — 250. При этом они продолжают "работать" в том же духе, не потому, что они злобные цензоры, а потому что это свойственно их натуре: всегда минусовать тех, кто не с ними, и плюсовать комрадов. При этом все остальные пользователи dirty, как и привыкли, ставят плюс особенно приятным постам и минус особенно гадким, а остальное пропускают.
Так вот через полгода развития такого сценария ты получишь тысячу активных пользователей, за час делающих любой свой пост золотым и сливающих в необозримые минуса всех, кто с ними не согласен. В результате dirty превращается в площадку для их вещания, филиал того ресурса, с которого они сюда пришли. Zerg rush, Goodwin.

А теперь скажи мне, будет ли этот теоретический сценарий цензурой? И будешь ли ты продолжать находиться на Новом Голубом Дёрти, который получится в результате? И будешь ли ты пытаться как–то влиять на это?

MyxomopbI4: братьев–славян? Сначала ты утверждал, что ты офицер СБУ, а теперь, значит, братья–славяне? Неувязочка, старлей.

pramax: Уже пан майор, между прочим! Ничего, что я про свою "звёздочку" сразу вам не доложился?

MyxomopbI4: я вас поздравляю. Нет–нет, ничего, и дальше сохраняйте этот факт в тайне, пожалуйста.

MyxomopbI4: БЮТ уже ничем не удивишь. Даже метросексуалами в генеральских погонах.

MyxomopbI4: ты прекрасно понял, кого я имею ввиду. Не передергивай.

demiorg: извини, конечно, но я задал вопрос не тебе. Заметь, не я писал об этом, про "звездочку" итд. Так это правда?

pramax: см. ниже

demiorg: на фюзеляже?

MyxomopbI4: если бы такое было, этого разговора бы не было, потому что "через полгода развития такого сценария…" и далее по тексту. Я просто привёл для Goodwin пример вполне возможного сценария, когда без заговора, без инбоксов и исключительно в соответствии с правилами осуществляется захват ресурса полностью. Чисто так вот на привычке голосовать и на желании видеть соратников рядом.
Диаспора, Мухоморыч, диаспора. Ведь те, которые "понаехали тут" — они это тоже сделали исключительно в соответствии с законами, даже в рамках своей же страны — однако ж погляди, чего творят (заметим, я это без сарказма говорю).

MyxomopbI4: это ты про alcab'а, надо полагать? Да, он такой, этот твой цитирующий комрад! В моём ответе Goodwin'у я практически с него портрет написал, от слов "они старательно постят золото" и до слов "с деловитостью роботов".

Goodwin: "А если они случаются, нет обьективной оценки качества аргументации спорщиков" — тысячи леммингов не могут ошибаться.

Ты хоть догадываешься, что одним комментарием можно развернуть направление комментариев на 180 градусов? Или закрыть пост?

Goodwin: все верно, за исключением слова "теперь".

Goodwin: остроумные и горячие споры = срачи

А на счёт оценка зачастую происходит по признаку принадлежности к определенной группе. Так что–то не заметно что б например твои коментарии в этом топике были заминусованы.

Фишки наносят ответный удар!

Конкурирующий блог сидит смотрит на вас и еле слышно хихикает.

mesequire: смотрите не описайтесь там, и животики подвяжите :)

Прячь хлеб и табак от фашистских собак.
А пароль и инвайт от злобных макак.

mongol: Крюк железный макакам куй, бей, преследуй и атакуй!

Собственно админы могут этот вопрос проверить по IPшнику. Что–то подсказывает, что все 5 инвайтов сделаны на одно лицо. Пробить и сравнить, кто имеет такие же…

Gipofos: Злоумышленники могли, случайно, зайти через эту страницу. И тогда одно лицо получило 5 разных IPшников.

barmalini: Это понятно. Но могли и не зайти..
По любому, если хозяин инвайтов против — их надо удалять…

А я все–таки хочу вернуться к теме этого поста!

Посомтрев на все, что здесь творится второй день, могу сказать, что угон инвайтов — инсценировка с целью все–таки начать этот весь срач между двумя враждующими группировакми. а так как не имеющим ко всему этому отношения пользователям все равно, кто там с кем воюет, был поднят шум на счет угона инвайтов (ведь это может коснуться каждого!)

Инвайты были розданы с одного аккаунта, все четыре инвайта были превращены в новых юзеров в один день, в профилях всех четырех новых юзеров было лаконично и однообразно написано в разделе "О себе" (короткое имя–экзотическая страна).

Никто ничего не угонял! Если бы вправду произошел угон инвайтов, то Монгол бы орал об этом вовсю: как же, у дружественного юзера похитили инвайты. Но он дождался комментария Димыча в том посте и моментально переключился на вопрос сливов, запостил содержимое инбокса (по–моему, на Лепре слив инбоксов еще потом долго припоминают), а потом орал частушки и пламенные пионерские призывы по поводу сливов, ни сливом уже не обмолвившись об угоне инвайтов, так как это ему неинтересно. Если бы у кого–то вправду угнали инвайты — он бы орал об этом на каждом шагу, так как угонщик инвайтов мог читать все их инбоксы и так далее. Но он не орал — никто ничего не угонял. Они сами создали четырех виртуалов (кстати, это уже повод деактивировать автора поста Alexei62 — аж 4 виртуала!)

Уважаемые пользователи, читающие этот пост, и не имеющие отношения к войне двух инбоксов! Люди, к которым обращается Монгол с пламенными речами! С сожалением вынужден сказать вам, что вами пытаются манипулировать. Схема такая же, как и в реальной жизни: сначала совершается ужасный и резонансный террористический акт (взрывается дом с людьми в реале и "взламываются аккаунты" на БД), потом быстренько назначается виноватый и начинается массированная пропаганда с целью очернить тех, кого назначили виноватывми и сплотить людей в борьбе. Ну как с небоскребами и Усамой Бен Ладеном.

PythonX: Я бы не ограничивался сравнением с Бенни Ладеном, а продолжил бы развивать мысль — на самом деле это всё придумал Черч… Туманный Ёж в 2006м году (как утверждает прамакс). План заговора до безобразия прост — устроить войну в Грузии, завалить всю главную постами про неё, спровоцировав вас на кармадрочерство, а потом столь же коварно уговорить администрацию удалить неугодных юзеров. Смотри — Йо залепрозорили, Барт сгинул, андрейво в пожизненной бане… как страшно жить™.

13dead: ого, так выходит, потери с обеих сторон! Вправду страшно жить! А что там с Yo? А то помню — был он здесь, самобытный старожил с высоким рейтингом. А потом бац — и слили его. Не знаешь, чья работа?

demiorg: Да никто его не прибивал…

dEN–44X: Таки, отмолчался. Ну, не буду настаивать, пылкий юноша.

mongol, у меня, в "моих вещах", за два дня отсутствия в сети, накопилось более 1200 комментариев. Просто ещё не дошёл до вашего пари.
От слов своих не отказываюсь. Пари же принять не могу — природная скромность не позволяет.

mongol: Не вы ли прославились былинными призывами топить "тупак" могучей кучкой? Не вы ли устраивали самые настоящие истерики здесь и на Лепре, на тему "погибающего Dirty? Не вы ли сегодня мерзенько, по тролльски слили инбокс Димыча? Вы заслужили полученные вами характеристики.

склочника, говорите, Монгол?
Я два года терпел. Из уважения к сединам. Но где седина, частенько и бес в ребро покалывать начинает, видимо.

asis: не, там и сидит.

dEN–44X: Oh, mother dear, see here, see here our mittens we have found!

13dead: часовню тоже я развалил? ©

Туманный Еж: нет, но сливал? так сливал, не отпирайся. Один и по предварительному сговору с другими лицами.

mongol: зачем ты поджег Рейхстаг, скажи? Зачем накачивал Папу Мюллера и других клонов плюсиками? Они там войну и мир постили, ты из–за любви к русской литературе это делал, признайся? То есть ставить минусы потому, что не нравится полит–тупак это неэтично, а поддерживать прокачку виртуалов это этично, да?

mongol: спасибо, за развернутый ответ. Хронологически не забудем, что предшествовало сливам. А по поводу постов моих — ну не нравится тебе приколы с путешествиями и альтернативной историей, ну что ж мне сделать, я ведь сам там был, понимаешь, сам. И если честно, Монгол, вот эти твои суждения о постах моих, извини, но совсем не твои. Ты нам другим запомнился, а это… это низко.

mongol: ты б сам поехал туда — офигел, я тебе точно говорю. Не природные эти вещи, не природные, искусственные. Да ты почувствуешь все сам. А жирафы — бывает и не такое. И со слонами.

pramax: а когда фильм то будет? Просто по тем фотографиям которые ты показал ничего особенного искусственного не чувствуется. Я очень похожие образования видел на юге Красноярского края.

asis: скоро, будет. Запощу, не взирая на минусы. Только дождусь необалканизации.

mongol: я проникся вашими вчерашними речами и на меня напал угар. И в этом угаре я ринулся в бой. Ну ведь ваши призывы вчерашние, такие проникновенные, такие яркие — они же именно на резонанс были рассчитаны. Вот, я проникся.

PythonX: ну не скажи, случае угона инвайтов бывали и здесь и Лепре. Доказанные причем. И люди просили удалить приглашенных.

asis: я знаю о том, что бывали. но я ни разу не видел, чтобы угоняли инвайты, а люди потом не просили удалить приглашенных, а орали, что надо загнобить васю петю и оксану, потому как они сволочи инедруги и наверняка инвайты угнали они, тут и думать не надо ведь они же сволочи.

есть такая поговорка в украискном языке:
— Хто всрався?
— Невiстка!
— А чому думаєш, що вона?
— Бо вон її фартух висить!

PythonX: так автор поста и попросил удалить приглашенных. И разобраться как такая фигня происходит. Пост написал только после того как его проигнорировали в админском инбоксе как я понимаю.

asis: С недавних пор проблема с внезапно приглашёнными решается очень просто, совершенно приватно, без раздувания истерики: письмо администрации, по всем известным адресам, и нет причин для жалобных причитаний.

asis: Подождать сутки, разумеется, сложней, чем закатить mongol–style истерику на главной.

PythonX: юзеров с угнанными инвайтами сразу же прибили. Так что нужды в вое, который тебе так был нужен, уже не было. Но, кастати, да спич довольно быстро перешёл русло. У многих, очевидно, наболело. Некоторых удалось вынудить оправдываться. Тоже хлеб.

MyxomopbI4: пост появился вчера днем, а профайлы юзеров с угнанными инвайтами я смотрел еще сегодня до обеда. прибили их пару часов назад. Мало того, в случае взлома сервера обычно начинается расследование, пока не будет выяснено, кто взломал. так на Лепре. И потом убивают хакера, заодно устраивая ему сладкую жизнь в других сегментах. Здесь ничего этого не было. Здесь был показательный теракт и моментально назначенные виноватые. я продолжаю считать, что речь идет о 4 виртуалах, которыми проигрывающий инбокс пожертвовал для того, чтобы привлечь на свою сторону толпу простофиль.

MyxomopbI4: Кто из расположенных на "странице 404" пишет посты?

PythonX: Про "инсценировку": у моего друга увели инвайт точно таким же образом 24 февраля 2009 года. Он написал в администрацию, ответа и действий не дождался, написав в инбокс "приглашённому", он получил в ответ порцию "ехидных хиханек". Этот типчик спокойно поживает и даже пописывает.
Когда такое произошло со мной, да ещё сразу 5 "выкидышей" выскочило, то первое, что я сделал, это написал в администрацию. Ответа не получил до сих пор. Хорошо, что хоть "новоявленных" удалили.
Почему написал пост? Чтобы предостеречь других, ведь далеко не все смотрят в "социализм", а этот способ воровства инвайтов может распространиться.
А ваши, сударь, ничем не обоснованные обвинения в "инсценировке", "теракте" и т.п. мне неинтересны.
И, кстати, я совершенно не ожидал, что дискуссия в посте станет такой многоплановой и интересной.

Кармагеддон, на БД.

ГИБЕЛЬ МУРАВЕЙНИКА
СТАДИЯ ПЕРВАЯ
Заражение

По своему общественному устройству муравьи — наиболее близкие к человеку существа на Земле. Каждое новое открытие в мирмекологии (науке о муравьях) лишь подтверждает это.
Перед нами здоровое гнездо рыжего лесного муравья (Formica rufa). Для данного вида характерен купольный муравейник, верхний слой которого состоит из десятисантиметрового слоя палочек, иголочек, сухих листьев, камешков. Гнездовой материал муравьи постоянно перемешивают, чтобы муравейник не начал гнить — это своего рода принудительная вентиляция. Высота нашего муравейника — 56 сантиметров, диаметр — 98 сантиметров. Купол имеет 11 отверстий. Примерная численность населения муравейника — около 10 тысяч особей. Под куполом расположены ободковые камеры, в которых хранятся яйца, личинки и куколки муравьев. Еще глубже — гнилой пень или крупные ветки. Под землей на глубине до 1,5 метра находятся сообщающиеся между собой камеры. В одной из них живет царица.
В муравейнике существует строгая иерархия и распределение ролей. Гнездом управляет царица — самка, откладывающая яйца. Рабочие муравьи — тоже самки, но они не производят потомства до тех пор, пока жива царица. Срок жизни царицы 15–20 лет, рабочего муравья — до 7 лет. Самцы живут всего один сезон, в жизни муравейника не участвуют и погибают сразу после спаривания.
В непосредственной близости от царицы находится свита из 10 — 12 рабочих муравьев, они о ней заботятся: облизывают ее и кормят. Это, как правило, молодые муравьи, поскольку все обитатели гнезда проходят примерно месячную стадию ухаживания либо за царицей, либо за личинками. Затем они перебираются на самый дальний участок зоны патрулирования муравейника (ее радиус достигает 5–6 метров) и там занимаются поиском пищи — фуражированием. Найденную пищу муравей передает вверх по инстанциям, и лишь оттуда она распределяется по всему муравейнику. Вместе с пищей муравейник окормляется особым феромоном — веществом, которое выделяет царица. В нем содержится информация о здоровье царицы и состоянии гнезда. Это вещество муравьи из свиты слизывают с царицы, переносят в специальном зобу и передают друг другу по цепочке. Таким образом все особи муравьиного социума включены в единое информационное пространство.
В муравейнике действует своя система наказаний. К примеру, если здоровый муравей–фуражер несколько раз подряд возвращается в муравейник ни с чем, его <казнят> — убивают и самого пускают на фураж. Любопытно, что совершенно по–другому поступают муравьи с теми, кто потерял трудоспособность в результате увечья. Их кормят до тех пор, пока те в состоянии просить еду, то есть постукивать усиками по определенным участкам головы здорового муравья.
Муравьи — активные хищники, но вместе с тем они держат и <домашний скот>. В его роли выступает тля, причем поедают муравьи не только ее саму, но и ее выделения. Это не является формой паразитизма, поскольку без муравьиной заботы тля погибает гораздо раньше от других хищников. Муравьи пасут тлей на близрастущих растениях, оберегают их. И по первому требованию тля выделяет им излишки нектара. Чтобы <выдоить> тлю, муравей щекочет усиками ее брюшко.
Без пагубного воздействия извне муравейник может жить вечно. Но иногда на муравейник садится маленький жучок светло–коричневого цвета — ламихуза. Жучок проникает в ободковую камеру, где хранится муравьиное потомство, и откладывает туда яйца. На все попытки обитателей гнезда разобраться с чужаком он отвечает тем, что выделяет особое вещество, которое муравьи тут же слизывают и впадают в состояние эйфории. Под воздействием этого вещества они просто отходят в сторону и на время затихают. Так начинается гибель муравейника.

СТАДИЯ ВТОРАЯ
Облик врага

Ломихуза — <жук–драгдилер>, которым оказался поражен наш муравейник, — насекомое из группы мирмекофилов. Всего насчитывается 266 видов мирмекофилов — насекомых и других беспозвоночных, обитающих вместе с муравьями. Среди них много паразитов. Наблюдая процесс передачи пищи между муравьями, можно увидеть, например, такую картину: снизу к муравью прицепился один мирмекофил, сверху другой, и оба успевают урвать свою долю. Воистину: один с сошкой — семеро с ложкой. Но представители этой группы нахлебников либо вступают во взаимовыгодные отношения (симбиоз), либо наносят урон, не ведущий к гибели всего гнезда. Все, кроме ломихузы.
Этот вид впервые подробно описал немецкий исследователь Вассман в 1897 году. Это крохотный жучок — примерно втрое меньше рыжего лесного муравья. Чаще всего он попадает в муравейник с воздуха и проникает через одно из входных отверстий. Муравьи не чинят ему в этом препятствий, поскольку тут же увлекаются тем наркотическим веществом, которое он выделяет. Более того, они тут же начинают его кормить, поскольку жук умеет по–муравьиному просить еду — постукивая усиками по определенным участкам головы. Иногда ломихуза попадает в муравейник из соседнего гнезда, с которым у здорового муравейника налажены отношения. Заражение происходит на обменных дорогах. Муравьи охотно делятся <жуками–драгдилерами>, транспортируя их на брюшке. Точно так же они переносят с собой ломихуз, отпочковываясь от своего муравейника с целью создать новую семью.
У ломихузы точно такой же процесс развития потомства, как и у муравья: яйцо — личинка — куколка — взрослое насекомое. Самка <жука–драгдилера> откладывает 100–200 яиц прямо рядом с муравьиными — они абсолютно ничем не отличаются. Когда вылупляется личинка ломихузы, становится заметно одно отличие — ее брюшко вогнуто. Но на этой стадии она уже умеет просить еду и начинает выделять наркотик, поэтому муравьи теперь хоть и распознают чужака, но начинают заботиться о личинке ломихузы как о собственном потомстве. Взрослые жуки живут здесь же, в муравейнике. Они будут жить тут до тех пор, пока муравейник в состоянии их кормить, оттягивая на себя все больше его ресурсов. Но пока этот процесс происходит под куполом и скрыт от глаз наблюдателя. Отличить пораженный ломихузой муравейник от здорового на этой стадии можно лишь в солнечную погоду, когда все обитатели гнезда выползают на поверхность купола погреться. Но уже через несколько минут муравьи затаскивают ломихуз обратно под купол. Они еще думают, что командуют муравейником.

СТАДИЯ ТРЕТЬЯ
Новая болезнь

До сих пор болезнь нашего муравейника развивалась в скрытой форме. Ее мог разглядеть лишь специалист–мирмеколог. В подкупольной камере вместе со своим потомством муравьи взращивали личинки ломехуз — свою будущую погибель. Они распознавали в них чужаков, но противостоять им не могли: личинки выделяют наркотическое вещество, противостоять которому муравьи не в силах.
Но теперь даже неспециалисту, если он приглядится к куполу муравейника, становится ясно, что с гнездом творится что–то неладное. По сравнению с другими муравейниками его жизнь как будто заторможена. Муравьи здесь гораздо менее активны, зона патрулирования гнезда сузилась, да и там, где еще работают фуражеры, можно увидеть такую картину: муравей пытается что–то тащить, но потом бросает свою работу и просто слоняется без дела. Тусуется.
Первое, что приходит в голову, — они все уже под кайфом. Но это не так. Те, кто пребывает под действием вещества, выделяемого ломехузой, как правило, сидят внутри муравейника. Заторможенные особи, которых мы наблюдаем на поверхности, — это уже новое поколение муравьев. По аналогии с людьми их можно назвать муравьями–даунами. На языке науки они называются псевдоэргатами. По основному плану строения это все еще рабочие особи, однако грудная часть у них по сравнению со здоровой особью немного увеличена. Поэтому внешне они представляют собой нечто среднее между рабочими особями и самками. На деле же псевдоэргаты не в состоянии ни откладывать яйца, ни спариваться с самцами. Не могут они и полноценно выполнять функции рабочего муравья.
Псевдоэргаты еще пытаются делать какую–то работу, поскольку в гнезде еще достаточно активных муравьев, которые заставляют их работать, но делают они это из рук вон плохо. Впрочем, среди активных муравьев все больше особей подсаживается на вещество, выделяемое жуком–<драгдилером>, так что принуждение с их стороны все слабее. При этом едят асоциальные муравьи наравне со всеми. Таким образом, баланс расходной и доходной статей бюджета нашего муравейника нарушается, муравьям начинает недоставать фуража, чтобы прокормить всех — и царицу, и ломехуз, и псевдоэргатов, и здоровых муравьев, число которых все стремительнее уменьшается.
Изучая это явление, ученые–мирмекологи сначала полагали, что появление псевдоэргатов связано с недокармливанием личинок, поскольку существенную часть питания муравьи теперь отдают ломехузам. Выдвигалась и другая версия — псевдоэргаты появляются в результате заболевания вирусом, переносимым жуками–<драгдилерами>. Однако потом наука установила, что причина появления псевдоэргатов — все то же наркотическое вещество, выделяемое ломехузами. То есть теперь в нашем муравейнике увлечение наркотиком переросло в стадию эпидемии наркомании, определяющей не только поведение муравьев, но и их физиологическое строение.

Дмитрий СОКОЛОВ–МИТРИЧ,
Татьяна ПУТЯТИНА, аспирант биофака МГУ

pramax: Напиши Дмитрию с Татьяной — пусть определятся с названием жука — ламихуза, ломехуза или ломихуза.

pramax: а где же окончание истории? что происходит с муравейником когда большая часть жителей подсела на наркотики?

Walrus: ответ дает начальник фиолетового КГБ тут.

Да ну вас нахуй, честное слово.

Lamantin: постараюсь пояснить. Когда сидишь на сайте от кресла и до кресла — это одно (есть время за всем следить, играть в войнушки и т.д.). А когда заходят 1–2 раза в неделю, что бы что–то написать — это другое. Кроме этого, сейчас получается следующее: у 30–ти старожилов затекла задница в кресле и они сейчас желают смотреть только мягких нямок. А у других наоборот — спина затекла, поэтому им бы про кровавый режим Австралии — самое то, а остальное в слив.
Так не годится.

Lamantin: да, и по поводу постов про политику. Когда политика похуй — она похуй, а вот когда возразить хочется, а сказать нечего, вот тогда и сливают. Привет, pramax.

Lamantin: Когда хочется сказать, а нечего — появляется пост о политике.

AY: посты о политике появлялись тогда, когда автору было что сказать по поводу самого поста. Как правило такой пост порождал дискуссию с полярными и уникальными мнениями, которые заставляли подумать и посмотреть на обсуждаемое в другом ракурсе. И не только участвующих, но и сторонним наблюдателям.

Дискуссия была честной и в минус уходил только откровенный тупак.
Это было интересно.

Как только вы начали эту тупую хуйню с инбоксами, смысл исчез.
Исчез смысл не только постов про политику, а исчезла сама идея голосов на этом бложике.

БЛАГОДАРЯ ВАМ ГОЛОС ПЕРЕСТАЛ СЧИТАТЬСЯ ОЦЕНКОЙ МНЕНИЯ. Теперь голос — действительно тупая ненужная хуйня, на которую обращать внимание реально не стоит, так как она выражает мнение 10–15 человек с одинаковыми взглядами (смотря кто там в большинстве в данный час на сайте оказался).

Это всё мерзко. Вы убили дёрти, ребята, т.к. голос больше никогда ни в чьём уме не будет равняться мнению.

Lamantin: Я еще раз повторяю.

Все, что ты написал правильно. Но именно в политических постах я начал наблюдать, как у совершенно нейтральных фраз вдруг начали появляться +30 у совершенно определенных пользователей. И –30 у некоторых других. И началось это как минимум за пол года до появления "нашего" инбокса.

Будь честным в конце концов!

А посылание на хуй открытым текстом это вообще очень полярное мнение, но увы совершенно не уникальное.

AY: ты неверно меня понял. Я против накруток и сливов вообще, т.к. это убивает саму суть. И либеральный, тоталитарный, или же в защиту нямок инбокс — без разницы.

И, кстати, стоит отметить, что для большинства пользователей подковёрные игрища до появления либерального инбокса были практически незаметны. Знаешь почему? Потому что у либерального инбокса, в отличие от прочих, целью стал слив мнения, затыкания рта.

Lamantin: ты не мог бы уточнить, слив какого конкретно мнения стал целью этого либерального инбокса?

tako: а разве есть разница, какого? Ещё раз повторяю, даже если кто–то будет организованно сливать посты, в которых более 17 раз встречается буква "ж", это будет нести прямой вред ресурсу.

Lamantin: Не забывай — это твое личное мнение.

Lamantin: т.е. ты уверен, что сливали за мнение, но не знаешь, за какое именно? Очень, очень интересная позиция! Я думаю, она понравилась бы tacostand'у, который сразу бы разразился фразами про лыжню и второкурсниц.

Я поясню: я вот например не в курсе, чтобы сливалось какое–то мнение. И никого глобально за мнение не минусовал, т.е. не ставил неглядя минусы человеку, чьё мнение мне не нравится. В комментах с таким мнение — да, мои минусы. Ну так именно это и делалось до того с другой стороны. И, ещё раз, это были мои личные антипатии к конкретным комментариям.

Lamantin: Дискуссия была честной и в минус уходил только откровенный тупак.

Lamantin: ой, как много напыщеных слов! тебе ниже дали ряд ссылок, посмотри,как там в минус 100 и минус 200 сидят абсолютно обычные комментарии, которые вообще не идут ни в акое сравнение с показанныви выше ссылками на комментарии Антардана (ну да, Антардан шутил). Убили Дерти? Да ебанись ты! Спасли!

PythonX: блин, я спросонья напутал и никами. Арбайтер, Арбайтер выступал в роли жиронаципетросяна. Антардан не имел к этому отношения, приношу ему свои извинения.

PythonX: когда сливали обычные комментарии, то никому до этого не было дела, кроме участвующих, понимаешь? Кроме них это было никому не заметно. А когда сливами стали затыкать рот — это другое, это напрямую портит ресурс. Разницу чувствуешь, спасатель?

Lamantin: Очень жалею, что не делал "снимки" тех постов. До того, как.

Хотя есть надежда, что кроме голосовавших можно будет увидеть последовательность и время голоса за комментарий.

AY: это старые посты, там уже ничего не изменишь. и это правильно.

–––––––––––––––– — —
Поганые псы, правильно вы поджали свои облезлые хвосты. Как хорошо и ловко русский талант вскрывает вашу жидовскую сущность.. Слышите поступь бляди, чуете собачьим нюхом как загорается под вами земля..

если есть чем, то подумай, что мне твое зубоскальство, псина щербатая? Интересна ли мне твоя мышиная возня, жид? Мне, рязанскому исполину..

Vagus, andreyvo, pramax, Lears, собирайтесь кучнее, у меня один мешок на вас, псы. ––––––––––––––– — —
Вот накликал, собрались кучнее.

AY: Это чей такой шедевр?

dEN–44X: А это пусть те кто сейчас про сливы расказывает объяснят. Там их плюсики под этими воплями стоят.

AY: так ты дай ссылку, ну и запости список кто как проголосовал?

asis: Поиск давно работает. Я нашел это по слову "один мешок" — хорошо запомнилось.

http://dirty.ru/comments/239152#4597462

К сожалению этот пост попал под две волны борьбы за рейтинг. Сначала "патриотов", потом тех, кому это не понравилось.

Могу еще напомнить о таких персонажах как NaSS — которая испарилась вместе с своим рейтингом. Вот для меня это показатель кармадрочера — карма есть пишет. Кармы нет — нечего делать на этом бложике.

AY: у NatSS были другие, более веские причины уйти отсюда.

MyxomopbI4: и насколько я помню, до голоса "4" она выросла, не написав ни одного содержательного комментария.

MyxomopbI4: рад за неё… и за нас.

AY: ну тут не все так просто. Я вот в частности перестал активно писать по двум причинам:
1) нет интересных мне тем
2) что толку писать если в ответ только минусы?

и карма тут как раз не причем.

asis: Я в тонкостях отличия кармадрочеров и макак не разбираюсь. И мне не известна скорость когда слив, а когда яростно выражает свое мнение.

AY: Это ты меня к какой из этих двух категорий отнес?

asis: Чтоб было понятно, насколько мне это "важно" — о том, как смотреть голоса у комментариев я знаю пару месяцев. Посмотреть первый раз я удосужился вчера.

ps. Есть пара сайтов, где мой рейтинг выражается в вполне материальных $$, вот там я действительно его пару раз в день проверяю.

AY: тут получается странная вещь. Твой рейтинг тебе не важен (мне мой кстати тоже), но вот почему, то рейтинг других тебе важен. Иначе зачем ты его сливал?

asis: Важен по простой причине — скажем для Vad это способ его нервировать. Не крыть же мне его матом уподобляясь? Но таких вариантов всего два–три.

Более глобально — когда понял, что рейтингом пользуются и пользуются активно. И вполне успешно заворачивают вектор в нужную им сторону, мне это направление не нравится. Но об этом я неоднократно уже писал.

AY: Да писал. Ну а теперь представь, что кому то не нравится твой "вектор". Что так и продолжать играть в войнушку минусов–плюсов?

asis: Не нравится кому–то — я спокойно приму его минус. В чем проблема? Разве я ною про сливы, скрипты? Ты меня ни с кем не попутал?

AY: Да не ныл, я не про то. Я про то что войнушка эта с моей точки зрения бессмысленна. Тем не менее она ведется.

asis: Предлагали прекратить. Результат выше.

AY: Знаешь, я немножко в курсе этого предложения, так вот скажу что выглядело оно как–то коряво, да и не та персона была выбрана в качестве парламентера.

asis: Мне изначально идея не понравилась. Не потому, что я не хочу перемирия. Потому, что я прекрасно понимаю, что иметь пугало злокозненного "инбокса" и валить чуть что все на него — это удобно.

asis: в курсе, говоришь…

asis: Ну, вам ведь тоже важен рейтинг "немецких голодранцев", иначе бы вы так не радели здесь. Правда?

dEN–44X: я если и радею, то только за то чтобы было много интресных постов и обсуждений, а рейтинги это все от лукавого.

AY: А, впрочем, нашёл.
Должно быть, это был необыкновенно тонкий стёб, ведь правда же?

dEN–44X: а вот тут это, в гостях у tacostand'a. А вот как наступит долгожданная революцья, так заодно сразу все и увидят, кто и как голосовал за этот комментарий. И будет много весёлого и радостного смеха. Наверняка.

tako: ну если у вас есть возможность посмотреть так запостите прямо сюда.

AY: Ох нифига себе! Вот дождусь реформы — обязательно посмотрю и запишу, кто там плюсовал! Хорошо, что запретили менять плюсы, которым больше недели. Теперь это будет видно — так, на память, чтобы лучше знать человечество. Может, собаку наконец заведу?

PythonX: так это же arbeiter написал, чистый стеб короче.

asis: та я тогда на БД мало был, больше на Лепре сидел. Это пропустил, сейчас вот в голове кавардак — как такое могло быть на БД? И раз кто–то плюсовал, то очень хочется узнать, кто мог такое плюсовать.

asis: знаешь, это может быть и прикол–провокация — хотя у меня и есть некоторые в этом сомнения, скорее просто проба формата — но в совершенно любом случае это нечто далеко за гранью чувства юмора. Это говно. Вонючее причём. И поступать с таким говном нужно соответствующе. И с теми, кто поставил ему плюс — тоже. Вот такое моё глубоко личное мнение.

tako: да обычный такой икспиримент был

tako: Ну да, а мы Колю слили по приколу — шутка знатная получилась.

asis: а мне так не показалось. Этот "жесткий мужик" элементарный жлоб и хамло. Я рад, что он ушел.

asis: Ну я же говорил, стёб чистой воды!

asis: Да, стеба было много, помню еще пост с плакатом в Севастополе про НАТО. Там так стебались, надо будет туда сходить.

AY: это кто так?

И так подведем итог. Тут у нас почти 600 комментариев. Я не буду пересчитывать сколько "ваших" и "наших". Один персонаж оценил почти все комментарии — и того примерно +1800 своим и –1800 чужим. Причем сам он предусмотрительно ничего не пишет и рейтингом своим не рискует. Привет макака.

MyxomopbI4: опять Алькаб, представляешь? Аккуратный молодой человек.

AY: я б не пошел. Скоро тут будет у каждого свой луна–парк, тогда уж ходи. А сейчас — опасюк.

AY: Не пора ли вам в приват?

demiorg: А мне казалось, что это основная тема этого поста? Про макак.

demiorg: А можно я вашим буду пользоваться?

AY: Пользуйтесь, мне не жалко. Тогда вам не следует называть макаками всех, кто аккуратно раздает плюсы/минусы по причинам, от нас скрытым.

demiorg: Взаимно!

все чаще и чаще посты о каких–то внутриБДшных разборках вылезают на главную и собирают рейтинг >25, после которого они становятся видны простым посетителям сайта. Пишите Йовану, а если уж пост запостили, то давайте голосовать так, чтобы по этим постам рейтинг был около 0 (как вообще модераторы этот лепростайл пропускают? )

dimdimych: Если вы еще раз попробуете здесь выставить себя борцуном_против_разборок, я опубликую вашу переписку о корпоративных говносливах.

mongol: давай

dimdimych:

Кстати, я считаю, что пора бы уже на сцене появиться кому–то с мандатом, простие за выражение, администрации и всё наконец–то разъяснить. Про "тестирование", про виртуалов. Я даже уверен, вся эта херня прекратилась бы в момент, если бы Йован просто и с юмором, как он умеет, разъяснил нам "наши права" — позволительно ли с точки зрения администрации сбиваться в инбоксы с целью модерации содержимого dirty? Может быть, администрация заинтересована в этом и специально раздала "тестирование" избранным санитарам dirty? Так и скажите, а то чёрте сколько бардак творится, а ничего внятного не прозвучало.

13dead: А разве не от самого барина, который все рассудит, прозвучали когда–то давно слова о самомодерации?

*У меня дежа вю, я когда–то уже видел один такой "забытый форум", то, во что он превратился, не хочется и вспоминать.

demiorg: Ну, самомодерация в моём понимании — это когда "хорошо или плохо" решают все посетители, а не группа "тестеров" в приватном режиме по голубиной почте. Посты с картинками модерировали достаточно активно — я, как всякий вменяемый человек, читаю новость, делаю вывод. Про политку ни слова не было, просто в один прекрасный день группа самовыдвиженцев заявила, что отныне будет решать за всех остальных, должно ли это быть здесь. Я привык следовать указаниям официальных представителей закона, а не группы полуанонимных сливальщиков, уж не знаю по какому они там принципу собрались — этническому, половому или по IQ пополам с ICQ.

13dead: Группа "тестеров" применила к "самомодерации" расширительное толкование, включив в критерии политические взгляды оппонентов. Потому что они знают, как надо :)

За что и заслужили мое личное "фи".

demiorg: ой, ну что вы! тут не раз говорилось, и я повторю: слив оппонентов в спорах общим мощным голосом под минус 50 за коммент — это именно так "самомодерация", которой занимались "патриоты", и за которую схлопотали по самое небалуй. Но кроме взаимного яйцевылизывания, они еще и занимались год назад историческими сливами — того же прамакса год улили, помню, в минуса с довольно высокого рейтинга.

Так–что, хватит корчить из себя целочку, ребятки!

PythonX: Голословно и неправда.

demiorg: tacostand: я же уже написал: надо дождаться реформ, когда будет видно: кто кого минусовал и плюсовал. Я вот жду.

а что до того, чт оя написал — это мое мнение, мои впечатления. Плюс — пост по ссылке,предоставленной димдимычем: национального героя, православного богатыря Колю Поповича прокачивали в постах, которые были написаны задолго до появления рейтинга.

Прамакса слили — я с осени 2007 наблюдал за этим юзернеймом — он граммотно и умело противостоял в споре с Колей, с вами, и я наблюдал за ним. И я помню,как неожиданно обнаружил, что его слили. Это было еще зимой 2008–2009, если мне память не изменяет.

А схлопотали по самое небалуй — думаю, от тех, кого до этого давили. Или вы ни от кого не схлопотали? Тогда о чем здесь вообще сыр–бор?

PythonX: Я ничего не знаю ни о прокачках Коли, ни о сливе Прамакса. Те, кто потом занялся массовыми сливами, не могли знать, кто это делал, поэтому рисовать это массовое минусование как какое–то воздаяние — неправильно.

Я, кстати, "схлопотал" мало, да мне это все равно побоку. За сайт обидно.

demiorg: честно говоря, я вижу, что те, кто поднимает больше всего шуму про сливы, имеют голос 6, 7. Вот и интересно — кого сливали?

а еще я знаю, что существует некая корреляция между рейтингом и кармой — все–таки, это связанные вещи. Вот у Такостанда карма минус 130 где–то. Это значит, что миниумм 64 человека к нему плохо относятся и минусуют. 64 человека… это много! если представить, что есть еще люди,которые ему симпатизируют, то выходит, что к нему относятся плохо и минусуют около 100 человек. Так? Ну в таком случае — если около ста человек минусуют, то откуда у него голос 4? И откуда у него было за 20000 рейтинга, если так все запущено?

Вад — того, думаю, сливали всем миром. Неорганизованно, а так, прост опотому, что то, что писал сей достаточно умный, но не в меруц наглый и хамоватый мужчинка, было ну совершенно неприемлемо для многих. Я не знаю,какой у него был рейтинг — там, наверно, минус пятьдесят тысяч было?

В общем, со сливами, думаю, ситуация такая: кого–то разозлили, надавили на больное — люди обиделись и воспользовались данным им правом — минусовать.

Ну а то, что тебя сливали — вообще не понимаю, как же это сливали, если у тебя голос 6 и за 20 тыщ? Вот когда меня на лепре слили — там за полтора часа на минус 30000 было.

PythonX: Я же говорю, мало мне досталось. Голос одно время падал до 5 минимум. Ну а после 5 там и до минусового не так далеко. Не во мне дело.

demiorg: Справедливость попрана?

demiorg: Это Коле и кто его качал рассказывай. Про шаткое равновесие и тп.

demiorg: а что мешает?

http://dirty.ru/comments/249655
http://www.dirty.ru/users/71

И, главное, что мешало год назад?

demiorg: emdin'a, например. Он ушел из–за этого. Один emdin стоит тысячи макак. Вахмурку тоже сливали, гады, нашего Вахмурку. Да вообще поуходили люди, клевые и веселые, многие.

pramax: Да, а еще rypy!
А кто у emdinа модераторские права отобрал — тоже макаки? Он, кстати, на макак свой слив не валил, он все больше на цену на нефть грешил.

demiorg: емдин сдал модерский жезл сам. как и омант. И ушел.

pramax: Тогда почему я помню, как он писал, что он в одно прекрасное утро не обнаружил у себя модераторской панели, без объяснения причин? Меня подводит память, или мне это приснилось?

demiorg: был бы рад увидеть твой комментарий под текстом по ссылке в слове "мешало".

Shadan: А ничего и не мешало. Я откровенно и публично ему это сказал. Пошел перечитывать посты с его участием и обнаружил откровенную накрутку рейтингов.

И заметь! Мои –1 (заботливо слитый чейто рукой) Коле был что горошина слону. Это была поза, символ — топите меня залпом из –6, я буду отвечать, пусть –1 но всеравно буду.

demiorg: Простите великодушно, но вы разговариваете с позиций трилобита. Это — эволюция в действии.
Хотя едва–ли она нравится мне самому…

demiorg: Да, прошу прощения.

demiorg: Да и почему бы и не назвать это эволюцией?

PythonX: сорри за кучу опечаток — мелкая клавиатура, самому неприятно читать. Да, не 2008–2009, а 2007–2008.

tacostand: я таки тогда зря стер простыню. там я отвечал на эти твои вопросы. Вот смотри: ты просишь, чтобы я представлял подтверждения моим убеждениям, которые я высказываю. Я потому и хочу деанонимизации голосований, что жду, когда мои основанные на наблюдениях и анализе догадки получат подтверждение.

Далее: Ты указываешь мне на то, что я не могу быть категоричным. Согласен, полная категоричность ввиду анонимности неуместна. Но ведь так же и ты не можешь быть категоричным, не так ли? Есть факт: тебя слили. Кто? Как ты можешь знать? Может, тебе надо искать виновников твоего слива не в этом посте, а в других? может, ты не нравишься тайному кружку филателистов, и это они тебя так? Здесь 26000 человек. Ты представляешь, сколько это?

PythonX: Заметь, я не ищу виновников. Их не надо искать. Они банально в этом посте признались в том, что участвовали в сливах. Их никто не тянул за язык — они сами во всеуслышание это сказали.

Заметь, в отличие от тебя, я не говорю и никогда не говорил, что меня слила определенная группа людей. То что эти ребята раскрылись сами — всего лишь характерная особенность их умственного развития.

То есть получается, что ни у тебя, ни у ребят занимающихся сливами нет вообще никаких доказательств того, что их сливали "патриоты" до того как они начали неистово дрочить рейтинги. У меня же есть простые и совершенно понятные чистосердечные признания сливальщиков, которые, кстати, все могут прочитать в это посте.

Надеюсь, разница понятна.

PythonX: Слушай, складывается такое ощущение, что ты не пальцем в небо тычешь, а понимаешь технологии этих сливов досконально. Объясни, пожалуйста, всем интересующимся: "патриоты" — это кто поименно. И как ты узнал, что это именно они минусуют?

Например, я — патриот? Как–то не понятно тогда: я ни в каких сливах никогда не участвовал и крайне редко ставил минусы. Что, я уверен, подтвердит любой модератор.

Ну а потом было бы интересно рассказать от кого они схлопотали по самое небалуй, тоже поименно? А то вдруг получится, что так называемые сливы со стороны патриотов не сливы а банальное голосование. Другими словами минусы накапливались месяцами, а не минутами как то было, когда сливали "патриотов".

И вообще если у тебя есть статистика сливов и прочее — почему бы ее не вывесить в откртытый доступ? Ну чтоб люди совершенно спокойно смогли сами решить кто кого сливал, кто первым начала, за сколько времени это происходило и прочее. Тебе ведь боятся нечего, правда ведь?

Или ты все–таки пальцами в небо тычешь и прамакса сливали не патриоты, а какие–нибудь яйцевылизывающие?

13dead: послушай, если есть инбоксы, то есть и группы по интересам. если есть голосование, то есть и рейтинг. если это возможности открыты, значит ничего противозаконного. а вот создание и прокачка виртуалов в постах, когда мы были совсем маленькие это полная фигня. самомодерация доступна каждому, на здоровье, объединяйся, самомодерируйся до умопомрачения, твое право. хочешь сливать посты — вперед. троллить — на здоровье — за что–то — бан. за что–то — нет. потерпи, скоро и ты сможешь видеть все, что и остальные. и, возможно, рейтинг будет =0. а вот карма, тут сам понимаешь, карма вещь серьезная. так что терпи.

Администрация занята делами, ей до наших разборок дела нет, если мы только не собираемся разломать весь блог. Йовану и спасибо на том, что содержит этот бедлам за свои деньги, между прочим. Покупайте профи–аккаунты на лепру. Я честно таким выдам инвайты, и создавайте свой блог, со всеми регалиями и правилами, что ж тут сложного? У меня вот есть — http://dirty.leprosorium.ru — добавить Вас?

pramax: меня добавь. На Лепре тот же ник, что и здесь.

pramax: добавь, а там о чем?

13dead: "А потом пришел лесник и всех разогнал" :)

— Чем отличаются кармадрочеры от макак?
— Макаки, если их посадить за клавиатуры, то непрерывно молотя по клавишам, они рано или поздно напечатают "Британскую Энциклопедию". А кармадрочеры, непрерывно молотя, и энциклопедии не напечатают. Зато уничтожат все точки зрения, отличные от их.

* Боевая группа кармадрочеров должна ведь как–то называться? Может, "12 обезьян"?

Goodwin: "кармический Орден кудрявых ладоней"

Goodwin: Двенадцать обезьян снял Терри Гиллиам. Он же был режиссёром фильма "Монти Пайтон и священный Грааль", по мотивам которого была замечательная игра–квест, перед прохождением которой игроку предлагалось пройти тестирование. Один из вопросов был про 12 обезьян, запертых в комнате, среди вариантов ответов был и про написание Британской Энциклопедии, но более всего запомнился мне вариант "Одна из них сунет свою сморщенную пипку в замочную скважину и не сможет вытащить". По–моему, dimdimych с друзьями оказался примерно в такой ситуации — их стараниями dirty превратился в филиал фишек с кармадрочерскими поединками, но они будут до последнего убеждать себя и общественность, что висеть на дверной ручке с зажатым органом очень удобно и полезно для всех, потому что таким образом они не допускают в комнату то, что считают тупаком.

Мне кажется, что разговор получился полезным. При внимательном прочтении всех комментариев занавес с тайной жизни Dirty слегка приподнялся, стали видны и более понятны некоторые события, лучше прорисовались те, кто участвовал в разговоре. Жаль, конечно, что в разговор не включилась администрация, но, надеюсь, что они читали (по крайней мере "странных" типов удалили).
Всем спасибо, что не превратили пост в грубый "срач", а более–менее держались в рамках приличия :)

Кстати, в отсутствие полит–постов, с большим интересом читается мета–политпост (вот этот самый :).

Dcdento:
Карма растёт,
Но радости мне не приносит.
Осень уж близко.

Алькаб заметался. Ну–ну, жучок, не дергайся, все будет ок!

Это да, но на мой непредвзятый взгляд, взамный 650–коментный срачь заслуживает особого внимания… Хотя бы что–нить прозвучало типа:
" — Ребята, прочитали, задумались…"

Gipofos: незаконными являются действия с использованием скриптов. Мудрая ЭВМ отлавливает скрипты и автоматически удаляет пользователей, воспользовавшихся скриптом. Слив при помощи клацания мышкой является абсолютно законным правом любого пользователя. Здесь обсуждался только морально–этический аспект этой проблемы. Каких действий вы хотите от администрации?

PythonX: Люди, а по–моему инцидент по существу исчерпан — после недавних изменений нет возможности оценивать посты более чем недельной давности. При таких условиях сливы становятся практически невозможны. Я, например, рад что это изменение случилось в аккурат немедленно после того, как я пожаловался на главной на слив, устроенный мне по заявкам нашего "учёного" pramax.

Stan07: и, да — теперь по заявкам pramax'a, непрерывно хамящего всем налево и направо и имеющего рейтинг под 40000 — можете хоть уминусоваться. Пофиг.

Stan07: и да, мой рейтинг заработан за долгие годы и тысячи комментариев. Если бы не сливали меня ежи–макаки и алькаб–со–товарищи он был бы куда выше. просто я не пиарюсь как некоторые на Великой Отечественной, посты отдельных личностей про которую стали уже просто моветоном здесь.

alcab: я лично вам ничего не должен. Забудьте про меня. Наступит время и вы поймете, насколько вы заблуждались. Уже скоро.

pramax: Это вы трепете мое честное имя в каждом своем комментарии. Да очень надеюсь что все скоро выяснится.

alcab: это не он, это я треплю твоё честное имя. Честное имя человека, несколько месяцев сливавшего всё dirty вообще, без разбору. Скажи, alcab, ты уже готовишь себе юзернейма, в которого станешь мигрировать, когда статистика по твоему голосованию станет видна всем? Только ты этот юзернейм не говори коллегам своим нынешним: среди них множество идейных и даже моральных, не поймут они, почему же это ты так себя вёл, и не захотят пожать руку и подлить рейтинг новой твоей ипостаси.

tako: лучше сам расскажи каким образом ты поднимал себе рейтинг на семь тысяч за одну единственную ночь. Я думаю всем будет интересно послушать. А если ты скажешь что такого не было, то видимо ты еще больший мудель чем я думаю

alcab: мне не о чем с тобой говорить, бот. Но даже твои товарищи оценят разницу между плюсованием своих коллег — которым ты успешно занимаешься, кстати — и даже между сливом оппонентов — и минусованием всех комментариев в чужих постах, где до тебя была поставлена хоть какая–то оценка. В любых чужих постах и любых комментариях к ним, независимо от тематики тех и других.

alcab: послушай, бой, ты в каждый мой коммент за последние полгода ходил проставлял минуса. Это очевидно, же. Честное имя. Тебе заняться что–ли больше нечем в жизни?

alcab: pramax: мож вам встретиться, да пивка попить

Dolph: с какой стати?

pramax, немедленно скажи своим макакам "Фу!" трепать честное имя копиастера и коньюнктурщика алькаба! Это, в конце–концов, негигиенично!

alcab:
О птичках поёт птицелов,
О рыбках поёт рыболов,
А я о пиявках пою,
За денежки их продаю ^{и сдался вам этот ср*ный рейтинг в ваши–то годы?}

Stan07: это называется либерализм. Делай то, что хочешь, но всем похуй, потому что это ничего не изменит)

Lamantin: на вопрос о политических взглядах я всегда отвечаю: консервативный либерал. Живи и давай жить другим.

Stan07: вот тебе, консервативному либералу, и показали всё, что об этом думают)

Stan07: делать мне больше нечего, как только троллей разных лепромакакам заказывать.

PythonX: "Бан — это мера наказания (а иногда и профилактическое средство), применяемая к пользователям, потерявшим здравый смысл и/или чувство прекрасного…"
Знаете, большинство свихнувшихся в этой теме вполне попадают под это определение. ИМХО конечно…

Gipofos: ну да — модераторы вполне могли бы забанить всех участников этого срача, чтоб поостыли :)

Но не делают этого — чтож, это их выбор.

В 20:00 алкаб сдал смену.

AY: Чай ходил пить?

AY: sparklee звал. :)

tako: Это уже не шутка.

Жаль, что в этой теме мы так и не дождались реакции администрации…

Gipofos: почему не дождались? юзеров, появившихся по ворованным инвайтам, удалили.

Терпть немогу политику. Даже в рамках одного, пусть очень популярного бложика.

Goodwin: Конечно! Ты нас раскрыл! Садись, пять!

dimdimych: Димыч, ты мне лично симпатичен. В том числе, что взял на себя смелость и ответственность и решил положить конец этому идиотизму с накрутками и сливами.
И сейчас, как понимаю, с тобой "за восемь бед один ответ", большинство отмалчивается.
В отличии от реальной жизни здесь гораздо легче все исправить. С раздутыми рейтингами — да ладно, там и не разберешь, это как воду моря отделить от рек, в него впадающих.
А тем, кто здесь при всех назовет себя пострадавшим, можно общими усилиями восстановить рейтинг (насчет кармы не знаю, как решат все) на уровень до начала боевых действий.
Как думаешь? Это разом положит конец войне. И забудем.

* Я сам в войне не участвую. А впервые "войны рейтингов" заметил, когда после корректного и спокойного личного спора с… (он здесь, но не буду сводить счеты) на малозначимую тему, мой рейтинг просел за ночь на 2–3 тысячи. Я и стал искать причины этому…

dimdimych: будешь смеяться, но за несколько минут после коммента про 12 обезьян, меня слили ровно на 72 :)

Goodwin: Не 12 обезьян, а 72 лося!

pramax, борьба с инакомыслием, не тождественно совку?.. Не помню, кто сказал: "Я не разделяю вашего мнения, но готов взойти на костер, за ваше право высказать его."
Не скрою, меня забавлло, ваше упорное прощание с совком. От поста к посту. Правда, совок бывает не только красного цвета, но и коричневого, и голубого, и желтого. И ваше кипучее прощание с совком — всего лишь оправдание наличия у вас совка другого цвета. Хотелось бы верить, что вы не имеете отношения к этому сборищу минусоидов.

kyan: Право, но какая же песочница, да без совка?

dEN–44X: Спасибо за иронию:))

Дискуссия получилась интересной, но вернёмся к содержанию поста.

Не знаю, что у меня было такое на компе, но "нечто" я обнаружил и убил.

Резидентно на моём компе каспер не сидит, запускаю иногда.
При проверке компа каспер говорил:
"Файл C:\WINDOWS\system32\twain32, обнаружено: новая угроза 'Hidden.Object' (модификация)."
Предлагал убить. Я искал такой файл, его нигде не существовало.
Я соглашался убить, но всерьёз не воспринял.
В логе первый раз это было 2.03.2009.
После того, как меня обули с инвайтами, я напрягся и начал изучать свои резиденты.
С помощью программы "Startup Manager" изучил, что там у меня грузится при старте виндов, сравнил с другими машинами на работе и дома.
Нашёл вот эту левую штучку, которую удалить смог только запустившись с загрузочного CD.

C:\WINDOWS\system32\twex.exe
Дата файла 5 мая 2008 г., 16:17:30, размер 350 720 байт.

Каспер 7 со свежими базами этот файл как вирус не воспринимает.

Нашёл и исправил запись в реестре, где она скромно так сидела после нужного userinit.exe.

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\W indows NT\CurrentVersion\Winlogon]
"Userinit"="C:\\WINDOWS\\system32\\useri nit.exe, twex.exe"
Верно: "Userinit"="C:\\WINDOWS\\system32\\useri nit.exe"

Теперь каспер молчит.

Что за файл twex.exe и что он делает — не знаю, свойства пустые, он у меня пока отдельно лежит. Что это такое? Недоказуемо, но, думаю, что подсунули какушку и спёрли пароль.

Alexei62: тема поста — это все–таки еще и тема комментариев. Не удаляй, пожалуйста, метку "Политика" — зачем?
Ведь это же правда уже политический пост, и если люди по результатам обсуждения выше действительно начнут пользоваться такой меткой, ничего плохого не случится, поверь мне.

Shadan: Согласен, пусть будет :)

Alexei62: круто. Но пароли утекли в итоге на БД. Это значит, что кто–то именно на БД занимается рассылкой троянов. Либо сканирует чужие компы, чтобы найти дырку в случае заражения.

MyxomopbI4: Именно так и получается.

Нашёл описание.

"Битва!" (фильм "Майкл")

Наверняка пригодится:
ПОСЛОВИЦЫ 1941 – 1945
«К своим»
Пьеса в духе павильонного леса, где политрук говорит стихами со вверенными ему бойцами

Фашистский гад с дерева снят
С врагами драться – так маскироваться
На дереве сидим, за врагом следим
То не дятлы стучат – партизаны строчат
Выстрелил из ППШ – и из фашиста вон душа
Бью из винтовки без остановки
Мину подложим – врага уничтожим
Граната народная – вещь благородная
В атаке граната вместо брата
Приходите в отряд – дадим по паре гранат
Силой партизанского отряда бей фашистов без пощады
У врага «катюши» выматывают души
Катюша из Тагила – фашистская могила
Гремят раскаты орудий – то бьются советские люди
У минометчицы Нины грозные мины
Выстрел из миномета – и нет фашистского пулемета
Повторяй смело подвиг Гастелло
На врага огонь обрушивай из всех видов оружия
Коль с тобой карабин, значит ты не один
Идешь в сражение – бери снаряжение
В операции не обойтись без рации
Тому не страшен газ, кто имеет противогаз
По размеру ноги выбирай сапоги
И для каски находи ласки
Каску бросишь – головы не сносишь
Ухаживай за пушкой, как за любимой подружкой
Не считаясь с обстановкой ухаживай за винтовкой
Не хочешь давать врагу преимущество – береги военное имущество
Солдатская честь и слава дороже хлеба и сала
Прячь хлеб и табак от фашистских собак
Фашиста просить бесполезно – это всем известно
Отомщу тирану за свою рану
Инвалид, а по врагу палит
Убил гада и душа рада
Фашиста убить не грех, лишь для Родины успех
С какой злостью превеликой мы расправимся с фашистской кликой
Лежу в огороде с винтовкой на взводе
Стрельнул по фашистскому уроду и концы в воду
Замани фашиста в лесок и пулю ему в висок
Фашистов в саду с гранатой жду
Бьет по фашисту пылко и простая бутылка
Получай, фашист–насильник, партизанский подзатыльник

Goodwin: Ухаживай за пушкой, как за любимой подружкой

This is my rifle; this is my gun. This is for fighting; this is for fun

Было бы интересно объявить кармический дефолт!

скорее всего твой акк был давно уже взломан и было продано нектрное количество инвайтов за $

*пошел за сарай, откапывать пулемет

*ждём списки инбоксников…

Gipofos: и запись где они в сауне девок щиплют?

zudabi: Вау! Так они ещё и девок в сауне щипали?

MyxomopbI4: Я надеюсь, что когданибудь "тот" инбокс будет опубликован — там было все: сомнения, восторг, отчаянье, удивление, мнительность, моральные терзания. Много чего было — но одно я точно знаю, мне стыдно за это не будет никогда.

MyxomopbI4: Вы еще спросите был ли блекджек!

Иван Крамской. "Лесник"

В городе Кутаиси был аналогичный случай… Товарищ, согильдиец (wow) оставил включенным комп, с открытым форумом и почапал до дому. Его коллега, играющий в ту же игру только за противоположную фракцию, решил пошутить и написал прощальный пост на форуме гильдии, примерно с такими мотивами "Ребята, я всех люблю, вы мне очень дороги, но больше быть с вами не могу, не хочу сейчас объяснять причины, это очень личное, но мы больше с вами никогда не увидимся". В коллективе (в игровом) была реальная трагедия люди переживали, не находили себе места. Потом все утряслось и выяснилось. Шутник–коллега получил звиздюль, а герой перестал бросать комп как попало и уходя все проверяет.

Courierus: Теперь он вобще не отходит от компа, а только неровно озирается по сторонам?

Было бы интересно объявить кармический дефолт!

Господа!! Слейте им всем карму — на будущее ой как полезно будет ;)

Тьфу!..

dEN–44X: За оргазм надо не плакать, а платить.

13dead: Ну, это не ко мне — открытый счёт, знаешь ли. (:

пацаны, давайте жить дружно

Dolph: Не мешай единству и борьбе противоречий.

demiorg: Борьбе невежества с несправедливостью!

pramax: Борьбе невоспитанности с несдержанностью!

Надеюсь, никто из великих и ужасных не обидится. :)
Ассоциации первого уровня.

нэ, а утерю пароля в расчет не берем?

Dolph: Категорически нет, тем более, что я его недавно менял.

Alexei62: почему? Пароль передается в незашифрованном виде. Я не говорю про вирусы и уязвимости Вашего компьютера. А в сети у Вас вполне может быть что–то установлено

Dolph: В сети — Каспер. Они, что, исходящий трафик ловят? Подозреваю, что враги как–то здесь пароль спёрли.

Alexei62: Данные передаются в незашифрованном виде. На роутере их можно перехватить )

P.S. Не ходите в аську и не логиньтесь никуда через халявный вайфай

Alexei62: Данные передаются в незашифрованном виде. На роутере их можно перехватить )

P.S. Не ходите в аську и не логиньтесь никуда через халявный вайфай

Alexei62: ещё раз смени.

по–видимому, у тебя его таки спёрли, например, с помощью XSS cross–site vunerability (недавно одна всплыла).

да, напиши Витеньке, пусть деактивирует всех этих новых приглашённых от твоего имени.

ХАХА!!!! твои проблемы только забавляют меня!!11

Блять.. я же забыл, что на БД все серьезно и тут за такой комментарий все на говно минусами изойдут )

Кстати, пока метка не особо раскрутилась, предлагаю всем желающим (особенно тем, кто активно проявил себя в этом посте — неважно, явно или не очень :) инбокс "политика": там будут публиковаться ссылки на посты, "на которые стоит обратить внимание". Например, чтобы все успели за них проголосовать, пока они не утонули. И чтобы в принципе обеспечить репрезентативность взглядов в постах.

Отпишитесь, желающие.

Или у все уже есть свои инбоксы?

Shadan: еще один тайный демократический инбокс… Не заебало ли?

Manu: добавил.

Добавлены (без заявок): Alexei62, mongol, dimdimych, AY, OldBabouska, Sandro, 13dead, Туманный Еж, Escaton, Gipofos, 2th, svb, MyxomopbI4, Goodwin, disp, pramax, Lamantin, vince_vega, alcab, tacostand, PythonX, tako, asis…

Кого обидел?

Shadan: Добавь.

OldOwl: добавил.

Shadan: добавь

Dolph: добавил.

Shadan: А я как же?

zhaba: прости, зай… жаба :)

Shadan: добавь

sparklee: Добавил

Shadan: Инбокс ми, если не в лом.

electro: там всё вроде как заглохло. Ну или я не в курсе.