Manu, Вы пишете славные посты, вот только обратите пожалуйста внимание на предпоследнюю новость из имеющихся. Я даже ссылку для Вас приложу:
"Так вот, чуваки, категория "Фото" (та самая, с картинками) — она как бы для хороших фото (и рисунков), о которых вам есть что рассказать интересного. Если же вы просто хотите рассказать интересное, приложив ссылку, то надо это сделать в другой категории, без картинки. Как видите, всё просто."
"Так вот, чуваки, категория "Фото" (та самая, с картинками) — она как бы для хороших фото (и рисунков), о которых вам есть что рассказать интересного. Если же вы просто хотите рассказать интересное, приложив ссылку, то надо это сделать в другой категории, без картинки. Как видите, всё просто."
tako: Объясню. Может быть я неуч, но мало знал о таком примечательном и живописном места. Меня заинтересовал рисунок с планом подземелья, учитывая возраст и разветвленность этого комплекса. Думаю, без объяснения мой интерес мало кто разделил бы. Я отыскал информацию и интересные фото, поэтому в разделе фото. Коллаж я составил, чтобы сделать более наглядной старую схему.
И еще. Если славные посты, то к чему этот снобизм? В постах без ссылки, истории и с сомнительной информационной ценностью я подобных комментариев с Вашей стороны не наблюдал.
И еще. Если славные посты, то к чему этот снобизм? В постах без ссылки, истории и с сомнительной информационной ценностью я подобных комментариев с Вашей стороны не наблюдал.
Manu: сомнительность информационной ценности — вопрос вкуса. Посты без ссылки, если её отсутствие неоправдано (т.е. не в том случае, когда это нормальный фото–пост или видео–пост) и без меня удаляются модераторами.
Вы же далеко не первый раз делаете золотые посты с натурально картинкой для привлечения внимания. Я бы ставил им плюс за содержание, если не эта картинка, однако и минус я поставить не могу, потому что нет минуса "за картинку для привлечения внимания". Был бы — я бы просто поставил его, не для порчи статистике поста, а именно как моё мнение и совет обойтись без этого. А так вот пришлось написать комментарий.
И это не столько снобизм, сколько дискомфорт от нарушения правил, валидированного золотом. Глядя на Ваши посты, другие пользователи тоже начнут использовать картинки подобным образом. Создавая необходимость модераторам тратить время на неделю длинного бана. Которая уже была, и ровно на эту тему, незадолго до и сразу после этой новости.
Так что это всего лишь совет. Вы тут вроде как пользователь довольно новый — всего–то пара месяцев — и могли не знать правила.
Вы же далеко не первый раз делаете золотые посты с натурально картинкой для привлечения внимания. Я бы ставил им плюс за содержание, если не эта картинка, однако и минус я поставить не могу, потому что нет минуса "за картинку для привлечения внимания". Был бы — я бы просто поставил его, не для порчи статистике поста, а именно как моё мнение и совет обойтись без этого. А так вот пришлось написать комментарий.
И это не столько снобизм, сколько дискомфорт от нарушения правил, валидированного золотом. Глядя на Ваши посты, другие пользователи тоже начнут использовать картинки подобным образом. Создавая необходимость модераторам тратить время на неделю длинного бана. Которая уже была, и ровно на эту тему, незадолго до и сразу после этой новости.
Так что это всего лишь совет. Вы тут вроде как пользователь довольно новый — всего–то пара месяцев — и могли не знать правила.
tako: Я вот долго всё мучился этим вопросом и очень хотел прояснить эту ситуацию для себя с кем нибудь из модераторов. Но в силу того, что я тут еще салага, пока молчал. Меня очень интересует ответ на вопрос — чем плохи картинки для привлечения внимания?
Пост без картинки сливается со всеми остальными, оставляя мало какие ассоциации, иногда их даже не отличаешь друг от друга, пока не перечитаешь заново. Даже во всех газетах, новостных лентах и т.п. всегда обязательным является картинка или тамбенйл для привлечения внимания, чтобы отделить тему, создать визуальный образ чтоли…
Вот лично из моих ощущений — копаться среди голого текста очень неуютно. Объясните мне пожалуйста, чем вызвана такая нелюбовь к основному источнику человеческого восприятия — зрению?
Может быть беспокойство за траффик? В каждом браузере есть настройка показывать картинки или нет.
Захламляют картинками сервер? Можно не закачивать картинки на дёрти–сервер, а заставлять вставлять ссылки с имэдж–хостингов типа радикал.ру и фотобакет.ком…
Показать всем свой суровый снобизм и аскетизм? Ну на это у меня нет лекарства, это психологическое…
Пост без картинки сливается со всеми остальными, оставляя мало какие ассоциации, иногда их даже не отличаешь друг от друга, пока не перечитаешь заново. Даже во всех газетах, новостных лентах и т.п. всегда обязательным является картинка или тамбенйл для привлечения внимания, чтобы отделить тему, создать визуальный образ чтоли…
Вот лично из моих ощущений — копаться среди голого текста очень неуютно. Объясните мне пожалуйста, чем вызвана такая нелюбовь к основному источнику человеческого восприятия — зрению?
Может быть беспокойство за траффик? В каждом браузере есть настройка показывать картинки или нет.
Захламляют картинками сервер? Можно не закачивать картинки на дёрти–сервер, а заставлять вставлять ссылки с имэдж–хостингов типа радикал.ру и фотобакет.ком…
Показать всем свой суровый снобизм и аскетизм? Ну на это у меня нет лекарства, это психологическое…
orgazmo: вероятно, по мнению администрации пост с картинкой для привлечения внимания не соответствует формату этого ресурса — по крайней мере, приблизительно так оно вычитывается из той самой новости. На мой взгляд это ровно так же. Иначе, например, будет наблюдаться дискриминация: посты, к которым картинка не приложена, будут пролетать мимо незамеченными. А приложить её "в тему" можно не всегда, и авторы в конце–концов будут любой свой пост снабжать безотносительными картинками, чтобы хоть как–то привлечь внимание.
Этот ресурс много лет обходился без подобных картинок. И сейчас это вполне работает: скромно приведу в качестве примера свой недавний пост. Кстати, я думаю что этот пост так же был бы золотым и без картинки.
В любом случае, я высказал своё мнение, и, как мне кажется, в довольно спокойной и конструктивной форме. Это сбережет всем нервы, если пост вдруг удалят или заменят картинку на нём серой фигнёй, а автора забанят.
Этот ресурс много лет обходился без подобных картинок. И сейчас это вполне работает: скромно приведу в качестве примера свой недавний пост. Кстати, я думаю что этот пост так же был бы золотым и без картинки.
В любом случае, я высказал своё мнение, и, как мне кажется, в довольно спокойной и конструктивной форме. Это сбережет всем нервы, если пост вдруг удалят или заменят картинку на нём серой фигнёй, а автора забанят.
tako: Я просто считал всегда, что есть картинки к месту и не к месту, и это уже должно быть на усмотрение автора.
Честно скажу — я ненавижу всяческую упячку (считаю её предельным тупаком), не люблю, когда пост пишут из полутора слов и дают ссылку (читай мол сам, батька утруждаться не будет). Но однако это с форматом сайта не расходится, возможно я просто раньше принимал его за нечто иное.
Кстати, следуя логике правильного выбора картинки, можно дойти до такой полит–корректности, что нельзя будет вставлять картинки в комментарии, мол кто–то не умеет фотошопить и его комментарии будут пролетать мимо. Ну что ж. Лично я не умею интересно и остроумно излагать свои мысли, я больше люблю рисовать. Но против правил и устоев ресурса переть абсолютно глупо, не стоит, да и никому не нужно. У меня, как и у каждого пришедшего, всегда есть возможность собрать вещички и удалиться.
Честно скажу — я ненавижу всяческую упячку (считаю её предельным тупаком), не люблю, когда пост пишут из полутора слов и дают ссылку (читай мол сам, батька утруждаться не будет). Но однако это с форматом сайта не расходится, возможно я просто раньше принимал его за нечто иное.
Кстати, следуя логике правильного выбора картинки, можно дойти до такой полит–корректности, что нельзя будет вставлять картинки в комментарии, мол кто–то не умеет фотошопить и его комментарии будут пролетать мимо. Ну что ж. Лично я не умею интересно и остроумно излагать свои мысли, я больше люблю рисовать. Но против правил и устоев ресурса переть абсолютно глупо, не стоит, да и никому не нужно. У меня, как и у каждого пришедшего, всегда есть возможность собрать вещички и удалиться.
orgazmo: у каждого своё мнение, и оно вполне имеет право быть. Другое дело, что мнение администрации немного более… приоритетно, Вам не кажется?
tako: Согласен. Прямо как в нашей любимой стране–России.
tako: Если администрация категорически против таких картинок, то не проще ли исключить в текстовых постах саму возможность их размещения, а соответственно в постах для картинок — исключить размещение смысловой части и ссылки… Зачем провоцировать людей на нарушение. Или это такой извращенный способ заставить изучать правила?
Gipofos: будь моя воля, я бы ровно это и сделал. Вернее не так: в фото–постах я бы запретил делать ссылки. Потому что поясняющий текст нужен.
Это, впрочем, далеко не панацея. "Фото–пост" — это пост, в котором визуал первичен, при этом первичен значительно. Скажем, картина из галереи и ссылка на эту галерею. Вот в этом случае всё верно и правильно: и картинка, и текст, и ссылка.
А если администрация не против, то зачем вот та новость и к чему была неделя длинного бана за картинки?
Это, впрочем, далеко не панацея. "Фото–пост" — это пост, в котором визуал первичен, при этом первичен значительно. Скажем, картина из галереи и ссылка на эту галерею. Вот в этом случае всё верно и правильно: и картинка, и текст, и ссылка.
А если администрация не против, то зачем вот та новость и к чему была неделя длинного бана за картинки?
tako: По пунктам )
1. Не согласен, что картинка 100% для привлечения внимания, по ссылкам о плане не упоминается.
2. Как данность этого ресурса — прикладывать самую интересную картинку из статьи или сета по прилагаемой ссылке, если информация проиллюстрирована. Хорошо это или плохо, но так есть. Подобные посты с разным успехом, но со стабильной регулярностью, появляются на главной.
3. Моё мнение не совпадает с Вашим по поводу привлечения внимания. Если информация и картинка тесно связаны, а суть поста в демонстрации и рассказе об интересных местах, то фото абсолютно оправданно, даже невыдающееся.
4. Я не понял — Вас заинтересовал и понравился пост или нет. Есть возможность проголосовать (только без накруток ;) ). Если да, то вам шашечки или ехать.
5. За совет, спасибо. Но давайте почаще высказываться в более вопиющих случаях, а не для популизма.
6. Я прекрасно знаю правила. 2 года читал этот ресурс еще до регистрации. И если у администрации (не Вы ли?) возникнет желания в обоснованном моём бане, то особо вонять не буду и постараюсь исправиться.
1. Не согласен, что картинка 100% для привлечения внимания, по ссылкам о плане не упоминается.
2. Как данность этого ресурса — прикладывать самую интересную картинку из статьи или сета по прилагаемой ссылке, если информация проиллюстрирована. Хорошо это или плохо, но так есть. Подобные посты с разным успехом, но со стабильной регулярностью, появляются на главной.
3. Моё мнение не совпадает с Вашим по поводу привлечения внимания. Если информация и картинка тесно связаны, а суть поста в демонстрации и рассказе об интересных местах, то фото абсолютно оправданно, даже невыдающееся.
4. Я не понял — Вас заинтересовал и понравился пост или нет. Есть возможность проголосовать (только без накруток ;) ). Если да, то вам шашечки или ехать.
5. За совет, спасибо. Но давайте почаще высказываться в более вопиющих случаях, а не для популизма.
6. Я прекрасно знаю правила. 2 года читал этот ресурс еще до регистрации. И если у администрации (не Вы ли?) возникнет желания в обоснованном моём бане, то особо вонять не буду и постараюсь исправиться.
Manu:
1. В таких случаях принято давать ссылку на план отдельно. Скорее всего даже первой.
2. Это не данность ресурса, это непонимание его правил. Я дал ссылку на новость от администрации, в которой эта администрация целеустремлённо просит не делать подобного. Кстати, на мой взгляд мнение администрации заслуживает как минимум уважения.
3. см. 2.
4. Да, мне показались занимательным все Ваши посты подобного рода. Они как раз и есть "то дёрти". И всем им я бы поставил плюс, если бы не досадная оплошность в виде картинки для привлечения внимания. Будь пост более унылым, он бы получил от меня минус по пункту "тупая фигня". А так, выходит, плюс на минус. :)
5. Поясните пожалуйста, в чём тут популизм? И, ещё раз, я не вижу необходимости высказываться, когда можно просто поставить минус. Тем более что такие посты и без меня довольно быстро уходят в газенваген или удаляются модераторами.
6. Я не администрация и нисколько не желаю ею быть.
Поймите, мне нравится этот ресурс. Мне нравятся Ваши посты. И мне бы не хотелось, чтобы Вас банили. Но, если Вы знаете правила и нарушаете их сознательно — что же, значит мой совет был пустой тратой времени. В любом случае, тогда это уже не мои проблемы. Извините, что отнял Ваше время.
1. В таких случаях принято давать ссылку на план отдельно. Скорее всего даже первой.
2. Это не данность ресурса, это непонимание его правил. Я дал ссылку на новость от администрации, в которой эта администрация целеустремлённо просит не делать подобного. Кстати, на мой взгляд мнение администрации заслуживает как минимум уважения.
3. см. 2.
4. Да, мне показались занимательным все Ваши посты подобного рода. Они как раз и есть "то дёрти". И всем им я бы поставил плюс, если бы не досадная оплошность в виде картинки для привлечения внимания. Будь пост более унылым, он бы получил от меня минус по пункту "тупая фигня". А так, выходит, плюс на минус. :)
5. Поясните пожалуйста, в чём тут популизм? И, ещё раз, я не вижу необходимости высказываться, когда можно просто поставить минус. Тем более что такие посты и без меня довольно быстро уходят в газенваген или удаляются модераторами.
6. Я не администрация и нисколько не желаю ею быть.
Поймите, мне нравится этот ресурс. Мне нравятся Ваши посты. И мне бы не хотелось, чтобы Вас банили. Но, если Вы знаете правила и нарушаете их сознательно — что же, значит мой совет был пустой тратой времени. В любом случае, тогда это уже не мои проблемы. Извините, что отнял Ваше время.
tako: я не в коем случае не перехожу на личности. Посто мне эта ситуация в точности напоминает определение снобизм в вики.
Сейчас так говорят о человеке, тщательно подражающем аристократическим манерам, изысканности, надменности, претендующем на изысканно–утончённый вкус, на исключительный круг занятий, интересов. Снобы особо тщательно следуют правилам высшего света и пренебрегают всем, что выходит за эти правила. Отсюда возникло понятие снобизм.
Я отношу эти строчки не к Вам лично, а к постоянным разговорам на тему прикрепленных картинок и элитарность ресурса.
И еще — я почти всем здесь доволен )
Сейчас так говорят о человеке, тщательно подражающем аристократическим манерам, изысканности, надменности, претендующем на изысканно–утончённый вкус, на исключительный круг занятий, интересов. Снобы особо тщательно следуют правилам высшего света и пренебрегают всем, что выходит за эти правила. Отсюда возникло понятие снобизм.
Я отношу эти строчки не к Вам лично, а к постоянным разговорам на тему прикрепленных картинок и элитарность ресурса.
И еще — я почти всем здесь доволен )
Manu: я ответил выше, что засилие постов с картинками для привлечения внимания будет ставить в невыгодное положение посты, где таковых картинок нет, создавая стимул лепить картинки куда ни попадя. И это будет плохо.
Вообще я не очень понимаю "разговоры на тему прикреплённых картинок": правило есть? Есть. Вы либо не знакомы с ним, либо нарушаете его сознательно. Я полагал, что проблема в первом. Если это Ваш сознательный выбор, то ну как бы удачи.
И да, я немного сноб в отношение этого ресурса. Собственно, я это и не отрицал, если Вы посмотрите выше. ;)
Вообще я не очень понимаю "разговоры на тему прикреплённых картинок": правило есть? Есть. Вы либо не знакомы с ним, либо нарушаете его сознательно. Я полагал, что проблема в первом. Если это Ваш сознательный выбор, то ну как бы удачи.
И да, я немного сноб в отношение этого ресурса. Собственно, я это и не отрицал, если Вы посмотрите выше. ;)
tako: А я жалею что нет лопаты "копипастинг". Если уж автор не смог написать пару слов от себя, мог бы хотя бы обозначить, что данный текст — цитата.
disp: есть лопата "Пост — никакой". Вполне для этих целей подходит.
Manu: Так пост то не никакой. И дело вобщем–то не в лопате. Тут скорее нужен комментарий серой фигни о том что автор забыл поставить кавычки. И это относится не только к этому посту. Есть авторы (не вы), у которых это уже стало фирменным стилем.
Мория. Сколько славных гномов там полегло!
Греческий историк Ксенофонт описывал такой город еще в пятом веке до нашей эры. Он очень сетовал, что при всех своих талантах обитатели подземных городов не облагораживают вино водой и пьют его варварским способом — неразбавленным.
Пожил бы Ксенофонт под землёй годик–другой, небось сам с горя изобрёл бы водку и пил её неразбавленной.
Пожил бы Ксенофонт под землёй годик–другой, небось сам с горя изобрёл бы водку и пил её неразбавленной.
Любая новость со временем становится неактуальной, особенно когда она не продумана…
Я полностью согласен с Manu. Без картинки, я бы скорее всего не пошел бы по ссылке и не обратил бы на тему никакого внимания. Соответственно и картинка без анотации не произвела бы на меня впечатления…
Я полностью согласен с Manu. Без картинки, я бы скорее всего не пошел бы по ссылке и не обратил бы на тему никакого внимания. Соответственно и картинка без анотации не произвела бы на меня впечатления…
Gipofos: Я полагал, что автор просто не в курсе, что есть правило, прямо запрещающее постить картинки для привлечения внимания. Я ошибался, и мой совет обратить внимание на ту новость был неуместным. А вот спорить на тему того, правильное ли это правило или нет — ну совершенно нет желания и смысла: я не администрация и не влияю на её отношение к этой теме.
tako: в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения ©. Эти правила про картинки действуют на усмотрение или внимательность модераторов.
Один знакомый там был, говорит вентиляция такого качества, что закуриваешь сигарету — дым моментально улетучивается.
h0ma: лучше бы те, кому приспичило покурить в пещере, отдыхали в пятизвездочном отеле.
aku: Это было сделано с разрешения экскурсовода, для демонстрации качества вентиляции.
h0ma: По секрету — она в большинстве пещер такая.
varnav: только в вентилируемых, к сожалению
father_gorry: Сьяны — вентилируемая? Да щаз. А дым вытягивает очень шустро.
В естественных же пещерах частенько сквозняк такой что лезть трудно.
В естественных же пещерах частенько сквозняк такой что лезть трудно.
послужили идеальным убежищем для ранних христиан, спасавшимися бегством от религиозных преследований и нашествий арабов
Все экскурсоводы любят эту фразу, якобы объясняющую причину появления подобных городов. Только появились они, как правило, задолго до христианства.
Все экскурсоводы любят эту фразу, якобы объясняющую причину появления подобных городов. Только появились они, как правило, задолго до христианства.
Strange_Dan: когда поеду в Турцию, обязательно закажу экскурсию по этим местам. Буду внимательно слушать экскурсоводы и с улыбкой вспомню этот коммент ) А пока — за что купил, за то и продаю. Жду комментария или поста с рассказом о появлении этих сооружений в другой версии.
Турецкие строители забили сваю в туристическую группу.
Деринкую на карте
Своей радиально–кольцевой структурой напоминает Москву.
Если серьезно, то это может говорить о древности поселения, его существовании в дорабовладельческую эпоху.
Своей радиально–кольцевой структурой напоминает Москву.
Если серьезно, то это может говорить о древности поселения, его существовании в дорабовладельческую эпоху.
Честно говоря, не понятно, как они решали там проблему канализации и утилизации отходов…
картинка с планом — супер! я много прочла про города каппадокии, но не встречала такой картинки. и да,без нее пролистала бы мимо.
в этих подземельях очень жутко. не замечала за собой клаустрофобии, но в тамошних некоторых узких коридорах, по которым надо было пробираться чуть ли не на четвереньках, появлялся панический страх.
а пейзажи там необыкновенные из–за различной плотности или твердости пород.
и еще местные вина позиционируются как специфические, типа как в венгрии или коньяк — вулканическая почва делает вкус вина нестандартным.
в этих подземельях очень жутко. не замечала за собой клаустрофобии, но в тамошних некоторых узких коридорах, по которым надо было пробираться чуть ли не на четвереньках, появлялся панический страх.
а пейзажи там необыкновенные из–за различной плотности или твердости пород.
и еще местные вина позиционируются как специфические, типа как в венгрии или коньяк — вулканическая почва делает вкус вина нестандартным.
о, огромоне спасибо за информацию.
только вчера осуждали "другую" Турцию, без "все включено" и ужратых русско–немецко–английских туристов.
только вчера осуждали "другую" Турцию, без "все включено" и ужратых русско–немецко–английских туристов.
ortigr: А в сталинские времена за такую опечатку можно было и срок получить :)
city–rat: не, думаю, что за ТАКУЮ опечатку, мне бы благодарность вынесли бы.
Красиво конечно, но к сожалениею, христиан от турецких мусульман даже гора Арарат не спасла.
Самая первая картинка напомнила пересадку на новой станции метро "Спасская" в Питере… :)
Прям как у нас в Сьянах!
Фаллаутовские убежища.
Подземелья Каппадокии
Сухие и бесплодные возвышенности центральной Каппадокии (современная Турция) послужили идеальным убежищем для ранних христиан, спасавшимися бегством от религиозных преследований и нашествий арабов. В мягких вулканических скалах они высекли более 40 подземных городов и поселков. Они представляли собой укрытые от постороннего глаза, хорошо организованные, безопасные и самостоятельные жилые комплексы, которые могли разместить до 30 000 человек.Более основательно исследован город Деринкую (на рисунке старинный план подземелья и современные фото), состоящий из восьми уровней, где размещались конюшни, школа, столовый зал, церкви, кухни, жилые кварталы, винные погреба, водоем, складские помещения и тюрьма. Здесь до сих пор функционируют вентиляционные шахты того времени, а туннели и залы достаточно хорошо освещены. В случае опасности жители заваливали огромными камнями проходы и коридоры. Между уровнями города в полу были высечены небольшие отверстия для связи между соседними этажами. Восемь этажей города открыты сегодня для посетителей, причем самый нижний из них находится на глубине 54 м. Однако, ученые считают, что пока обнаружено только 15% всей площади города, который имел ещё много уровней, расположенных ниже под землей.
Еще статья и из журнала «Вокруг Света».
в твиттер