vex: Проблема не только в договорах. Это раз. Второе: ты пробовал поменять гражданский паспорт до окончания срока его действия? Нет? Значит сильно удивишься, когда тебе в этом откажут. Менять ты его имеешь право только после окончания срока и в течении месяца. И ни днем раньше.

Flat_Trunk: Идёшь к участковому, пишешь заявление, что потерял, документы отдаёшь на оформление, сам ходишь с "потерянным" паспортом. Как вы дожили в России до сознательного возраста и не научились жить в России?

13dead: Только, если паспорт сделают за день до сорокапятилетия, то все равно придется опять менять.

anti–myx: а не надо лоховать и забирать паспорт за день до 45–летия.

YNK: там, вообще–то, стоит дата выдачи паспорта. Если она меньше, чем дата рождения + 45 лет, паспорт становится недействительным.

YNK: Дата выдачи паспорта=дата подачи заявления на обмен.По крайней мере у нас именно так

YNK: Она сейчас там пропечатывается,а не вписывается руками.Так что ты можешь прийти и через месяц,а дата уже стоит

anti–myx: Более того,если ты идёшь менять паспорт в день своего 45тилетия,ты всё равно будешь ходить с просроченным паспортом.Ибо тебя таковым будут считать в Сбере

13dead: Хорошо в этом то, что все время с паспортом, а плохо то, что если где–то попадешь под раздачу с ним, а потом всплывет, что заявлена утеря, это дорого обойдется.

crimaniak: кстати, а что будет? я ж вполне мог его на самом деле потерять, а потом найти (вернули, нашел на квартире, где пил и тд и тп).

pronvit: Когда я потерял паспорт и оформлял новый, я там подписывал бумагу насчет того, что в случае, если найду, обязан тут же прийти и заявить об этом. Иначе это административное правонарушение, насколько я помню. А главная проблема в том, что это один из стандартных приемов для совершения более тяжких преступлений, типа по паспорту получить кучу денег, а потом предъявить ранее поданное заявление о его утере, и сказать, что деньги брал тот, кто паспорт украл. Соответственно менты, как только видят такую ситуацию, сразу думают о том, что именно ты хотел провернуть или уже провернул. Поди потом докажи, что ты просто без паспорта не хотел ходить.

crimaniak: Можно не утерю. Можно испортить — заплатить штарф небольшой и получить новый. Но вопрос в чём? Вопрос в том, что если паспорт получен до 45, то в 45 его скорее всго снова менять!

13dead: Надеюсь, ты пошутил.
Ибо ты предлагаешь рисовать себя перед системой мудаком, вместо того, чтобы, идти по букве закона.

В дефисах, lezvie, в дефисах.

Flat_Trunk: Есть способ. Пишешь заявление о потере.

Boro_25: …дарованные нам Древними Арийскими Богами!

Огонечный стиль чувствуется — надрывный вопль интеллигента. Сам же прокакал, вовремя бы поменял. А паспорт для покупки билета ввели при Ельцине, а не при Путине.

Adolf: Дело не в стиле изложения. Дело в маразме системы. Пока сам не столкнешься — не оценишь. Спроси молодых родителей про получение гражданства на ребенка, к примеру.

paster: Я учился в автошколе, сдал в ней экзамены, пришел сдавать в МРЭО со всем потоком — меня завернули, потому что за день до этого мне исполнилось 20 лет.

Нет, мне не сложно было подождать две недели, чтобы получить права.

Но неужели так сложно установить, что в этот месяц, в течение которого паспорт необходимо обменять, он является действующим?

vex: Ты понимаешь, что в жизни есть дела поинтереснее, чем подстраиваться под бюрократическую машину?

paster: никогда не будет так, как в Европе. Климат слишком хуевый. Оттого и люди злые и тупят.

pramax: Ага. Другое дело — Норвегия

Slameny_Hubert: да, Норвегия другое дело. Гольфстрим это совсем другое дело. Хотя и там депресс, а–ха.

Flat_Trunk: Блин, ребята, у меня в прошлом году в Испании своровали все документы, включая внутренний паспорт. Я прошел это испытание. Не сказал бы, что было много проблем. Да, проблемы были, но не такие, как описано в статье. У меня и права водительские сперли тоже. Так что не надо приводить мне примеры.

Adolf: "Путин очень плохой!"

Adolf: паспорт для покупки билета требовался в советские времена, нет?

pokedo: только на самолёт. Ещё паспорт внутри страны требовался: при заключении актов гражданского состояния, трудоустройстве, призыве в армию, получении денег в сберкассе и отправлений на почте. Практически всё.

svb: кстати до определённой суммы (не помню какой) в сберкассе выдавали просто по сберкнижке и под сличение росписи.

pokedo: Не требовался. Ввели, вроде, в конце Ельцина.

Slameny_Hubert: в начале.

А теперь — серьёзно. Вниманию господ интеллигентов!

Банк банком, там действительно могут быть какие–то собственные инструкции (с сомнительной степенью законности), но автор стенает, что он лишился всех прав и не может, дескать, легально ездить на поезде.

Вообще–то на территории Российской Федерации удостоверяют личность:
общегражданский паспорт,
военный билет,
водительское удостоверение,
удостоверение офицера ВС,
удостоверения силовых структур.

О наличии автомашины автор упоминал. И уж военный билет (хотя бы "белый"), как у всякого мужика, у него должен быть. Надеюсь, искренность его стенаний стала более понятна?

Без всякой любви к нынешнему помешательству на проверке документов — враньём недостатков не исправишь!

svb: водительское удостоверение не является удостоверением личности
военный билет является удостверением для военнослужащих

SergKz: водительское удостоверение не является удостоверением личности
Где это написано?

svb: Подскажите пожалуйста, в каком нормативном акте указано водительское удостоверение как документ, удостоверяющий личность гражданина РФ?

Hellcrab: я ездил по водительскому, если что. по загранке тоже продавали жд билеты

vex: Это было вопиющее нарушение всего и вся, как и описывалось выше.

Flat_Trunk: На жд действительно можно по загранпаспорту купить билеты

Hellcrab: в "Положении об оформлении свидетельства на въезд (возвращение)
в Российскую Федерацию", утверждённом Постановлением Правительства РФ от 1 октября 1998 г. N 1142 "О реализации отдельных норм Федерального Закона
"О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию".

svb: И как это относится к удостовернию? Эти документы могут приниматься пограничниками при утере паспорта для установления гражданства. В законе же ясно написано что является основным удостоверением личности.

Sap_ru: В Федеральным Законе от 31 мая 2002 г. N 62–ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" указано: "Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом." (Выделение — моё.) При этом единого ФЗ, определяющего виды документов, удостоверяющих личность, не существует. Но в ряде законов перечисляются иные (кроме паспорта гражданина РФ) документы, удостоверяющие личность. В том числе — в указанном мною Положении. Таким образом, предъявление водительского удостоверения для определения личности в общем случае должно быть по закону достаточно. В банке, впрочем, могут быть более жёсткие правила, но я ведь сразу указал, что рассматриваю ситуацию помимо банка.

Вопрос состоял в том, чтобы определить документы не удостоверяющие гражданство гражданина РФ, а документы, удостоверяющие личность гражданина РФ.
Данный указ говорит о перечне документов удостоверяющих гражданство гр.РФ, а нужен полный перечень документов, удорстоверяющих личность гражданина РФ. Такого перечня нет. Есть только положение о паспорте, где написано про паспорт, удостоверние офицера/военные билет для военной служащих и временное удостовернеи, выдаваемое органами внутернних дел по просьбе гражданина. Кстати, из этого следует что при обмене паспорта можно требовать спарвку полность его заменяютщую. А наличие/отсутсвие на ней фото — личные проблеммы МВД.

Sap_ru:
"Данный указ говорит о перечне документов удостоверяющих гражданство гр.РФ" — Вы не правы, читайте текст:

г) документы, позволяющие идентифицировать личность заявителя, установить его место пребывания или место жительства в пределах Российской Федерации и подтвердить гражданство Российской Федерации (военный билет, служебное удостоверение с фотографией, водительское удостоверение и др.), или заверенные в установленном порядке письменные заявления не менее 2 граждан Российской Федерации, подтверждающие личность заявителя.

svb: Теоритически — интересная интепретация :) Я, кстати, не знал об этом законе :) Правда пока не будет создан прецедент на уровне Верховного Суда, боюсь толку будет мало (ну, разве что если до суда дойдёт, то есть на что опираться).

Sap_ru: На практике, чтобы получить временное удостоверение личности нужно потратить так же немало времени, возможно, не меньше того, что уйдет на изготовление паспорта.

svb: читаем, что признаёт за документы Сбербанк:
Для граждан Российской Федерации
— паспорт гражданина Российской Федерации
— общегражданский заграничный паспорт
— удостоверение личности военнослужащего — для офицеров Вооруженных Сил Российской Федерации
— военный билет — для солдат, матросов, сержантов и старшин, проходящих военную службу по призыву или контракту
— паспорт моряка — для граждан, работающих на российских судах заграничного плавания или на иностранных судах
— иные документы, признаваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации документами, удостоверяющими личность.
=
при этом про "иные документы" не знает никто и нигде! знают только про "справку об освобождении", но по ней вам тоже ничего не выдадут…

SergKz: "иные документы" это справка из ментовки об утере или изъятии паспорта. как–то года три тому назад утоп паспорт и по справке об утере паспорта преспокойненько прилетел из Кургана в Москву. думаю и банк не сильно будет кочевряжиться.

SergKz: см. мой комментарий выше.

svb: "И уж военный билет (хотя бы "белый"), как у всякого мужика, у него должен быть."
Блять до тридцати лет дожил, а мужиком я так и не стал.

svb: а вот федеральная регистрационная служба признаёт документом загранпаспорт только с отметкой о постоянном месте жительства за границей.

svb: Если он в запасе,то военник его никак не спасёт

Это стесняюь спросить сами придумали? Почитайте законы. Удостоврениями являются:
Паспорт
Удостоверение офицера
справка беженца
врменная справка из милиции (при утере паспорта)
всё. Загран паспорт не действует на территории РФ. Фодительские правда — внтуренняя бумажка ГИБДД. Удостоверения силовых структур — сугубо внутреннее служебное удостоверение и ничем не олтличается от удостоверения железнодорожника, врача и т.п. — любого с гербовой печатью.
Военные билет вообще не является удостоверением — внутренняя бумажка МО.

имхо, странный способ получения наличных в 21 веке — ходить в банк для образованного человека. Я уже забыл, что такое офис банка — 9 лет назад открыл рублевый счет в Альфа Банке, оформил виза кард, с тех пор только раз в два года присылают по заявленному в анкете адресу новую карту, предварительно сняв денежки со счета. Все остальное через интернет, кэш через банкомат, покупки в магазинах — аналогично. 4 года назад завел счет в epassporte — вообще все оформление через интернет, только раз в два года присылают карту по заявленному адресу, предварительно спрашивая, dear mr. ****, не изменился ли адрес, куда присылать Вам новую карту.

Касательно последнего обмена пасспорта, я этот рубеж прошел два года назад, тогда мне было уже 46 (целый год ходил с просроченным пасспортом, вернее, ездил на авто), побежал менять только когда вдруг отказался нотариус заверять доверенность (сказал, ну вы уже на год просрочили, а мы вам шли навстречу, типа, нам тоже может влететь), и все равно дверку оформили под честное слово, что пойду пасс заменю
Я честный — поехал менять, все без проблем, в 10 дней уложились, никто не ворчал, на приветствие отвечали приветствием, штраф 1000 рублей пришлось уплатить.

Если честно, читая подобные очерки, почему–то всегда вспоминается судьба Акакия Акакиевича из Гоголевской "Шинели" — ну тут ничего не поделаешь, бывают такие, патологически невезучие граждане. Только не всем платят бабло за описания собственных невезения и тупости. Этому везет — за все его публикации гонорарчики получает.

GF: а вы поменяйте адрес или телефон и узнаете все прелести обслуживания в Альфабанке и проделайте это удаленно, пожалуйста, как это можно сделать в любом банке Европы, например. Или там счет закрыть, или заведите себе номер не российского оператора и попробуйте его зарегистрировать. Говна тоже нахаваетесь и НИЧЕГО не решите, пока лично не явитесь, хоть с того света. Хотя с нероссийским номером и личная явка не поможет.

TedBeer: Вы таки будете смеяться. Моя (типа) жена, которая зарегистрирована в Питере, 45 лет назад открыла счет в АБ, и указала адрес той хаты, кот мы арендовали 5 лет назад. 2 года назад мы сменили хату на другую, она позвонила и спросила в какой форме изменения вносить. Ей ответили — войдите в интернет–банкинг и внесите изменения. Она вошла и внесла изменения. Год назад ей прислали очередную карту, без проблем и в срок. Ходит, налит с нее беспрепятственно.

GF: только что специально зашел в интерент–банк альфабанковский — там никаких возможностей поменять адрес или еще что нет. Возможно это как–то включают персонально по необходимости. Расскажу про свой опыт. Пытался поменять пару раз номер телефона, удаленно, но не получилось — они не умеют передавать сообщения на не российские номера. Приходится только ради интернет–банка держать телефон и номер со старым номером, платить, звонить раз в полгода чтобы номер не отключили… Дважды писал в форму обратной связи на сайте — ни ответа ни привета. Как–то их программисты при очередных "улучшениях" сайта, поменяли порядок номеров счетов и в результате деньги ушли на кредитный счет, откуда забрать их нельзя, только тратить, но карта их как раз примерно в тот момент сдохла, пользоваться было нельзя, а потом и срок вышел. Счет этот мне уже без надобности, но закрыть не могу — требуют личного присутствия или доверенность кому–то надо выписать (тоже еще тот гемор сделать российскую доверенность за рубежом). Звонил несколько раз в службу поддержки — помогли один раз, когда из–за нескольких попыток входа аккаунт был заблокирован. В остальные разы, уже через несколько минут общения, бесить начинают неимоверно. Никто не хочет брать на себя никакой отвественности, дальше фразы что ничего сделать не могут не уходит. Ни ответить на вопрос, ни связать с кем–либо, кто может ответить.
Зашел как–то по старой закладке — http://alfabank.ru/click/ — интернет банк не работает, и день не работает и неделю не работает, и две не работает и на вопрос в форме не отвечают, и на сайте раньше ни одного(!) емейла для связи не было. Я все телефоны оборвал. Пока однажды при очередной попытке не зашел по ссылке с главной страницы, тут–то интернет банк и открылся. А это дерьмо так и висит уже который год!
Я рад за вас, что у вас все хорошо, но я никому не посоветую пользоваться их услугами.

TedBeer: сорри, ошибка — не 45, а 5 лет назад открыла счет.

Ходил в Мосэнерго на Винокурова, порешать электрические вопросы.
Помня посещение этой конторы 6 летней давности, затарился чтивом и батарейками *всерьёз думал о бутербродах*
Пришёл…а они ремонт сделали…общий зал с прозрачными стенами. 6 тетенек на 30 человек…шёл в расчёте зависнуть на пару часов, а уложился в 30 минут.
Племянница паспорт получала на Фруктовой…посмотрела список документов, собрала, сделала копии…и мы пошли в расчёте на мощный аншлаг, так оно было по крайней мере. Пришли, пошли по стрелочке в кабинет, сдали документы оставили телефон…она пришла потом расписалась и забрала *может просто повезло, в любом случае всё было учтиво и благородно*.
В социальной службе на Нахимовском даже фотоаппарат поставили чтоб народ не метался…я там с девчушками разговорился, они откровенно скучали…и вот что мне поведали.
У них было всё *по понятиям как надо*, очереди, толпы, крики, неправильные документы, работники в мыле, посетители в ахуе, хамство…и духота. Но нашлась группа инициативных бабок, и они сделали невероятное…пожаловались и обратились…неа Путин тут не причём *может и дальше спокойно есть детей*…попробуйте догадаться кого они подключили )))

не томи, Baron )

kawaii: ) ^{*аккуратно внизу простыня*}
Бабушки подобрались инициативные. К тому же из нового призыва бабулек, выросли при Союзе но и новое время зацепили основательно…систему знали.
Короче они пошли…*вдохните глубже*…к депутату…о как! По пути захватили журналюгу районной газеты, он сразу стойку сделал ибо тоска в газете смертная, а тут шоу, слава, азарт Пулитцеровская и Нобелевка за мир…в перспективе.
Депутат был глубоко шокирован тем что кто то заставляет его делать то что он должен делать…говорят целый час врубится не мог чё этим диким надо…совсем народ страх потерял. Однако проникся, да и пенсионерки делали намёки и странные пасы руками. Вообщем он корками помахал и метнулся в администрацию.
Представляете как охуел народ в администрации…мирно спят…тут врывается депутат и орёт что он глас народа и местами божий. От кого угодно такую подлость можно ожидать…но не от народного же депутата…совсем башню снесло со своей демократией, Евроньюс насмотрелись.
Короче депутат завёлся, да и по приколу видать стало бюрократами порулить. Начальницу сняли, поставили молодую. Она с опорой на молодых придушила старожилок. Развесили пояснялки на каждом углу для людей что и как, нарисовали стрелочки кому куда, каталогизировали архивы, перестроили расписание сняли замки с дверей, ввели дежурство и т.д.
В результате выяснилось немыслимое. Оказалось что удобно для людей, то и для них хорошо…бумагооборот динамичнее, народу меньше в разы + премии + начальство уважает.
По русской традиции концовка должна быть плохая. Но девочки прощебетали, что всё красиво, а начальница уходит на повышение. Кстати Путина звать не пришлось. Иногда достаточно проявить позицию и показать характер, и всё устротся как надо без всяких революций.
Вот такая сказка на ночь, за что купил за то продаю…если наврал чрезмерно не бейте ногами. А теперь спать дёти *нежно целует каждого дётину в макушку и поправляет подушку*.

Baron_Myxa: Это Америка проплатила! Не иначе! А оранжевых плакатов там не было?

AY:
Да нет, депутат вроде от ЕР…но не уточнял.

Российского паспорта у меня нет, т.к. нет прописки. Но есть российский загранпаспорт.

Зимой, будучи в Петрозаводске, попал в следующую историю:

Собираюсь ехать в Питер. Мне понадобилась наличность. Банкомат на стене в "Сбербанке" выдал пять тыщ одной бумажкой. Зная, что эту бумажку не любят проводники, таксисты и вообще всевозможные продавцы, решил тут же в банке бумажку разменять. Отстоял очередь в кассу. Тетка из кассы сказала, что у нее — только по пенсионным вопросам, иди в соседнее окно. Отстоял очередь туда. Протягиваю пятихатку, прошу поменять на помельче. Мне — "Ваш паспорт". Протягиваю свой российский загранпаспорт. — "Нет, ваш нормальный паспорт, пожалуйста!". Объясняю, что "нормального" у меня нет. "Тогда мы не можем вам ничем помочь". Офигеваю (я же даже не валюту меняю, просто прошу разменять мне 5 штук, снятые с автомата у них же в банке). Настаиваю. Ругаюсь. Тетки в кассе сменяются. Новая тетка: "Мы не обслуживаем не–граждан России". Охреневаю повторно: во–первых, я — гражданин России, только у меня внутреннего паспорта нет, но есть внешний, во–вторых — че за бред? Даже если бы я папуасом был, вы мне не можете разменять??? Настаиваю, сержусь. Очередь за мной волнуется. В конце концов, уламываю тетку разменять мне пятитысячную на пять по тысяче. Тетка: "С вас 172 рубля, что–то там копеек". Я офигеваю в третий раз: "За что???" — "Проценты за разменную операцию". Я забрал пятитысячную и ушел из банка. Разменял в каком–то другом, в "Балтийском", что–ли без вопросов.

Так что мужика я вообще неплохо понимаю. А про то, что "и другие документы действительны", так это знаю только я и еще горстка людей, а мудакам, составляющим российскую сферу обслуживания, сие неведомо.

Согласно Положению № 318–П Центрального Банка Российской Федерации размен клиенту наличных денег осуществляется кассовым работником при предъявлении документа, удостоверяющего личность, и на основании составленного клиентом заявления о размене наличных денег в произвольной форме в одном экземпляре. В заявлении о размене наличных денег указываются: наименование организации или фамилия, инициалы физического лица, дата составления заявления, сумма наличных денег цифрами и прописью, количество и номинал банкнот, монет Банка России, подлежащих размену, и проставляется подпись клиента.
При осуществлении операции по размену наличных денег кассовый работник, получив от клиента наличные деньги и проверив их платежеспособность, осуществляет размен банкнот Банка России на банкноты Банка России другого номинала или монету Банка России; монету Банка России — на монету Банка России другого номинала или банкноты Банка России, пересчитывает подготовленную сумму наличных денег, подписывает заявление о размене наличных денег и выдает денежную наличность клиенту.
Если речь идет о монетах, советуем перед обращением в банк рассортировать монеты по достоинству. В крупных подразделениях (не дополнительных офисах, а центральных офисах в Вашем районе/городе/регионе) имеются машины для пересчета монет.
Документ и правда нужен. Но согласно правилам сбера загранпаспорт подходит — нужно было спросить на основании чего они его документом не считают. И попросить показать кто и гда установил тариф на "разменную операцию" — сами похоже придумали.

В т.н. "западных демократиях" документ лишь является удобным способом подтверждения некоего твоего права. Например, на наличие банковского счёта. Можно придти и сказать "у меня в вашем банке счёт, но все номера я забыл". И у вас спросят данные, которые вы должны помнить (номер карты соц страхования, дата рождения, телефон) и вам что надо сделают. И во многих других случаях т.н. "solemn declaration" (честное слово? клятва под присягой?) достаточно.
В России документ порождает право. Нет у тебя паспорта с пропиской — значит нет у тебя прописки. Документы на переоформление права собственности собрать занимает неделю, причём до двух суток стояния в очередях, ночных поверок и прочего кафкианского бреда. На фоне всех приключений особенно ярко вспоминается единственное светлое место во всей истории — БТИ. Там копия поэтажного плана оформляется за две недели, но за официально установленную плату тебе её печатают за два часа. До обеда подал заявление — после обеда получил. Что особенно умилительно, что у них с ближайшим банком разнесены обеденные перерывы — БТИ закрылось на обед, зато банк открыт, и можно не тусоваться пока сотрудники харчуются. Говорят, сейчас Сбер работает без обеда –ура!
Мне и правда интересно посмотреть, как решают свои бытовые проблемы бывшие главы государств, главы крупных корпораций (в разных странах). Вот бывший чиновник класса А — он тоже должен лично приходить в ОВИР и сидеть в общей очереди? Или для них МИД клепает?

RavenRA: Очень не хочется писать грубо, а вежливо сложно реагировать на подобные рассуждения.
Ну вбейте же Вы себе куда–нибудь наконец: в "западных демократиях" всё то, что Вам так нравится создавалось веками в процессе сложного, а иногда и кровавого, но непрерывного развития. А в России ещё двадцать лет назад просто–напросто не было никаких прав собственности. Вообще. И прогресс за последние годы во всём, что связано с регистрацией–оформлением очень большой. Я видел, как это всё было, скажем, пятнадцать лет назад — вот это был "кафкианский бред".
И чего я точно не хочу, так это того, чтобы переоформление прав собственности происходило быстро и с использованием всяких "solemn declaration" — я знаете ли спать хочу спокойно в своей квартире.

variant: Понимаете ли, отличие дурака от умного в том, что дурак учится на своих ошибках…
Я согласен, с права собственности и честное слово в России лучше не сочетать. Но, все таки, 15 лет — это много, можно было бы систему отладить. По крайней мере такие вот "периоды безвременья" можно как–то упростить — если они вообше нужны.,,

Кто бы мне обьяснил — ЗАЧЕМ 2 недели делать новый паспорт? Они что, под каждого человека начинают с вырубки отдельного дерева?
Или какие есть варианты, что новый паспорт мне не положен??

variant: да, право собственности под честное слово — это перебор. К сожалению, дело не в "честном слове". У меня вот совсем нет уверенности, что по приезде на Родину не завернут в наручники за чтонибудьтакое, о чём мне как бы писали, но письма были из почтового ящика украдены. И что квартиросъёмщики не исхитрились и не переписали квартирку на себя.
Абсурдность требований системы порождает массовые её нарушения. Причём эти нарушения видятся как небходимые всеми участниками нарушений (т.е. чиновником и гражданином). Так в системе протаптываются обходные пути, проламываются лазейки. Что в случае реально незаконного нарушения даёт уверенность и простоту такого метода.
Система должна быть максимально проста и сложна во "взломе". Тогда честные граждане не только не будут её рутинно нарушать, но и косо смотреть на нарушающих. А сейчас психология "у меня тоже рыльце в пушку".

variant: Особенно непрерывным вековое развитие было у Франции (Великая Франзцузская), Финляндии (независимость в ХХ веке), США (всего–то 3 века истории, включая рабство, сегрегацию и гражданскую войну). Про две мировые войны в Европе тоже можно вспомнить.
Я с большой радостью замечаю на Родине изменения к лучшему (да те же газоны в Москве стали стричь и стало гораздо красивее, а в г. Глазове Удмуртской Республики появился ADSL и нормальные супермаркеты).
Однако на беды любимой Родины я не могу закрывать глаза и буду беспощадно обличать. Я бы даже сказал, бичевать!

RavenRA: Хуй в нос. В Сбербанке обед, как и во всех остальных банках, с 13 до 14. В остальном твой рассказ верный…

Flat_Trunk: клевета и наебалово, просто нужно найти "отделение с количеством операционных окон не менее шести" :) Чем мельче шрифт — тем важнее текст.

RavenRA: MrPitkin: ну бывший–то наверняка. хотя, как правило, если ты когда–то был чиновником класса А, то им ты и останешься )). а если нет, то все равно найдется такой человек, который поможет

Полная ересь…
Моя знакомая, когда потеряла паспорт, купила билет по справке из милиции о том, что к ним обратилась гражданка такая–то с заявлением о потере паспорта.
А это даже не справка из паспортного стола.
И потом — что там за банк такой строгий?
Если мне даже в Сбере деньги по правам выдают, то у него там что — ЦентроБанк что ли?

lezvie: либо вы, либо сбербанк у вас какой–то странный. Либо ради вас кто–то лично знакомый нарушает правила, по водительским правам у нас (в России) денег не выдают.
Кстати: как рассказывают, во всём мире Western Union выдаёт переводы по любому документу с фотографией (но только не в России! — у нас только паспорт), и я лично читал в условиях выдачи "выдача перевода по приметам" — пишешь в квитанции что в такой–то офис в такое–то время придёт некто рыжий, очкастый и зеленом свитере — и ему выдадут! но только не в России.

SergKz: Фигня! Выдают. И в Питере, и в Ростове, и в Москве. Лично получал по водительскому удостоверению. И вообще в большинстве случаев требуют не паспорт, а "документ, удостоверяющий личность", в кои может входить и, например, служебное удостоверение.

adv: могу заявить не менее авторитетно, чем вы — фигня, не выдают. Ни в Питере, ни в Ростове, ни в Москве.
Причём, на мою фразу типа "но вот же стоит банкомат, он–то вообще только пин–код требует" (в банкомате денег не было), ответили, что таковы правила — только паспорт РФ. Причём, это в негосударственном банке.

Мне тоже без проблем выдали деньги с карточки через кассу банка при предъявлении загранпаспорта. Правда, это был не Сбербанк.

А вы попробуйте потерять паспорт и я посмотрю кем вы будете если не живёте тихо в сарайке на даче…
Без паспорта у нас человек НИКТО вообще.
У нас лучше ходить по улице без штанов чем без паспорта, особенно в Москве.
Как там было?
"…Так иногда охота почувствовать себя слабой и беззащитной…
— Сожги паспорт!"

Останавливали для проверки документов за минувшие, м–м–м… ну, наверное, лет пятнадцать, 4 раза:

1. Лет двенадцать назад заснул в метро (а в Москве были какие–то очередные теракты как раз). Тетушка постучала в окно, будя меня на конечной, я проснулся, м–ц–р проверил документы, отпустил.
2. Лет девять назад Прилетел откуда–то и бесцельно слонялся по аэропорту. Остановили, я сказал, что нет паспорта, т.к. только прилетел из Канады, и он дома. Отпустили, ясный пень.
3. Опять же прилетел из Канады и шёл по Тверской в гастарбайтерской чёрной куртке. Проверяли документы. Я показал загранпаспорт, сказал, что прилетел, мне сказали: "Что ж вы документы не носите!" и отпустили.
4. Совсем недавно переходили с подругой (она из Питера, паспорта не носит в принципе, регистрации у неё нет, тьфу–тьфу, не останавливали пока) оцепленную и обездвиженную Тверскую. Что в рупор говорили именно нам, не поняли. Подошел злобный кто–то и сказал, что сейчас будет нам портить настроение. Я ему дал свой паспорт (подругин он не просил), извинился, сказал, что не поняли, что обращаются к нам. Он полистал, сказал быть внимательнее и отпустил тут же.

За границей везде просят piece of ID тоже. Просто у них еще можно водительское удостоверение предоставлять везде.

Rukenau: А вам приходилось это самое водительское удостверение за границей менять? Вы можете сравнить количество гемороя от этих процедур?

Kalvado: В водительско удостоверении Онтарио (Канада) указан адрес. Соответственно, при смене места жительства нужно менять и права. Делается это так:
а) заходите на сайт СервисОнтарио и вводите новый адрес, или
б) в крупном торговом центре в специальный автомат засовываете свои права и вводите с клавиатуры новый адрес, или
в) приходите в офис Министерства транспорта и заполняете форму, или
г) посылаете необходимую инфомрацию письмом в министерство.

Через 5–10 дней новые права у вас в почтовом ящике.

Вот информация, как менять потерянное, украденное или повреждённое удостоверение. Для невладеющих:
— приходите в офис Министерства (расположены во многих крупных торговых центрах)
— приноситеудостоверение личности с фотографией, именем и подписью
— не забудьте целых $10!

RavenRA: Идея такая, что (если вы не потеряли докУмент), в штате НьюЙорк, по крайней мере, после обрашенияза документом вас не ставят раком, оставив без каких–либо бумаг на руках. В случае смены по истечении срока годности — дадут бумажку, которая продляет срок службы старого до тех пор пока не придет новое.

В обсуждаемом случае — почему нельзя старый паспорт не забирать, а ставит в него соответствуюший штамп, например, о продлении на месяц? А забирать старый, если уж очень надо, при получении нового.

Kalvado: Да я полностью согласен! Я лишь хотел на собственном примере показать, как просто всё можно сделать.
Представляете, что "прописку" (причём на всех документах сразу) можно поменять, не поднимаясь со стула? Просто зайдя на государственные сайты.

Из местных приколов: при подаче Серьёзного Заявления (на гражданство) нужно приложить фотографии, а на обороте написать, кто сфотографирован, когда и имя фотографа либо координаты студии. Я позвонил и спросил "могу я как честный гражданин сам себя сфотографировать?" Мне сказали "да, если вы соблюдёте гос. стандарт". Стандарт я соблёл и документы были благополучно приняты.

RavenRA: соблюл…соблял..собляяя…

Kalvado: Кстати, в Германии права выдаются пожизненно. Дедушки многие с правами катаются, которые им в пятидесятых — шестидесятых годах выдавали. Можно поменять на пластиковые, но это стоит 30€.

На Кипре права выдаются до 70летия. При утере нужно прийти в офис дорожного департамента, показать паспорт и заплатить 5 евро за восстановление.

Rukenau: Меня за 18 лет жизни в Германии один раз остановили на машине и проверили водительские права.
Персоналку (внутренний паспорт) не спрашивали никогда. Загранпаспорт выдаётся до возраста 25 лет на срок 5 лет, после 25 — на 10 лет и является полноценным документом, действующим внутри страны.

SergKz: если "Kz" это "киргиз" или "казах", или, упаси господь, "кавказец", то тогда да — паспорт нужен даже в сортире, да и его наличие не спасет. А так сейчас в Москве нужно очень постараться чтобы его п о п р о с и л и. Хотя еще лет шесть назад было одинаково хуево всем.

SergKz: вы не преувеличивайте, если чувствуете себя НИКЕМ без паспорта, не думайте что так себя ощущают все вокруг. Пока был студентом паспорт с собой не носил что бы не было проблем с военкомом, сразу после универа что бы тем более не было проблем с военкоматом. Потом оставлял дома что бы не было проблем с отсутствующей регистрацией, а сейчас просто так не ношу — нафига он с собой то? (Питер) студенческого\военника\водительского всегда почему то хватало что бы мирно разойтись с ппсниками и гайцами.

coopht: 1. Была.
2. Помимо много чего великого, в ней были такие античеловечные вещи, вроде хамящей продавщицы, зажравшегося чиновника и т.п. которые в сумме и называются совок. СССР тут как бы не очень причем.

MrPitkin: исходя из пункта 1 стоило бы и в пункте 2 заменить "были" на "есть" :) Чисто чтобы уменьшить античеловечность в нашем цветочном раю.

PocketElephant: Страна стала историей, а "совок" к сожалению остался. Его с каждым днем становится меньше, но он все еще есть.

MrPitkin: страна стала историей, а люди остались. К сожалению или к счастью, но их действительно с каждым днем все меньше. С другой стороны, людям так нравится делать новых людей и все такое… В общем, я заглянул в профайл, надеясь после "с каждым днем становится меньше, но он все еще есть" увидеть там "Москва", но увидел там "Киев", и мне крыть просто нечем :)

Когда менял паспорт в 20, мне прямо–таки повезло: когда я пришёл получать по прошествии оговоренных 2 недель, мне сказали, что мои документы им пришли только вчера, и чтобы я приходил ещё через неделю.

На моё возражение, что мне "сегодня вечером надо быть с документами в ВУЗе", сказали подождать 15 минут в коридоре, и через 10 минут вынесли готовый паспорт :)

Shema: я хочу твою карму!
Как–то раз я потратил лето на то, чтобы закончить институт, поступить в аспиарнтуру и на секретное предприятие одновременно (имеются ввиду документы).

Я потратил, блять, всё лето.

А еще я делал загранпаспорт с апреля по октябрь месяц 2004 года.(как вы понимаете, нового загранпаспорта сейчас у меня нет и ближайшее время не предвидится).

nimmy: Вижу второй ваш пост со словом "блядь", употреблённым по несущественному поводу. Может не надо так?

Slameny_Hubert: вы извините, пожлста, я пьяным больше не буду писать. (не писать пьяным на БД, не писать пьяным на БД, не писать пьяным на БД…).
Но, согласитесь, тема поста залуживает и большего количества этого слова.

Моему знакомому как раз 30 апреля сего года исполнилось 45. А он как раз в это время, с самого января месяца, в море был. И не где–нибудь, а между Кубой и Венесуэлой газ на пароходе возил. Вернулся в родную Самару только в середине мая. И вдруг узнал, что денег со своего личного счёта (свою кровную, пОтом заработанную за 4 месяца зарплату) он снять не может. Потому что паспорт его является уже недействительным и вроде он теперь уже не гражданин России (хотя у него и заграничный паспорт есть, и паспорт моряка). Обратился в паспортный стол. Его отправили к паспортистке, но адрес назвать отказались (маразм?). Он три дня мотался по городу, переворошил всех своих знакомых, прежде чем нашёл, где же всё–таки эта паспортистка работает. И вот, пишет он, наконец нашёл её в маленьком обветшалом одноэтажном домике в каком–то дворе. Одну (!) паспортистку на 3 тыс. населения данного района. Очередь огромная. Пока мотался по инстанциям в полусонном состоянии (адаптировался к прежнему часовому поясу), ухудшилось здоровье. Вот так и разрывался целыми днями между бюрократами и врачами. Наконец (о чудо!), документы были приняты. Но паспорт, говорит, до сих пор ещё не получил. Сидит вот теперь и ждёт, когда сможет наконец зажить нормальной жизнью.

Mistina: с сайта сбербанка
Документы, удостоверяющие личность физического лица

Для граждан Российской Федерации

паспорт гражданина Российской Федерации
общегражданский заграничный паспорт
удостоверение личности военнослужащего — для офицеров Вооруженных Сил Российской Федерации
военный билет — для солдат, матросов, сержантов и старшин, проходящих военную службу по призыву или контракту
паспорт моряка — для граждан, работающих на российских судах заграничного плавания или на иностранных судах

vex: Не знаю всех подробностей, что написали мне, о том и рассказываю. Значит всё–таки не подошёл паспорт моряка. Может быть потому, что человек с парохода уже списался. Бюрократы ведь готовы к любой мелочи придраться.

" больше всего удручала невозможность, будучи никем, открыть депозит — деньги зависли в наличных, я терял проценты"

Ого, сколько же он на процентах за две недели потерял–то.

ноет мужик или не ноет — фиг с ним. а вот что в паспортном столе вместо паспорта выдают какую–то совсем фиговую бумажку, на которой ничего нет — это реально уродство.

Христу не нужно было идти на Голгофу, достаточно было бы одного паспортного стола в Хамовниках и диспансеризации в советской поликлиннике. Цитата от "старшего поколения" очень тут уместна. Чиновников в стране все больше, их услуги "стоят" все дороже, ответственности все меньше. Зато сокращается безработица и растут тиражи газет с кроссвордами.

Makxc: может, потому, что вам 20 лет?

Система рабоатет неправильно. В такой ситуации было бы разумным не пытаться оправдывать эту неправильность, а просто исправить ее: при необходимости замены паспорта, документы на новый паспорт подаются заблаговременно, готовится паспорт, который затем обменивается на старый в один день.

Ведь это так просто!

PythonX: Я не пытаюсь оправдать систему, но в статье по ссылке предложения решения проблемы нет. Есть вариация на тему "как страшно жить!".
И вот это меня и пугает в старшем поколении — все знают, как надо и как всё плохо — но сделать ничего даже не пытаются. Оно как–нибудь само.
И вот этот вывод — "Уехал в %CountryName%. Ничего не делаю, а всё есть". — он тоже очень хорош. Давайте просто все 140 миллионов россиян переедут куда–нибудь — и нет проблемы!

Makxc: простите, но в данном случае я, например, вижу конкретные действия гражданина, направленные на изменение ситуации.

Для решения какой–либо проблемы, она должна быть в первую очередь идентифицирована и определена. В масштабах государства это — громкие крики о проблеме в средствах массовой информации (раз уж госорганы, ответственные за это дело, не чешутся).

Автор статьи сделал полезное дело. Он поднял вопрос. И чем дольше и больше этот вопрос будет обсуждаться, чем обиднее для государства будет критика (пусть даже иногда слишком колкая критика), тем вероятнее то, что ответственные государственные деятели озаботятся его решением.

Мне просто статья кажется несколько незаконченной и поверхностной, которой место скорее в ЖЖ.
Я ожидал увидеть хотя бы какой–то анализ. Тексты законов (у меня нет юридического образования, к сожалению, чтобы адекватно оценить правоту или неправоту чиновников в данном случае), история решения данного вопроса в других странах (именно история — нельзя же наивно предполагать, что так было всегда и законы были даны на скрижалях отцам народов), про и контра быстрого получения паспорта (аферы? рейдерство? кредиты? такие вещи лучше предугадывать, чем исправлять потом).
Я за обсуждение проблем, но за обсуждение обьективное и конструктивное.
И, простите, я не разделяю позицию, что есть какие–то "простые решения". Это же долгий процесс — создание законопроекта, предварительные исправления, рассмотрение, несколько чтений, обсуждение, добавления и т.п — и мне слабо верится, что подобного рода статья способна этот процесс запустить.

Makxc: Подобного рода статья — наверно, максимум. что мог сделать конкретно этот гражданин для решения проблемы. Но он поднял вопрос. И этот вопрос попал на Д3, и, возможно, многие заинтересуются им. И появится еще не одна статья. Ну как–то так.

Makxc: А вот ваше мнение — что надо сделать для того, чтобы процесс пошел?

Makxc: Знаете, все конечно правильно.. Но у журналистов, и даже у газет, права законодательной инициативы пока что нет…

Makxc: пугает в старшем поколении — все знают, как надо и как всё плохо — но сделать ничего даже не пытаются
Не надо гнать на старшее поколение! Эта разруха в голове присутствует исключительно у небыдла с либеральным самосознанием.

вобще–то паспортно–визовая и миграционная службы работают как часы в положенные сроки. последние пару лет во всяком случае и во всяком случае в Москве и МО. другое дело, если в силу вашего разгильдяйства в силу вступают некие тяжкие административные обстоятельства, здесь вам точно нервы помотают. рецепт прост: 1. ведите учет своих дел письменно, элементарно через органайзер дисциплинте себя сами; 2. регистрируйте заявления в канцелярии, тогда менты от сроков отступать не будут; 3. вообще ведите переписку с ментурой не вверяйтесь сказанному на словах. вас тяготит ведение документов? нестрашно, помните ментов это в 10 раз круче обременяет.

YNK: в спб та же картина. ни дня просрочки сверх установленных сроков.

Человек, у которого была мысль рассказать в подобной ситуации что–то, начав рассказ с "…когда я жил в Лондоне", конечно вызывает жалость, но не совсем по тому поводу, по какому он старался ее вызвать текстом.

PocketElephant: У нас тут страна фашистская и религиозно–фанатическая, НО я поменял паспорт за 3 (ТРИ) минуты — это время от отдачи старого и фотографии в одно окошко и прогулки до другого окошка через зал, где меня ждал новый готовый паспорт.

ps. Фото я напечатал сам вечером на струйном принтере.
pss. Паспорт я пошел менять сам потому что старый обтрепался.

Вам стоило бы столкнуться с Дмитрием Губиным в его рассказе, и прямо у окошка: –Когда я жил в Лондоне…
–3(ТРИ) минуты, на струйном принтере…
И тут неожиданно, в нарушение этикета, из окошка: –Идите нахуй, у меня обед.

Я без агрессии, честное слово, но ей–богу, в "Коммерсанте" двинуть такую вот телегу — это даже не смешно.

PocketElephant: Фраза "когда я был в Лондоне" для человека бывающего в разных странах значит только "когда я был в Лондоне".
Жаль, что для жителей одной гордой страны это по прежнему считается понтами.

AY: да разве ж я про понты говорил бы, что ты :) Просто ты действительно не понимаешь. И это нормально, ты же в "Коммерсанте" не пишешь, я надеюсь?

PocketElephant: да я вообще хотел коснуться только технической стороны вопроса. Я сам был сильно удивлен такой скоростью процесса. Интонации "вот в нормальной стране бы" я заметил, но это "тараканы" этого человека — стоит ли на них обращать внимания? Ведь ситуация с паспортом от этого в сути не меняется.

ps. Через пол года придет время менять Украинский паспорт. И я пока не решил — буду это делать или нет. Не из политических оснований, просто сильно не хочется окунаться в эту атмосферу даже на пол дня.

AY: по технической стороне вопросов нет. Обычная жопа. Рад, что Дмитрий Губин до того не сталкивался с технической русской жопой, в Москве это может быть даже проще чем в Лондоне. В общем мне это напоминает недавний пост "про нацпремию", и мне это не нравится.
Пусть он мне еще расскажет какой это ужас получить загранпаспорт в Москве без московской прописки :)

PocketElephant: Я живу в городе Jersey City. Я поменял права и регистрацию на машину (номера) за полчаса, переехав из другого штата. Этим летом, в ГИБДД г. Жуковского я провел 4 гребанных часа, снимая машину с учета. Потому что они очень много курят и трепятся по телефону. В России — госконторы для вас, одно окно — полное г., на котором вы должны тратить свое, невозвратимое, время.

irek: не очень интересный расскеаз, честно говоря. Вы тоже не о том.

PocketElephant: более того. Про три дня гражданин автор исключительно загнул. Первый британский паспорт (по получении гражданства) выдается в течение шести недель, все последующие — в течение двух. Дело пройденное, информация приводится из личного опыта.

farraige: это скорее всего чувак идеальную схему нам описал: паспорт получаешь в Лондоне, но по российской модели, которая позволяет любой срок сократить до трех дней, зависит от суммы.

PocketElephant: кстати, он еще и не указал, про какой паспорт в Лондоне он пишет. Потому что если вдруг кому захочется, находясь в Лондоне, русский паспорт получить (воспользовавшись услугами отечественного консульства) — ждать будешь не три дня и даже не три недели, а от трех месяцев до полугода. О как!

Глупости какие–то, я по заграну даже в Бауманку поступал, а в моем банке у меня давно никакие документы не спрашивают. И да, если совсем капец, то за тысячу рублей делают паспорт за день–два. И уж явно не по телефону с ответственным надо это обсуждать.

yand3x: В обоих случах — нарушение закона (во втром — взятка). По–хорошему вас нужно посадить. Вопрос в том, что законными способами проблеммы никак не решаются.

Sap_ru: Какой закон нарушен в первом случае?

adv: загранпаспорт является удостоверением личности ТОЛЬКО ЗА ГРАНИЦЕЙ или если в нём стоит штамп о постоянном месте жительства вне пределов России.

SergKz: "загранпаспорт является удостоверением личности ТОЛЬКО ЗА ГРАНИЦЕЙ"
1. В каком ЗАКОНЕ это написано.
2. Какой ЗАКОН обязывает банки требовать определенные документы при совершении операций?

pokedo: 10 дней вроде, там в статье упоминается срок.

vex: 10 маловато. Месяц бы хотя бы.

pokedo: иронизируете? по мне так абсолютно не критичный срок, учитывая, что такую операцию надо проводить всего пару раз в жизни. Не знаю как вы, а я паспорт в повседневной жизни использую ну может быть раз в месяц. В остальных случаях он лежит дома на полочке и нафиг не нужен.

vex: А не приходит в голову, что заменга паспорта может понадоиться в тот момент, когд он нужен? А не дай Бог, шею сломаете в эти 10 дней? Как личиться будем? А если с родственниками что? Как будет добираться туда–обртано, улаживать дела?

Кстати, я, будучи форменным лоботрясом, несколько лет назад потерял паспорт и жил без него полтора года. У нас тогда тоже еще действовали правила о покупке билетов по паспорту, и я обходился скомканным приписным свидетельством.

Получение прав на вождение в Германии довольно простая процедура.Сами права тебе выдадут в течении получаса после сдачи заключительного экзамена ( это,как правило вождение в городе с инструктором и экзаменатором).Водительские курсы или как здесь говорят, Fahrschule, можно закончить и за две недели, уложившись в какие–то жалкие 1200 €, а можно и растянуть это удовольствие на целый год и заплатить 6 –8 k€. ( при стоимости часа практического вождения 30 €/час и определенной степени тупости обучаемого ничего особенного ).
Замена паспорта ничего собой не представляет : прим.за 2 месяца до срока придет письмо с напоминанием о необходимости сменить аусвайс.Приносишь 10 € две фотографии ( можно из автомата за углом) и через неделю приходишь его забирать.

konduktor: По сравнению со Штатами — Германия бюрократический монстр.
1. Получение прав. Приходите в DMV (Department of Motor Vehicles), берете брошюрку с правилами. Перелистываете за вечер. В сравнении с правилами, которые я учил еще при Союзе — детский лепет. Никаких метров до перекрестка, зон действия и т.д. Два числа которые можно запомнить — допустимое количество алкоголя в крови и количество штрафных пойнтов за обгон остановившегося школьного автобуса. На другой день приходите обратно и сдаете тест на компьютере. Количество вопросов разное в разных штатах. В Каролине нужно ответить на 16 из 20. В Калифорнии — на 29 из 36. Половина вопросов рассчитана на общие знания. Вроде, если вы вечером идете по улице, то какого цвета одежду лучше одеть — белую/темную/не имеет значения.
Платите $10 долларов и получаете ученический билет, который дает право водить автомобиль в присутствии любого водителя с правами в салоне.
С этим билетом покупаете машину. Если нужно, тренируетесь на ней ездить сами в тихоньких улочках с другом. Или же сдаете сразу в тот же день на машине знакомого.
Приходите опять в ДМВ, платите 15 долларов и сдаете 20–минутный тест на вождение, самые сложные моменты которого — разворот в три захода и не забывание включать поворотники.
Здесь же вас фотографируют, и выдают водительские права, которые на всей территории США работают как основной документ удостоверяющий личность.

werwooolf: 2. Открытие дополнительного счета в банке. Когда жене надо было открыть дополнительную дебетную карточку к моему счету, нужно один документ подтверждающий что мы живем по одному адресу. Любая справка или платежка за свет/воду с ее именем и адресом подходит. Фамилии совпадают, я, как владелец счета присутствую — все, карточка готова.

werwooolf: 3. Нотариальное заверение свидетельства о браке. В любом банке есть нотариус услуги которого бесплатны для клиентов банка. Сам перевел с украинского и распечатал свидетельство о браке. Приносим в банк. Вопрос — нужно подпись лица владеющего украинским, что перевод правильный, так как нотариус не владеет мовою. Я говорю, что я и есть такое лицо. Подписываю бумажку что с переводом ознакомился, все правильно. Нотариус заверяет это печатью.

werwooolf: Складно поёшь. Аж заслушался. А теперь попробуй повторить тоже самое, но без social insurance.

LumberJack: А его можно отобрать на две недели?

AY: Получи сперва ;–)

LumberJack: Мне в налоговой сказали, что хватит местной справки и чтоб я забил на ITIN. :–)

По сути — я правильно понимаю, что достаточно знать этот номер? А не таскать с собой везде документ удостоверяющий этот номер. У нас по крайней мере достаточно в большинстве случаев просто назвать свой номер по памяти.

AY: Его, как бы, и нельзя таскать. Ибо это — ваш идентификатор. Сопрут — ваши же проблемы.

LumberJack: моя жена получила права без SSN. из документов потребовалась только студенческая I–20.

werwooolf: Вы серьезно полагаете, что можно научиться ездить на машине, прочтя брошюру?

werwooolf: Звучит, и правда, просто. Ну так а какую одежду–то лучше надеть? Я вот, честно говоря, затрудняюсь ответить.

werwooolf: вопрос про одежду поразил мой разум, какой же ответ правильный?

konduktor: ну и какая разница с
Россией, за исключением 7 дневного срока вместо 10 дневного и более высокой стоимости курсов??

konduktor: а как ты пишешь знак € на клаве?

nimmy: CTRL + ALT + E

А у одного моего знакомого при оформлении гражданства на ребёнка (ну не маразм?) спросили справку о том что он был гражданином России во время рождения ребёнка. Самое смешное что он был в то время прописан на корабле Дальневосточного пароходства, которого к сегодняшнему дню уже нету (или плавает под каким–нибудь венесуэльским флагом что равноценно).
Представляете всю глубину попадалова?

SergKz: черт, как безответственно. А почему не проверили, гражданином какой страны он являлся во время зачатия ребенка? Возмущает подобная халатность!

straybullet: Мой знакомый при наличии двух загранпаспортов (!), причем выданных теми же людьми, не мог обменять постиранный общегражданский паспорт около года, так как не мог доказать что является гражданином РФ. А взятки он принципиально не дает.

pramax: у истинного гражданина Российской Федерации никогда не поднимется рука постирать его главный Документ, Паспорт Гражданина Российской Федерации!

straybullet: зато поднимется у мамы гражданина — бросить в стирку джинсы с паспортом в кармане!

А если бы у чувака виза закончилась? Или срок действия кредитки? То же система была бы виновата?

bobroff: Это вещи, которые можно получить сразу новые или заранее. Или их отсутствие легко заменить запасом налички к примеру.

AY: Особенно визу :) У меня друг, по исконно–русскому раздолбайству не посчитал, когда у него закончится 90–дневный шенген. И просрочил его, находясь при этом в Европе. На немецкой границе пересчитали дни, скрутили, посадили в кутузку и выдворили на историческую родину с двухлетним запретом на въезд в Шенген. И никакие объяснения про то что что он хороший чувак, а правила у вас мудацкие не помогли. Как ни странно :)

bobroff: у меня был просрочен на двое суток. Ничего, обошлось. Видимо, твой друг месяц отгулял без визы.

bobroff: Ну так это он запланировал сам — проблемы на задницу себе. Вопрос ведь в том, что забирают на две недели документ без которого имеется куча проблем и в замен ничего не дают. Либо в том, что это занимает нереальное время. Ну пусть не три минуты, но за час паспорт сделать можно. В чем проблема? Наклеить фото в новый, заполнить, занести новый номер в базу данных. Или старый номер пропечатать–пробить и в базе сделать пометку о замене.

"…а больше всего удручала невозможность, будучи никем, открыть депозит — деньги зависли в наличных, я терял проценты. "
Какая–то идиотская проблема

Какая–то непонятная истерия в этой статейке.
2 года тому назад у меня украли документы, и паспорт в том числе.
В милиции была отдельная песня, с участковым тоже, похоже люди сами не знаю что им надо. ( это к делу не относиться)
Но мне без проблем дали временное удостоверение с печатью и фотографией, я кстати по нему ездил на поезде в Воронеж.
Паспорт тоже достаточно быстро выдали, правда перепутали карточки и проштамповали не ту прописку и сведения о старом паспорте, потом долго изменялись, все исправили и придложили даже по быстрому паспорт обменять, на нормальный, без ошибок, но я отказался, рисковать не захотел:) В общем–то все было вежливо и без хамства.

А не далее как на прошлой неделе я получил новый Загранпаспорт. Делали его около месяца, и это притом, что у них "паспорта зависли на знаке", и в среднем все сместилось на неделю. При этом я сдавал документы на паспорт минут за 20, небольшая очередь была, а получил так вообще без очереди, никого не было. И девушка в паспортном столе была очень дружелюбна!

Кстати, еще, что меня очень удивило, в паспортном столе очень прилично, чисто, есть стулья, у паспортисток стоят компы, вся информация завидена в какую–то общую базу. Когда я пришел первый раз, она пробила мой паспорт по базе, и ей высветилось, что он еще на "знаке" находится.
И это самое обычное отделе паспортного стола ( я их так по старинке называю, хотя знаю, что название уже сменилось), находиться на ул. Строителей, что в Москве.

Так что автор что–то гонит, видимо опять пришел заказ, что бы рассказать "до чего Путин страну довел" (тм), и посеять какую–нить истерику среди населения.

ortigr: Утерять/испортить и получть новый проще, чем обменять.

Sap_ru: не знаю, возможно есть свои подводные камни, но я в корне не согласен с мнением автора статьи, он слишком сгущает краски, точнее впадает в истерику.
паспортный стол не выглядит как предверья ада, его сотрудники не напоминают чертей, а выдача паспорта не страшный суд.
Зачем врать?

А в том, что автор статьи просрочил обмен паспорта на несколько месяцев, никто кроме него не виноват, надо внимательнее относиться к документам, от которых зависит твоя дееспособность.

Возможно в будущем стоит ожидать душераздирающую статью о том, как у автора закончиться водительское удостоверений, и о том, как он будет его менять…
Хотя, по информации от старших товарищей, сейчас с этим никаких проблем нет, меняют чуть ли не за пару часов.

А какой срок выдачи паспорта, если он подан на замену вовремя? Те же 10 дней? Или нет?

PythonX: те же

Мир стал бы чище, если бы тех, кто придумал такую систему паспортизации, фигурно развесили на столбах. Ну и рядышком абсолютно всех работников паспортных столов. Ничего личного.

Я смутно помню… Но кажется я по такой бумажке вполне спокойно ездил на поезде.
Что ты было написано — не помню, но ездил.

DrSol: По справке о потере паспорта пускали. А для покупки билетов паспорт вообще не нужен. Достаточно паспортных данных

Написал может и про систему, но пример неудачный. Я с просроченным паспортом года три ходил. И счета в банке открывал и на юг ездил в поездах. Но всегда с собой военник был на всякий случай. Может у человека с кармой проблемы.

scam: С либеральным пиздобольством у него проблемы.

Кстати для всех делающих — ссылка н ато, что сберабанк считает удостовернием личности. Загранпаспорт там есть. В случае необходимости — звать главного и требовать указать на основании чего они не считают загранпаспорт удостоверением.

Когда я похерил паспорт, то мне в милиции сказали, что мне следует идти в паспортный стой, а там мне сказали, что следует идти в милицию. Я настоял на том, что бы у меня приняли заявление (Абсолютно все по шаблону. Т.е если у меня его спиздили на Мальте, то мне все равно надо писать по шаблону, т.е в городе Жуковском при неизвестных мне обстоятельствах).
Так вот, я собрал все документы на паспорт, сдал их и получил свой новый паспорт! Профит! Кроме милиции проблем небыло никаких.

Просроченный паспорт не является недействительным. Он является недействующим. Т.е. все еще годится для удостоверения личности. Я с таким паспортом несколько раз получал переводы WU и только один раз операционистка заметила и взяла с меня честное слово, что поменяю в ближайшее время.