А нельзя ли ввести такую систему, чтоб граждане тоже решали, достаточно ли хорошо с ними обшаются сами "органы"? И в случае "удушающей любви" отправлять их в соответсвующий "дом"?
"ваш ребёнок", "тем больше у вас шансов". Те родители алкаши и наркоманы, для которых вводилась ювенальная система, не сидят на дёрти.
ihaveabomb: Тут дело в том, что если ты кому–то будешь сильно мешать, то этот закон может распространиться и на твоих детей.
Dikiy_Dick: если рассматривать ситуация с такой стороны то не очень то важно какие законы — любой можно применить против тебя.
smartov: Убил таракана? Жестокое обращение с животными! Пукнул? Нарушение Киотского протокола о парниковых газах! Сделал капитальный ремонт в "хрущёвке"? Разрушил интерьер памятника архитектуры!
Помнится недавно было:
Чиновники города Даугавпилса полмесяца прятали от родителей русскоязычную первоклассницу. Все это время девочку держали под замком и интенсивно обучали латышскому.
Ученицу даугавпилсской школы №16 Вику Голубеву незнакомые тети 17 сентября забрали прямо с урока и увезли в неизвестное место
http://www.newsru.com/world/14oct2009/vi…
Чиновники города Даугавпилса полмесяца прятали от родителей русскоязычную первоклассницу. Все это время девочку держали под замком и интенсивно обучали латышскому.
Ученицу даугавпилсской школы №16 Вику Голубеву незнакомые тети 17 сентября забрали прямо с урока и увезли в неизвестное место
http://www.newsru.com/world/14oct2009/vi…
Strange_Dan: интенсивно обучали латышскому
орально или анально? хотя по–любому статья.
орально или анально? хотя по–любому статья.
alex394053: …в газете. Одна.
nickpo: не читал, но осуждаю Даугавпилс.
По ссылкам не ходили? Речь, к сожалению, не только о детях алкашей и наркоманов.
Katerina, Вы можете внятно объяснить, что Вас так напугало? Разве кто–то предлагает менять нормы, регулирующие лишение родительских прав? Ни по одной из Ваших ссылок я такого не увидел. Чего Вы так боитесь?
sredni_vashtar: ну, простите уж мне этот пафос, но я не верю в нечто осмысленное в нашей стране после того, как в нем стало функционировать РАО. Тоже ведь идея неплоха — а что получилось?! А дети, в отличие от организации концертов, это такая тема, которая всех касается… Мне неприятна сама мысль о том, что какой–то левый чувак, выполняя план, станет лезть в мою семью — да и просто зарождать в мозгах моих детей мысль о том, что государство им роднее, чем родители.
Кстати, правильно П. Морозова сюда приклеили.
Кстати, правильно П. Морозова сюда приклеили.
Не волнуйтесь, Катюша, именно дети, в отличие от организации концертов, касается исключительно их родителей. Чтобы было по–другому, нужно быть в очень узких слоях, либо над либо под.
Katerina: бля, что это за РАО такое, о котором тут все твердят? Неужто ЕС?
alex394053:
Katerina: То есть что ни делается — всё к худшему? Я хорошо понимаю Ваш скепсис, но ведь эта позиция равнозначна одобрению существующего положения вещей. А существующее положение вещей с охраной детства в нашей стране — катастрофично.
sredni_vashtar: Мне думается, что дети в контексте этой темы — мощный инструмент воздействия на взрослых, так как они — родители. В этой стране были опробованы многие методы воздействия на взрослых. Дети — лакомый кусок, если так можно выразиться, для тех, кто собирается сделать взрослых удобными.
NATFAN: А что мешает сейчас этим заниматься?
NATFAN: Ням–ням.
Katerina: И, кстати, идея РАО с самого начала была плоха.
sredni_vashtar:
Katerina: я не верю в нечто осмысленное в нашей стране после того, как в нем стало функционировать РАО
при чем тут РАО вообще, сравнение — из серии "теплое с мягким".
Katerina: я не верю в нечто осмысленное в нашей стране после того, как в нем стало функционировать РАО
при чем тут РАО вообще, сравнение — из серии "теплое с мягким".
sredni_vashtar: И идея рашки тоже так себе.
Katerina: я не верю в нечто осмысленное в нашей стране
Ура. Догадайся, что делать дальше — и сделай это уже.
Ура. Догадайся, что делать дальше — и сделай это уже.
Katerina: если в посте две ссылки, я, скорее всего, не пойду ни по одной из них.
ihaveabomb: Тургенева не читал, но не уважаю, так что ли?
DooZer: мне просто интересно, вы действительно думаете, что там было про Тургенева и "не уважаю"? :)
PocketElephant: Все же знают, что "Пушкин" и "обожаю".
Поступим как в Свободном Мире: извинимся лет через 150.
После воскресных бесконечных евроньюсов про то, как Великобритания приносит извинения детям, которых 40 лет назад забирали из семей отсылали в Канаду и Австралию за "лучшей жизнью", оказавшейся рабством — верится особенно страшно
Elka: Одного такого отослали…
Elka: да, вот это интересно. а то про ювенальную юстицию трезвонят много и давно, но вот реально рассказов таких детей (ведь не всех же там грудниками отбирали) совсем нет, а дело–то давно налажено, и, по идее, многие уже должны были встать взрослыми, худо–бедно разобраться как там все было на самом деле и все такое. Что говорят дети, попавшие в эту мясорубку?
права детей должны быть защищены, причем надежно. какие в этом могут быть сомнения!? в данном контексте, паника автора надуманна.
wolfkur: у Вас, простите, есть дети?
LumberJack: wolfkur: Вы можете не отвечать на этот вопрос!
ihaveabomb: а вы, простите, за тамаду здесь будете?
wolfkur: на первый раз прощаю.
… а то начнутся конкурсы!!! ))
LumberJack: у меня их, простите, двое: сыну 13 лет, дочке — 7. это что–то меняет?
sredni_vashtar: знаете, если вы меня переубедите, я буду вам искренне благодарна. Я не хочу спорить об охране детства в России — я не располагаю достаточным объемом информации и не могу делать широких выводов из единичных случаев родительского кретинизма, известных мне по СМИ. Уроды есть везде, даже на дёти встречаются :).
Я боюсь перегибов, слишком непредсказуемы наши законы и в особенности их исполнение.
И, к сожалению, да: все перемены именно к худшему.
Я боюсь перегибов, слишком непредсказуемы наши законы и в особенности их исполнение.
И, к сожалению, да: все перемены именно к худшему.
Katerina: Я бы мог Вас переубедить, если бы Ваши страхи имели рациональную основу, а я таковой не вижу. Перегибов и сейчас навалом. Я пока не вижу никаких оснований считать, что их станет больше.
Katerina: строгость законов искупается только неисполнением.
Уже и без всякой новой системы школьников не заставишь прибраться в классе — это же нарушение прав человека! очевидно права мусорить где захочется…
Единственная хоть сколько–нибудь осмысленная ссылка — на slon.ru. Судя по этой статье, речь идёт о программе социальной реабилитации "трудных" детей с участием психологов и социальных работников.Если это альтернатива детской колонии, то, по–моему, все должны быть страшно рады, и родители — в первую очередь.
sredni_vashtar: В рашке–говняжке ничему не рады.
а вот чем это может закончиться?
Сухари сушите.
Сухари сушите.
LumberJack: дык, о том и речь (
Ему просто нравится паниковать.
таких мужей за яйца да в музей
У вас есть дёти? Тогда мы идем к вам
Плохо, все плохо.
И ведь где–то кто–то писал разумную вещь: почему в таких случаях судьба детей решается как правило бездетными и стервозными тетками? Если бы реально такие вопросы решали люди, уже воспитавшие n детей полноценными членами общетва (без там психических расстройств и судимостей), это еще куда ни шло, но как могут суваться в семейные дела те, кто вообще не понимает, как, собственно, семья живет?
И ведь где–то кто–то писал разумную вещь: почему в таких случаях судьба детей решается как правило бездетными и стервозными тетками? Если бы реально такие вопросы решали люди, уже воспитавшие n детей полноценными членами общетва (без там психических расстройств и судимостей), это еще куда ни шло, но как могут суваться в семейные дела те, кто вообще не понимает, как, собственно, семья живет?
Вот вы говорите, дети, дети. Да мы захотим — их вообще не будет.
dl2kq: Дуньку Кулакову лишили материнских прав?
с одной стороны тревожно, а с другой — что делать–то? один раз я поругалась с системой, второй… она на меня крысится и сделать лично я ничего не могу.
axel5002: Это какая–то просто невероятная хуйня, простите.
*Ушёл играть в демонические компьютерные игры.
*Ушёл играть в демонические компьютерные игры.
— а у вас есть дети?
— нет, зато у меня есть дёти!
— нет, зато у меня есть дёти!
Всё как на цивилизованном западе, прямо по кальке. Только с местной реализацией, как обычно.
В посте 5 (пять) ссылок. Достаточно разные по эмоциональной окрашенности. А автор спокоен, как слон. Паникует ее муж…
Katerina: а есть причины для паники, или он у вас попросту слабонервный?
В прошлый четверг в Малом зале Госдумы состоялись очень интересные слушания. Если вкратце – в России вводится ювенальная система. Для тех, кто не любит ходить по ссылками – это такая система, когда «органы» решают, достаточно ли вы хорошо обращаетесь со своим ребенком; достаточен ли ваш доход для воспитания ребенка; не испытывает ли ваш ребенок «удушающей любви» с вашей стороны… ну и так далее. А если недостаточно и испытывает, то ребенка у вас отберут и отправят в детдом. И кстати, чем больше у вас детей, тем больше у вас шансов «попасть» (кто там у нас ратовал за демографию?).
…Когда я была маленькой, мои родители заставляли меня убирать в своей комнате и заниматься на фортепиано. Я злилась и хотела наябедничать в газету «Пионерская правда», но как–то обошлось. Теперь я крайне им благодарна и заставляю убирать и заниматься свою дочь, а вот чем это может закончиться?..
Здесь ссылки: как водится, чем дальше, тем страшней.
в твиттер