И очень даже правильно сделали. В автопроме в нашей стране занят не один миллион человек. Лучше уж свои тазики покупать, чем тому же японскому автопрому помогать.

А покупать их или нет — личное дело каждого.

zlo: Личное, то личное…Только надоело "наебалово", "наживалово" под видом "помощи". Эх…

VeasFbi: Den
Россия, Москва

Говорят есть края за мкадом, где на улицах намного больше отечественных машин, чем иномарок. Думаю не просто так.

Я вообще не понимаю откуда такой негатив? Государство предлагает льготные кредиты на покупку отечественных автомобилей, чтобы повысить на них спрос и дать работу миллином людей. Не нравится качество? Цена? Не покупай, никто не заставляет. Но найдется немало желающих воспользоваться этим предложением.

zlo: За Уралом таких краёв нет точно. Уж извините.

zlo: Да видишь ли в чем дело, нашим "новым" тазикам очень далеко до японского автопрома даже начала 90–хх гг. выпуска. И не раз эта тема уже обсуждалась, что товарищам из Автоваза и иже с ними проще проплатить миллион в целях повышения пошлин на ввозимые иномарки, чем вложить 100 миллионов для улучшения качества выпускаемых "шедевров". Цифры условные конечно же.

Zuikov: я согласен, что качество страдает. Да, руководство автоваза нехорошие люди, но ведь работу рабочим нужно дать? Или лучше дать работу японцам?

zlo: И это уже тоже обсуждалось. Понятие социальной ответственности бизнеса придумали именно у нас, чтобы государству самому с этим не геморроиться. Та работа, которую на Автовазе выполняют 100 000 человек, на заводе Сузуки выполняет 5 000 человек. И выполняет ее качественнее, чем 100 000 автовазовских бездельников. И в итоге мы при покупке вазовских автомобилей платим не только за себя, но и за 95 000 "тех парней". А всё потому, что государство переложило ответственность за них с себя на группу бизнессменов.

Zuikov: Я думаю 95 000 тех парней не виноваты, что автоматизация производства в нашей стране на таком низком уровне. И выбрасывать их на улицу во время кризиса не самый лучший выход.

Но ведь покупают же? Хотя, конечно, пошлины играют здесь немалую роль.

zlo: Вот потому и покупают, что деваться некуда. Поинтересуйся, для сравнения, сколько стоят наиболее ходовые зарубежные марки автомобилей в той же Беларуси. Минимум на 15–20%, чем у нас.

За цену Лады Калины я вполне смогу себе позволить купить Фокус не самой галимой комплектации.

Кстати, кто–нибудь в курсе, в эти списки Логан не попал? Или попал?

Zuikov: в этом списке немало иномарок отечественной сборки. Опять же для того, чтобы дать людям работу. (тот же фокус там есть)

zlo: Слушайте, уже сто раз обсуждалось, в том числе и здесь: главная, наиглавнейшая проблема не в самих заградительных пошлинах, не в самой прямой поддержке отечественных производителей гос–кредитованием и фактическом субсидировании. Госудорство творит экономическое zlo, поддерживая неэффективное производство, создавая ему искусственные конкурентные преимущества. Это нам, как стране, экономическому организму ещё аукнется в не такой уж далёкой перспективе.

MyxomopbI4: Скажи, каковы объёмы выпуска бытовых телевизоров в США? Ну, или хотя бы под управление американских фирм, где–нибудь в Индонезии?

MyxomopbI4: Мне незачем, я знаю ответ — 0%.
Да, им привезут. Да они купят. А как сложилась такая ситуация, знаешь? А сколько кровавых слёз пролилось, сколько рубах было порвано в горе и печали по "загубленному американскому производству, по голодным детишкам несчастного сборщика Билла"?
А всё просто: американцы делали телевизоры хуже, чем японцы. Всё. Отрасль умерла, но США тем не менее остались для тебя предметом пролетарской зависти. Несмотря на.

dEN–44X: США тем не менее остались для тебя предметом пролетарской зависти

для меня? Ты меня с кем–то путаешь.

Повторяу, американцы могут себе это позволить. Они сильные, богатые, их все боятся. К ним сами приедут и привезут товары. И продадут за доллары. А в Россию не поедут и за рубли телевизоры продавать не будут. Им нефть, лес, алмазы взамен подавай.

MyxomopbI4: Обоже–боже! А как так получилось, что они такие богатые, умные и независимые, и их все боятся? Ты вообще в динамике способен оценивать экономику стран? Должно быть, они создали такую экономику, запрещая ввозить проклятые японские автомобили (ах, сколько же было воплей в США в 80–е: "японцы захватят нас, они всё скупают, спасём же Америку, Гад блесс ит!"), европейские телевизоры, и максимально активно выкачивая техасскую нефть на экспорт? Ведь это — правильный путь достижения экономического благополучия?

dEN–44X: т.е. ты опять предлагаешь вернуться к обсуждению двух мировых войн и тех ништяков, что Штаты с них поимели? Ну да, и Япония, и Европа — американские полуколонии. А то тут этого никто не знает?

MyxomopbI4: Не способен. ЧТД.
Продолжай в том же духе. Конспирология — тоже религия.

MyxomopbI4: Поставь минус — и свободен!

dEN–44X: С минусами подожду. Я ещё не услышал от тебя анализа динамики экономики и рецепта от рецессии.

MyxomopbI4: Рецессия? При чём здесь рецессия, наряду с льготным кредитованием покупки машин по списку и заградительными пошлинами? Или ты полагаешь, что предпринятые правительством меры в отношении автопрома — попытка защитится от падения темпов экономического роста? Тогда прикинь объёмы, которые покроет это кредитование, например.

dEN–44X: на мой взгляд, заградительные пошлины и льготные кредиты направлены исключительно на поддержание штанов исключительно отечественного Автопрома. Не могу не согласиться, что смысл в этом есть.

Если тебе не нравится, то прошу ТЕБЯ высказать твоё решение проблемы. Что ТЫ бы предложил в данной ситуации.

MyxomopbI4: "…Научи Путина делать Лексусы"? (:
Не качать втупую миллиарды в полудохлые от своей заскорузлости и неконкурентноспособности предприятия. Возможно — участвовать в их реструктуризации, модернизации, да не на словах, в программе "Время". Если выделять средства — то не на помощь в сбыте 90 тысяч готовых "тазиков", ожидающих на складах, и не на поддержание минимальной оплаты для 100 тысяч человек. Возможно — продать нафиг тому, кто захочет купить, или помочь в этом.

Вообще, такое тебе МОЁ мнение: предприятие, в течении по крайней мере последних сорока лет доказывающее свою неспособность к выпуску конкурентноспособной продукции должно быть банкротом. Это даже не экономическая закономерность. Это закон природы.
Участие государства в устройстве жизни людей, которые будут неминуемо уволены — обязательно. Хотя бы потому, что это самое государство в течении десятков лет выращивало создавшуюся ситуацию.

Ситуация эта, кстати, сложилась далеко не только вокруг ВАЗа, но отчего–то именно его "эффективные менеджеры", с такой помпой представленные публике пару лет назад, получают основную помощь.

dEN–44X: течении по крайней мере последних сорока лет доказывающее свою неспособность к выпуску конкурентноспособной продукции

про 40 лет подробнее можно? Я, наверное, что–то пропустил, и испанских крестьян под дулами автоматов заставляли покупать "Нивы"?

MyxomopbI4: А что ж испанскому (аргентинскому, французскому, монгольскому, etc.) крестьянину не купить дешёвый внедорожник? Сыпется? Ну, лет шесть–семь, с ремонтами, поездит — другой купить можно. Дешево ведь.
Какие ещё успехи припомнишь? Весь СЭВ на ЛАДАх? Или ты считаешь отечественные гражданские автомобили качественными и надёжными?

Ну, и как всегда, по существу — ничего. Рассказы о том, что "и такие машины находят своего покупателя" (кто бы спорил), воспоминания о том что "наши машины даже экспортировали" (экое достижение, вся мировая автопромышленность ради этого существует, и много успешней), плач о ста тысячах сборщиков и миллионе смежников (кстати, а почему их так много, этих сборщиков?).

dEN–44X: Ну, лет шесть–семь, с ремонтами, поездит — другой купить можно.

любая современная массовая модель проектируется на 7 лет службы: на 100 тыс. пробега при 15 тыс. в год. Считается, что это средняя продолжительность жизни авто, купленного новым, в одних руках у среднего европейца. При условии регулярного ТО на фирменном сервисе. После этого срока машина автопроизводителю уже не интересна — со старой машиной в дорогую мастерскую не ездят.

Или ты считаешь отечественные гражданские автомобили качественными и надёжными?

Нет, не считаю. Вернее, как повезёт с конкретным экземпляром. Но покупателя они своего находят даже в благополучных странах — факт.

А знаешь, какая самая живучая "Лада", кототрую я видел? У нашей соседки–врача. Она не понимала в авто нихрена, только заправлять бензином умела. А перегоревшие лампочки ездила менять на СТО. Там же и ТО регулярно делала, как по инструкции было положено. Машина отходила лет 15 без единой серьёзной поломки. Женщина искренне удивлялась, за что ругают ВАЗы.

MyxomopbI4, а я не хочу рассчитывать на "везение", и выгадывать, не под Новый ли год была сделана машина.
Вот по факту: у меня сейчас как раз семилетняя машина, Тойота. Всё, что в ней сейчас нужно будет сделать — отрегулировать схождение, и заменить ШРУСы. Впервые. Всё. Коллега, купивший полтора года назад Шеви–ниву, уже ремонтировал коробку, менял шаровые, ремни и лампочки — вообще без счёта.

Подытоживая. Перестань считать ВАЗ и иже с ними "стратегическими предприятиями", обеспечивающими безопасность России. Это не так. Это — обуза.

dEN–44X: ВАЗ — не стратегический, а системообразующий. Он даёт работу ещё массе смежников. Не нравится их продукция — не покупай, езди на "японце" или "немце". Я честно не знаю, как конкретно спасать ВАЗ, но то, что его нужно каким–то образом поддерживать — уверен. Даже не смотря на то, что "Лады" никогда в жизни не станут как "Короллы".

Ну позволили в автопроме угробить АЗЛК. Что, кому–то лучше стало?

MyxomopbI4: ВАЗ не надо спасать. ВАЗ необходимо оставить в покое. И перестать опасаться, что на месте Тольятти образуются постапокалиптические руины. Предприятие может быть продано, реструктурированно, разделено, смежники — тоже не пропадут, перепрофилируются под новые нужды.
Но спасать то, что есть сейчас — подобно попытке спасти болящий, неприятный, но такой привычный и родной чирей на седалище.

dEN–44X: странные у тебя ассоциации с чиреем. У тебя ЛИЧНАЯ обида на ВАЗ? Тебя подрезал "урод на девятке"? Откуда такая бешеная ненависть?

MyxomopbI4, не к машинам я испытываю неприязнь, а к предприятиям, мало того, что неэффективным, так ещё и оттягивающим в свою пользу немалую часть государственных финансовых ресурсов. Да и ещё умудряющихся лоббировать собственные интересы в ущерб изрядной части населения страны. Страны, в которой эти волшебные предприятия функционируют.

dEN–44X: ломать — не строить. В 90–х никого не спасали и надеялись на невидимую руку рынка^tm. Получилось за редчайшим исключением совсем худо: и заводы закрыли, и взамен — пустота.

У тебя есть, что предложить Тольятти вместо ВАЗа? Ты, может поедешь организовывать туда новое производство качественных и нужных товаров?

MyxomopbI4: Ну, раз ты скатился на риторику в стиле "не нравится, что пинцет в кишечнике забыли — делайте себе операции сами!", я, пожалуй, тоже тебя спрошу: а что ты делашь в такой ситуации? Соглашаешься с субсидированием кредитов на покупку 145 тысяч "ВАЗов" из моих денег? Сидя в Гессене? Ради того, чтобы на АвтоВАЗе снова могли запустить конвеер, и опять начать выпуск тех же самых "тазиков"? Опять–таки — на мои невеликие деньги, потому что спрос на эти машины ещё предстоит создать? Соглашаешься с мёртворожденными проектами субсидирования доставки "Калин" и "Приор" на ДВ, где их просто не хотят, и где покупать их будут заставлять? Ты–то сам чего делаешь? На какой машине ездишь, наконец?

dEN–44X: не подловишь: я уверен на 99%, что частичка моего труда есть в "шниве", там крутится мой код. Более того, я уверен в том, что на мою работу никто не жаловался. Мне не стыдно. Ну и ещё есть кое–какие признаки, что люди, которых я натаскивал, сейчас являются смежниками тольяттинцев, софт для них пишут.

MyxomopbI4: Ты опять пытаешься свернуть проблему к модельному ряду.

dEN–44X: проясню свою позицию: мне нравится такая мера как субсидированные кредиты на приобретение авто, а не на производство. Это ж так по–рыночному, не понимаю, что тебе не нравится. Не хочешь — бери иномарку и презирай Лады. Мне нравится, что АвтоВАЗ пытаются спасать и не дают ему тонуть. Но мне не нравится, что только деньгами всё ограничивается.

MyxomopbI4: Нравится, конечно. Как и всякий технарь, ты с презрением проскочил положенный курс экономики, полагая, что такая хрень тебе в жизни не понадобится.

А там только деньгами всё и ограничится. Деньги спасают деньги, разве ты не знал? И так и не будет никакой модернизации. И по прежнему предприятие, выпускающее 600 тысяч автомобилей в год, будет держать для этого сто тысяч человек. И по прежнему в смежники будут отбирать не по качеству и стоимости, а по процентам откатов и взаимных долей.
Такое "спасение" — это как грузить тонущий сухогруз пенопластом, выбрасывая за борт зерно. Корабль останется, но кому он нахрен нужен?

dEN–44X: Как и всякий технарь, ты с презрением проскочил положенный курс экономики, полагая, что такая хрень тебе в жизни не понадобится.

с чего ты взял?

так и не будет никакой модернизации.

возможно, но деньги здесь не причём. Знаешь сколько я видел проектов, где денег было до чёрта, а они "не шли"? Кстати, откуда взялись эти 100 тысяч?

MyxomopbI4:
ответ 1. из твоих комментов.
ответ 2. я тебе о том же.
ответ 3. из твоих комментов.

MyxomopbI4: У тебя есть, что предложить Тольятти вместо ВАЗа?
У чувака одного с йэху есть интересное мнение. Ужасный конец лучше, чем ужас без конца!

LumberJack: вот, спасибо. Вместо моего несвязного сумбура — очень точно выраженная мысль. (:

LumberJack: резюме: отобрать и поделить © и это то самое Йэху, которым пугают юных пионеров?

а если серьёзно: 3) запрошенные 26 млрд. рублей выделить ПОТРЕБИТЕЛЯМ, т.е. российским покупателям этих машин, сделав их дешевле.

а собственно не с этого ли начался этот топик?

MyxomopbI4: Неа. Там суммы скромнее.

MyxomopbI4: почему всегда обсуждают только крайние варианты, всё бросить или всё оставить как есть? Почему нельзя сформулировать для отечественного бизнеса ряд таких условий, чтобы ситуация менялась? В вопросе ВАЗа почему то всегда песня одна и таже: надо дать им денег, иначе хана!

SmartLion: надо дать им денег

и забрать детей топ–менеджеров в заложники. А при снижении объёмов производства или ненадлежащем качестве присылать фельд–егерской почтой отрезанные пальчики.

MyxomopbI4: Демагогия. Vox populi, блин.

MyxomopbI4: возможно, такой подход изменил бы ситуацию

SmartLion: почему–то я в этом даже не сомневаюсь.

dEN–44X: предлагаете не поддерживать отечественный автопром, так? Что выйдет из этого Вы подумали?

Данная программа направлена не сколько на поддержку автоваза и его унылого производства, сколько на создания спроса на автомобили и, как следствие, рабочих мест для россиян, т.к. касается бюджетных автомобилей, которые _производятся_ в России. И я не вижу в этом ничего плохого.

zlo: а нельзя поддерживать напрямую россиян, оставшихся без работы? Нельзя задумать о перепрофилировании 100 тыс. рабочих, найти более эффективное применение электроэнергии и металлу и т.д.?

Это труднее, да, чем завязать все в узел на несколько безжизненных "системообразующих" предприятий, через которые можно прокачивать волны финансовой помощи. Но сколько можно волочить за собой груз этих непринятых трудных решений? В долгосрочной перспективе они уже, возможно, обшлись стране дороже, чем если бы их принять с самого начала.

Кстати, вы обратили внимание, какие банки выигрывают от от этих льгот?

Это тоже правильный подход к развитию финансовой системы?

Zuikov: Кстати, кто–нибудь в курсе, в эти списки Логан не попал? Или попал?
Вы ссылку не открывали что ли?

Laplace: Угу, щас увидел. В первый раз при просмотре почему–то неуглядел :–)

zlo: Виноваты. Ваз уже 20 лет как очевидный аутсайдер. Его вся страна неоднократно кормила, в надежде что он родит хоть что то приличное, а он родил калину, над которой все западные издания ржали.
Кто с ваза не свалил, тот не хочет работать, а хочет получать зарплату, и будет получать, пока над подтухающим трупом автоваза с аппаратом искуственного дыхания бегают и всё пытаются ему создать условия.

zlo: Вы купите DVD–плеер "Заря–3М"? Компьютер "Электроника — БМК4000"? Сотовый телефон "ЭМ–2/56" в цельнолитом корпусе, на индикаторах? Ладно, я их придумал, но если бы они были — вы купили бы их?

dEN–44X: побежал бы. В ботинках "Прощай, молодость" :о)

papasha_mike: Нет, "московский скороход"

dEN–44X: если сотовый телефон можно было бы использовать вместо кастета, он был бы протвиоударным, водостойким и работал бы на "кроне" 2 месяца — купил бы. Да и не я один.

wanokin: я бы лучше такую "крону" купил.

А ещё я с удивлением сегодня по ТВ узнал, что с начала этого года у нас прекратился выпуск ОКИ. Стоившей кстати тоже около 10 тыс. у.е. А при этом в Индии. В нищей Индии, хочу заметить, выпускают "Нано", стоимостью около 2 тыс. у.е. И вроде достаточно успешно. И ведь никто не ноет: поднимите пошлины на ввозимые машин, а то нашу "Нано" никто не покупает.

Zuikov: Я кстати удивляюсь отсутствию этой новости на вершине родного бложика. К сожалению, сам стесняюсь и не думаю, что напишу хорошо. А коментов собрать можно тыщщу!

Достали срать на отечественный автопром. У наших автомобилей соотношение цена–качество приемлемое, очень даже, ни говоря уже об обслуживании и запчастях. По–тихоньку двигаются вперед, от модели к модели наблюдаются улучшения. Могу говорить об этом как бывший владелец 99, 12. Эксплуатировались по 2–3 года, никаких претензий не было. Проданы знакомым и бегают до сих пор. Могу сравнивать с фокусами 1–м, 2–м, не скажу, что качество сильно лучше. Сейчас езжу на автомобилях другого класса, но они и стоят совсем других денег, и расходы на них другие, в разы, если не в десятки раз. У меня такое впечатление, что у основной массы критиков вообще машины не было. Дают льготы на покупку отечественного — и слава богу.

ati_ff: Что такое 2–3 года для отечественной машины и 2–3 года для иномарки?

Zuikov: Вы какие иномарки эксплуатировали? Как долго? Могу рассказать про BMV X5, VW Touareg, Volvo XC90. Что и когда ломалось, а также стоимость обслуживания (ТО, запчасти т.д.) Только сначала расскажите, какие у Вас машины были.

ati_ff: Две нивы, одна 98 г.в. (поездил в 2002 г. год) и вторая 2002 г.в. (сновья), Паджерик 92 г.в. (с 2004 по 2006) и Рено Лагуна 98 г.в. (с 2006 по н.в.).

Так вот с уверенностью могу сказать, что даже паджерик 92–года даст огромную фору новой ниве.

Zuikov: ТО сами делаете? Ничего не ломалось? Чего Паджеро продали раз он прекрасный такой? Дешевле в обслуге оказался, чем Нива?
Touareg — в течение гарантийного срока полетела коробка
Х5 — подвеска убивается за сезон, после полугода загремел салон
ХС90 — полетел модуль управления турбиной, компостировала мозги штатная сигналка

При этом, ТО и запчасти как на самолет, все у официального дилера, чтобы гарантия не пропала.

ati_ff: нуу, милейший. За понты надо платить. Что же Вы 09 с 12 на _это_ барахло променяли? Статус обязал?

LumberJack: Я оплачиваю и не жужжу. Каждому свое, у нас в стране очень много собственников российских автомобилей, а также их потенциальных покупателей, для них льготные кредиты — это хорошо. Я против того, чтобы огульно обсирать ВАЗовскую продукцию, она сегодня по качеству сравнима с логанами, авео, фокусами и т.д. У каждой автомобильки свои недостатки. А понты — это помойки 12–ти летние покупать.

ati_ff: вопрос не в соотношении "цена / качество", а в том, сколько машин такого качества по такой цене нужно производить.

Так вот, без усиленной гос. поддержки ответ такой: гораздо меньше.

А ВЫ подумали, что выйдет из применения заградительных пошлин?

Да! Вместо жалких заградительных пошлин необходимы Заградительные Отряды!!

dEN–44X: Э… NOT GAY? ;)

ati_ff: HOT GAY!

dEN–44X: Предсказуемо. ;)

Когда человек в оппозиции к действующей власти, он умён, эрудирован, блестящий критик, знает кучу языков, прекрасный оратор, смел и принципиален.
Как только попадает во власть и вроде как делом начинает заниматься, куда все эти качества пропадают?
Я слышал о *портупейной* болезни у военных. Может это разновидность? Может это заразно?

Baron_Myxa: В одной передаче (два против одного) Каспарова прямо спросили: "Вот вы критикуете действия власти в Чечне. Вот скажите, что бы лично Вы делали с Чечней, будь вы на их месте?" На что Каспаров ответил, что он не знает, что бы он делал, ибо не обладает всей полнотой информации. Ну и дальше там, как обычно, пошел срач. К чему это я? А, да — "блестящий критик, знает кучу языков, прекрасный оратор, смел и принципиален", даже если он на самом деле что–то хочет сделать хорошее, а не отработать заказ, он все равно не обладает всей полнотой информации, поэтому и выводыон вполне может сделать совершенно противоположные.

Baron_Myxa: по этому поводу уже давно есть народная мудрость: п..здеть — не кули ворочать.

Там в списке много машин дороже 350к. Многих ждет облом. Или будут удешевленные комплектации? Без салона, например, или без стекол, :)

OlegusMDH: Без кузова

Хорошая машина, полохая… Чего тут желчью захлебываться, как все равно кто–то кого–то заставляет. Я знаю многих людей, которые очень ждут этих льготных кредитов, чтобы с удовольствием приобрести "Приору". Поверьте, эти люди прекрасно знают все преймущества и недостатки подобного приобретения.

Не хочешь — не бери! [x]

Manu: Не, ребята, вы определитесь: либо у нас экономика глобализированная, и правительство хранит деньги в американских банках и ценных бумагах, а народ покупает иностранные автомобили по рыночным ценам, либо правительство вкладывает деньги в свою страну, и народ покупает отечественную технику. А то хаос какой–то.

MarvinHeemeyer: это к чему сказано? У людей, зарплата (заработок, пенсия) которых ниже 20k в рублях, подобные рассуждения расцениваются как абстрактный бред, мало связанный с жизнью.

Канал "Вести.Ru" провел эксперимент по покупке в кредит автомобиля отечественной сборке с государственным субсидированием ставки.

Представитель одного из госбанков, участвующих в программе, сообщил, что льготный кредит пока выдать не могут. "Потому что наше руководство, наверное, еще не решило всех вопросов — то ли нам государство должно выделить лимиты, то ли мы должны свои деньги вкладывать, — поясняют по телефону.
— А потом, не знаю, государство как–то возвращать нам их будет? Насколько я понимаю, надо согласовывать с Антимонопольной службой. Если мы даем льготы на одни автомобили, с другими автомобили этого же класса, но немножко подороже, получается дискриминация".

ежжу на корейской тачке, русскую больше не возьму, как пересел–понял,раньше ездил на унитазе

ska44reg: когда пересядешь на немца, то поймешь что ездил на двух унитазах

Я в свое время шевроле ниву купил за 280 тысяч…за эти деньги машина просто потрясающая!
Жаль что нынче она стала стоить как то совсем не демократично…вот даже в эту правительственную программу кредитования не попала.

Почему не на Siber? а Jetta сколько стоит?

Laplace: Сайбер дороже 350 тысяч. А вот Джетта реально не понятно, что здесь делает.Её базовая стоимость около 650 тыс.

VeasFbi: в Минпромторге поясняли, что включили в перечень Focus и Jetta, поскольку они "обладают потенциалом снижения цены (до 350 тыс. руб. — "Ъ")". С моделью Focus так и произошло, однако в российском офисе Volkswagen вчера сказали "Ъ", что снижать цену на Jetta почти вдвое пока не намерены.

VeasFbi: Видимо всё дело в волшебных пузырьках, именуемых откатами, ну или как это называется, когда кого–то куда–то вписывают, делая им для этого хорошо, хотя по идее при обычном порядке вещей его туда вписывать не должны были? :–)

А почему про ГАЗ никто не вспоминает? Планируемые 30 тысяч сокращений в моём городе я думаю будут очень ощутимы.

Laplace: ГАЗ меньше испачкался в нечистоплотном лоббировании, поэтому — менее на слуху. И тонуть раньше начал, соответственно.

А вот вам и последствия.

Автоваз поднял цены на свои автомобили.

Zuikov: Совесть не отвечает или временно недоступна.

А что, как я понимаю "ТагАз" проплатить посланцам правительства РФ не смог? "Акцент" и "Черри" то в списки не попали … хотя они точно дешевле чем фльксваген Джетта … какая то получается выборочная "скорая помощь"

dogtail: Они собираются в Росии и подоходят по ценовой категории?

zlo: ТагАЗ, к сведению, это — Таганрогский автозавод. Таганрог, пока ещё, на территории России.

dEN–44X: Черри тоже?

продукция ТагАЗа подходит по ценовой категории?

zlo: http://www.tagaz.ru/cars/estina/ бывшая черри стоит 379 000 руб… да чуток по ходу не пролезает…

zlo: http://www.tagaz.ru/plant/ ну в целом я думаю да собираются в России http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B… и подходят по ценовой категории http://www.autograd–m.ru/catalog/special…

dogtail: По моему скромному мнению, ТагАЗ просто решил не связываться с этой волокитой.
Если внимательно прочитать текст статьи, становится ясно, что повезет только приблизительно 145 тысячам "счастливчиков". Учитывая товарные остатки ВАЗа (по разным данным от 90 до 100 тысяч авто) и непрекращающуюся работу его конвеера логично было бы сделать скидку только ВАЗу.

LumberJack: Возможно что и так …

Alex509: Этим они лишь отодвинут проблемы на пол–года. Производителям надо уже думать о жизни после "эко–премии". Хотя, когда прирежут Опель, другим, может, и по–легче будет. Корейцам и японцам, например :) Вместо старого хлама покупают дешёвые модели. А в автосалонах стало гораздо труднее выторговать скидку.

MyxomopbI4: То–есть, для Германии ты полагаешь эту ситуацию нормальной? А в России необходимо всячески поддерживать производство и продажи старого хлама потому что — "Держава"?!

dEN–44X: если бы в Германии был при смерти Фольксваген, а не Опель, то его бы спасали примерно так же: накачивали бы деньгами, давали бы сверх–льготные кредиты. Это старика Опеля никому не жалко, а системообразующих будут спасать всей страной. Сейчас даже сделали возможным национализацию банков, хоть её ещё толком не применяли, но правовую базу подготовили.

MyxomopbI4:
Кстати уважаемый. В США автопром всей страной спасают, и это никого не удивляет.
У нас градообразующие предприятия начинают из болота вытягивать, так это у самых *умных* слоёв населения аж зуд вызывает.
Ладно наши манагеры с ВАЗа говно, но автоманагеры США они же по идеи умнейшии люди…какого моржёвого они с протянутой рукой к государству ходят. Ведь мы же на них равняемся!!!

Baron_Myxa: он всюду.

Хотя, вон.
Focus подешевеет – чтобы получить господдержку.
http://spbvoditel.ru/2009/03/24/011/

OlegusMDH: неужели в салонах появился Фокус в самой дешёвой комплектации и его не покупают?