неясно 5к зелени за какое время нафармил… вообще как мы знаем воровство и кидалово это один из негласных планов практически любой ММОРПГ. чтобы сковать достойный игровой капитал надо построить целую систему: боты–фармеры <деньги|адена> ебай <деньги|адена> игроки <шмотки|адена> РБ фармеры <деньги|адена> ебай <деньги|адена> опять игроки… то есть посвящать игре не то чтобы свободное время, а вообще ничем кроме игры больше в жизни не заниматься. но, это надо быть очень целеустремленным, собранным и где–то агрессивным человеком, а такой и в реале в состоянии сковать солидные деньги, без погружения в виртуал.

YNK: меня однажды очень впечатлило признание одного "магната" WoW на каком–то форуме. Он скупал ресы у фармеров, играл на аукционе, зарабатывал на этом голды а потом продавал за реальные деньги. Играя по часу в день и не выходя никуда из центра игрового города.
… у меня специальность — теория оптимизации. За весь свой рабочий стаж я не применил ее НИ РАЗУ. Аналитики очень мало востребованы, конкуренция за рабочие места очень велика — сейчас никому не нужна на работе математика, нужно лишь умение запрограммить базу, которая облегчит отлавливание рыбки в мутной воде "Программа 'Склад'" — гы, сорри, я устал размениваться на эту чушь. Возможно, ситуация в стране изменится/стабилизируется — но к тому времени у меня будет седая борода… В ВоВе я хотя бы могу заниматься любимым делом — вести статистику, выявлять закономерности, экстраполировать, находить опимальные способы заработать в каждый конкретный момент. Кто знает? может быть, я еще сверну горы на этом поприще, и на меня будет работать сотня нищих китайскихукраинских фармеров

xenon: я в Л2 присел из–за своих сыновей, поднаторев в игре покрутившись немного на рынке, потолкавшись на поинтах кое–чего уразумел сам и сделал из своих парней продвинутых геймеров. просто параллельно с игрой парни освоили эксель, акцесс и не стало им равных среди рядовых игроков. в хаи есть стремление прорваться у младшего, а старшему уже интересна только техническая и экономическая изнанка игры. а я для себя сделал маленькое педагогическое открытие — в обмен на долю участия в игре зарабатывается реальный
отцовский авторитет и дополнительные возможности предвидеть последствия того воспитания, которое прививаешь своим детям. ММОРПГ предоставляет уникальную возможность заниматься с ними каждый день, в этом соль.

YNK:
Когда я начинал работать на себя, заметил интересную особенность — потратив на изучение какой–то технологии лишних 2–3–10 дней, можно узнать ее глубже, чем ее знают 90% людей знакомых с ней. И делать более дорогие заказы. ЛЕНИВЫ ВСЕ! И каждая минута обучения за гранью средних знаний приносит бешеные дивиденды.

Возможно с сыновьями это проще, так как есть уже некоторый стартовый авторитет, и кивая на ремень на стене можно заставить их 15 минут послушать о том, что можно сделать, чтобы выйти на другой уровень понимания игры.

А имея гильдию на одном из WoW серваков, замечаю странную вещь: игроки (в основной массе — 16–22 года) хотят быть сильными игроками, готовы тратить пару часов на рейд, ради очень призрачных шансов получить шмотку получше. В общем — стремление расти у них есть. И они готовы задротствовать чуть ли не сутками чтобы вырасти. Но они почему–то НЕ готовы потратить 15 минут чтобы получить "сакральные" знания о том, как им вырасти. Черт с ним, что они не знают про сайты типа wowhead.com и thottbot.com, где по каждой шмотке можно подробно чуть ли не в комиксах посмотреть, как ее получить (даже если для этого надо выполнить сложную и долгую цепь квестов) и посмотреть комментарии, вида "эта шмотка фигня, лучше выбейте вот эту шмотку" (такой комментарий сэкономит несколько дней игры). Но ведь про гугль или яндекс они знают, а это значит что имеют доступ ко всей информации мира. Им доступны знания, которые их сделают почти Богом этого виртуального мира, только руку протяни, но, блин, не тянут.

У человека есть цель (получить лучший шмот), он знает один метод для этого (дооолго и задротно играть), и при этом он совершенно не ищет другие, гораздо более эффективные методы.

Не знаю, то ли это возрастная особенность, то ли врожденная личностная, то ли особенность воспитания и образования, но мне кажется, что 90% игроков в WoW — врядли смогут даже за пару лет стать хорошими игроками, понять немного тот виртуальный мир в котором они живут. А ведь он очень похож на реальный мир. И к реальному миру у них, по всей видимости, такой же подход. Врядли они сами будут учить новые технологии, чтобы зарабатывать больше. Их образование закончилось в средней школе, когда отец их перестал под страхом ремня заставлять учить уроки хотя бы на тройку.

Люди уже роботов самообучающихся научились делать, а самообучающиеся люди получаются по прежнему редко.

xenon: У меня есть друг, который всегда играл в HOMM3 на максимальных настройках сложности и точно знал, какой дамаг нанесут его 153 архимага 15 титанам, сколько убьют и сколько останется. Он делает load при

А есть ещё один друг, который ставит настройки на easy, бегает по карте, убивает тысячью драконов трёх крестьян и АДСКИ ХОХОЧЕТ

Я к чему…
Люди разные и всем надо разного, особенно от игры.

vOGRe: ну да — тех, кто использует читы итд или там бьет лоу–лвл — тут можно понять (самоутверждение какое–то может быть итд)

но ведь настроек сложности в ММОРПГ не бывает. Весь сервер играет в одном мире, нет там тех кто "на халяве" среди остальных кто в "жестоком мире". И единственный выход — научиться выбивать мощный шмот чтобы себя усили (ну еще и грамотно играть своим классом — но это отдельная тема). таки вот не хотят учиться шмот выбивать, чтобы потом иметь силу тысячи драконов :–)

похоже у людей психология "дают бери — бьют беги". поперло, досталась классная шмотка — класс! радуются. не досталась — ну — жизнь дерьмо. Но не видят они своего влияния на это явление, что если играть с умом — то "везти чаще будет" ;–)

xenon: в ММОРПГ нет настроек? о_О. ну, не бывает так чтобы программисты да не оставили себе каких–нибудь админских привилегий (тот же ГМ это смена настроек). начиная от возможности менять ID вещи, заканчивая бог его весть чем, например созданием аццких бафов и прибыльных локаций ))
Вот типичная привилегия в настройках Л2–ашных фришек

xenon: Внезапно вспомнил, как проходил дум с кодами. Сперва классно, чувствуешь себя богом — а потом — неинтересно. Может и тут так?

xenon: Реальный пример легких денег из wow (которым я пользовался).

Для создания куска арканита (продается за 40–100 голда) нужны ресурсы, которые стоят 5–10 голда, и которые почти всегда есть на аукционе. Рецепт "стандартный" (выбивать его не надо). Может делать каждый, кто прокачает профессию алхимика до средненького уровня. Конкуренции же практически нет (3–4 продавца арканита на сервер, где средний онлайн — 1500 человек).

Метакамни (в частности swift skyfire diamond)для усиления шмоток можно продавать примерно за 1500 голда каждый, при расходах меньше 500. Легко имею 1000 в день почти каждый день. Конкуренты есть — еще человек 5.

Есть еще пара рецептов, на которых деньги рекой текут.

Время прокачки профессии до уровня, позволяющего легко зарабатывать — 2–3 дня.

Но есть всего 20–30 человек, которые делают деньги на своих профессиях и сотни, которые ходят по центру города и клянчат пару голдов.

Maxxis: А что значит "аденам"?
ЗЫ: я просто реально не вкурсе.

skor: Игровые деньги в MMORPG Lineage.

skor: Maxxis: адена — игровая валюта в игре Lineage II

Bubabub: Повернув налево, не забудьте повернуть направо: этому учит нас искусство зигзага.

Bubabub: настоящий охотник спит ногами ко входу, чтобы тигр не скушал его задом наперёд.

Bubabub:
Простите, а где в ваш фан–клуб записывают?

Baron_Myxa: Посты, где я нахожу блестящие диалоги Bubabub с Bubabub, я всегда помечаю Bubabub [х].

Bubabub: Я готов начислять вам зарплату в моей конторе. А пока аванс в профайле.

Странно что никто не вспомнил про развал БоБовского альянса когда их визави ГУНы уволокли игровых благ на гораздо большую сумму, странно что не вспомнили саботаж первого титана когда дело закончилось вполне себе реальным судебным процессом, странно что не вспомнили убийство первого построенного титана и уж совсем странно, что не вспомнили что это далеко не первое МММ в еве. А сколько драмм с угнанными кораблями, цена которых иногда превышает 4к евро… Вы уж простите что без ссылок, предпочитаю следить за событиями ингейм. А суть в том, что мморпг похожа на жизнь с тем лишь отличием что в жизни нам дает иллюзорные гарантии госудаство, в игре нам дают реальные гарантии девелоперы. Если что–то предусмотрено разработчиками то механизм работает. Если что–то не предусмотрено — вы можете сами создать это что–то, но уже на свой страх и риск. Знаете, если бы моему сыну понадобилось срочное лечение а у меня в кармане ветер гуляет, зато в какойнибудь дурной игре есть активы на сотни тысяч я бы не задумываясь кинул всех и вся в игре. Нехай, еще нафармят, дело наживное, в отличии от здоровья человека. ЭТО ИГРА, и нормальный адекватный человек будет относиться к ней как к игре, только неуравновешенная школота будет истерить и вопить как резаная. Но такие оседают в ла2 в основном, благо в еве они крутятся только в стартовых локациях на триальных аккаунтах.

Escaton: Кстати, забыл упомянуть, что я был одним из вкладчиков данного МММ. Особой дрожи в руках не ощутил ни когда узнал новость, ни сейчас когда пишу этот текст. Наоборот, я даже рад что мои деньги пойдут на оказание медицинской помощи ребенку. там игра а тут жизнь. это то, что необходимо понимать играя в любую мморпг.

YNK: Поймите меня правильно, я вовсе не хочу сейчас затевать детский холивар на тему "а чо круче ева или линяга?", это дело крайне неблагодарное ибо о вкусах не спорят. Но все–же считаю что развенчать некоторые Ваши стереотипы стоит. Да, соглашусь с Вами что ровнять еву и ла2 глупо, это небо и земля. Не подумайте плохого, я играл в ла2 достаточно долго (правда на хинде, ныне–фениксе) и прекрасно представляю себе как там и что. Но поверьте мне, индивидуалист он и в африке индивидуалит, как был я независимым с ла2(пока не осознал что дальше все–либо бот либо ебай) так и продолжил эту традицию в еве. Да, в еве сделать многое можно в одиночку, гораздо большего добиться самому. Но вы жестоко ошибаетесь думая что в еве все сами по себе. Вот, ознакомьтесь с картой суверенитетаmg> там отмечены альянсы созданные игроками. По вашему они в одиночку создали их, без слаженного взаимодействия взаимопомощи и взаимовыручки? А это уже мой скриншот, не самый удачный, в котором мы расширяем свои территории, что–то вроде осады замка, жаль не видно основного зерга. Также ошибочно ваше мнение что в еве никто не даст никому и снега зимой, достаточно озвучить в чате сумму в которой нуждаешся.

Escaton: Опс, пардон…Не ожидал такого эффекта. Заминусуйте пожалуйста кому не лень, картинки тяжеловатые.

Escaton: Боец. Мне страшно с вас. Вы меня пугаете!

Escaton: Всегда любил dirty вот за такие неожиданные ракурсы. Спасибо!

Rejmik: каждому свое. Кто–то готов смириться с задроством, кучей ботов и совершенно убитой игровой экономикой ради графики а кто–то готов поступиться игровой физикой и графикой ради таких прелестей как нелинейность персонажей, многограностью игры и отсутствием необходимости сидеть в игре и тупо мочить мобов.

Escaton: "кто–то готов смириться с задротством ради графики, а кто–то готов поступиться графикой ради задротства"

Rejmik: *жует попкорн, ждет скриншотов боев из Евы и Минматаррских боттлкруизеров

Rejmik: это какой–то ужас. в ответ могу приложить ссылку на одно из лучших eve–видео — Tortuga — Lacrimosa.
И никаких эльфов.

Rt–I: зацените товарные достоинства темной эльфийки это впечатляет не только мальчиков.

YNK: а мне камаэлихи больше теперь нравятся :)

Rt–I:
трейлер Л2 все эти сюжеты реально отыграть можно, и при этом разнообразить на свой вкус. имхо, все таки управление персонажем телодвижения которого подобны вашей собственной локомоции более увлекательно чем управление космолетом.
мувик–гимн Мелка (из лучших будет русских фри–серверов) мои пацаны от сего сингла фанатеют.

YNK: Ахаахахах!!11 Ну это же полный трэш.
я не смог ни как по другому отреагировать на второе видео.

Escaton: вобщем–то надеюсь вы поняли меня правильно. сравнивать игры в данном контексте не стоит, но не лишне иметь представление о том, как жанр игры влияет на игрока. если человек имел индивидуальные наклонности среди которых скрытность интересов занимает не малое личное пространство, то именно те стороны игры которые требуют частнособственнического
подхода те и получат в игре подкрепление. так скорее всего и вышло с Ричардом, его образ мыслей сложился не в альтруистичном сближении с коллективом, а в противовес коллективизму — ведь он был банкиром единоличником. с этой точки зрения его действия в отношении общих капиталов понятны, модель рассуждений приблизительно такая: я послужил каждому из вас, а теперь беру у всех то, что заслужено у каждого.

YNK: Хватит рекламировать ваше корейское барахло с нездоровой изврещенской аудиторией в посте про ив онлайн.

Все правильно сделал. В EVE нет системы реализация банков силами игроков, соответственно все игроки отдавали деньги под честное слово. Обманутые вкладчики сами виноваты. А парень молодец сын важней онлайн игр.

а честное слово, vikolyada, это, конечно, хуйня на постном масле в современном высококультурном обществе. нет полицая с дубинкой? воруй, убивай!
мне кажется, виртуальные миры дают отличную возможность каждому заглянуть внутрь самого себя, кем бы он был, если вдруг все реальные законы с их наказаниями вдруг исчезли.
ну или в кого бы превратился, если вдруг стал каким–то не слишком хитрым образом немного выше законов.

пока ненавистники онлайн–игр вымещают на мне свою тупую злобу, хотелось бы добавить следующее. как следует из материалов самого дела, игровые деньги могут быть переведены в реальные. ну и чем эта ситуация тогда по сути отличается от той, как если бы папаша, скажем, обнёс ювелирный магазин? там предметы роскоши, а тут жизнь ребёнка?

ММОРПГ — зло. Далеко не каждый, но некоторые вполне приличные люди кончают тем, что через месяц–другой игры перестают выходить из дома, отращивают бороду, сидят целыми днями за компом в заляпаной кетчупом майке и с лишенным всякого выражения взглядом смотрят в монитор. Как показывает практика особенно вероятен такой исход для студентов дневных отделений технических вузов.

WiZr: у некоторых из–за физики такие же симптомы.

vikolyada: сущая правда, ей–богу. Про админов ничего сказать не могу — живого админа видел только один раз и кажется бороды у него не было.

WiZr: У одногруппника сосед по общаге ногу поранил и так и сидел играл, поджимал только, чтобы не больно было. К врачу пошёл, только когда чернеть начала. Там сказали, что если бы подождал ещё денёк, то отрезали бы ногу.)

Очередной мировой финансовый кризис возник по причине того, что Зевс наебал остальных богов–онлайнеров и резко обменял наши депозиты на реальную валюту.

Bubabub: скорее наоборот. кое–кто заебался недополучать свою десятину и решил наказать виновных.

Bubabub: упс. здесь есть космологическая погрешность: "их" депозиты.

electro: Да фигня а не реклама. Вот это получше будет.

Хорошее название у банка — ЕБанк.

tun3r: по–русски лучше бы звучало "наебанк"

tun3r: при умелом подходе этож заЕбизнес получается, главное чтобы по айпишке не вычислили ;)

Ну, пока он все же Живет. Игроки бывают странные. Могут и найти.

Было бы ужасно, если бы за виртуальные преступления давали реальные сроки. (А вот он меня со спины убил! Я его не видел! Так не честно! Вы слышите — ОН УБИЙЦА!).

Впрочем, это все уже ужасно, так как уже за спам, распространение пиратского софта итд дают реальные наказания.

Я бы еще понял, если бы государство само провело интернет каждому (пусть и за деньги), и контролировало все в этом своем личном инете. Но когда сеть строят фанаты и коммерсанты, и виртуальный мир не лезет насильно в реальный — неправильно на мой взгляд вдруг приходить туда и сказать — теперь я тут главный и все вы, быдло, будете жить по этим вот законам.

"Это интернет, деточка, тут могут и нахуй послать" — уже не верное утверждение. Тут ничего не могут, кроме того, что разрешили дяди наверху.

В XIX веке аналогичная ситуация была с обычными банками в большинстве стран.

Ну хоть кому–то он–лайн игры приносят пользу, и то хорошо…

ой, не смешите… 5k…
у нас на сервере lineage2 (официальный европейский сервер franz) только ленивый кланлидер не продавал клановый шмот за реальные деньги…
хотя рекорд поставил как раз наш кланлидер, продав после разваленного клана кучи добра на десятки тысяч долларов (одна свеженькая эпическая сережка выбитая кланом за ночь и в то время единственная на сервере ушла за $7000)..
и никто даже не думал, о том чтобы сломать ему ногу… странные вещи делают с людьми онлайн игры :P

Не всегда хорошо заканчивается, когда ваши Линейджы переходят в реал.

А золотые посты обналичить можно?

Slakwik: Конечно. Ты на блогах империи с 2007 года, а до сих пор не знаешь где обналичить золотые посты? Вконтакте.ру неплохой сайтик например. Там я слышал у некоторых ребят можно за 1000р. можно купить инвайт на лепру. В ЖЖ ещё посмотри мне кажется тоже можно комуто продать.

Rejmik: советы бывалого прям

Slakwik: Где я могу получить свою долю?

Оказывается, как многие сидят на этих игрушках.

Alex71: Уже год как завязал. До сих пор вещи распродаю за реальные деньги.

Rejmik: полтора года как завязала с diablo2 lod.
До сих пор тянет…

О блин! Перепутал кнопки "Link" и "Image".

Лайнэйдж, вов итд — просто тамагочи какие–то. Когда–то понял это, и радуюсь.

А налоги?