Позиция Ющенко по газу, пускай даже она правильная, в Москве никого не интересует. Этого, похоже, не понимает только сам Ющенко.
© Лента.ру
© Лента.ру
Туманный Еж: Многолетний опыт показал — газовый вентиль находится на горле Москвы. Попробует еще раз завернуть?
AY: Ты неубедителен.
nickpo: Ага. А ты был убедителен пару лет назад. Юлю уже почти арестовал и посадил. А Туманный Еж говорит, что она теперь своя. Таки что? Ложечки нашлись?
AY: а что удивляет? Да, тогда Юле хвост прищемили. Девочка сделала правильные выводы, и теперь смотрит куда нужно.
Туманный Еж: Я не Коля, я могу и потерпеть — месяц туда, месяц сюда. Там и посмотрим, что и как будет.
AY: У нас есть такие приборы. Но мы вам о них не расскажем. Да?
nickpo: Прибор называется ведерко с попкорном.
AY: Ты был бы гораздо убедительнее, сопроводив столь смелые набросы ссылками.
nickpo: Ага. Сейчас разогнался. Только шнурки поглажу. Положу это пост в избранное. Через пару лет пригодится.
AY: хуй его знает где он по отношению к Мосве, но что не в руках Ющенко — это факт. А Юля не дура, ей путинскую поддержку отрабатывать надо.
Туманный Еж: Отличный текст на Ленте. Спасибо!
Где оригинал письма? Немогу разобрать рбк–шную писанину.
gansta: 19.11.2009 00:56
Прес–служба Президента України Віктора Ющенка
В.Ющенко звертає увагу Д.Медведєва на низку проблем, які потребують невідкладного вирішення з метою налагодження взаємовигідної співпраці в газовій сфері
Шановний Дмитре Анатолійовичу,
Хотів би звернути Вашу увагу на низку проблем, які потребують невідкладного вирішення з метою налагодження взаємовигідної співпраці між нашими державами в газовій сфері на середню і довгу перспективу.
Від 1 січня 2009 року це співробітництво здійснюється відповідно до контрактів купівлі–продажу газу і про його транзит, підписаних за домовленостями Прем'єр–міністрів України та Росії 19 січня поточного року, між державними компаніями НАК «Нафтогаз України» і ВАТ «Газпром».
Українська сторона пунктуально здійснює оплату газу, отриманого для споживачів України.
У період нинішнього опалювального сезону 2009–2010 років НАК «Нафтогаз України» належним чином забезпечить транзит російського природного газу європейським споживачам. Для цього в Україні створено основні технічні, ресурсні та кадрові передумови: технічний стан української газотранспортної системи відповідає проектним параметрам; в українських підземних газових сховищах до початку опалювального сезону зосереджено оптимальні обсяги газу (близько 27 млрд. кубометрів), достатні для забезпечення внутрішнього ринку і підтримки транзиту; оператор ГТС повністю укомплектований кваліфікованим інженерно–технічним персоналом.
Для Української сторони виконання своїх зобов'язань є занадто обтяжливим через низку неринкових принципів, закладених у згаданих контрактах.
У цьому контексті хочу акцентувати Вашу увагу, зокрема, на таких питаннях.
За останні три роки базова ціна російського природного газу для Української сторони зросла майже втричі і на сьогодні перевищує середньоєвропейську ціну за 1000 кубометрів, а ставка за транзит російського природного газу по території України залишається незмінною і є у 2,5 — 3 рази нижчою в порівнянні з ціною для інших європейських країн — транзитерів.
У контракті купівлі–продажу газу закладено принцип «бери або плати», в той час як контракт про транзит не передбачає застосування принципу «транспортуй або плати».
Контракти передбачають можливість застосування до Української сторони штрафних санкцій в обсягах, які можуть перевищувати навіть вартість придбаного газу, в той час як не передбачено практично ніяких санкцій до Російської сторони за можливе невиконання своїх зобов'язань.
Неринкові підходи при визначенні фінансово–економічних параметрів співробітництва обумовили дефіцит бюджету НАК «Нафтогаз України» в 2009 році понад 4 млрд. доларів США, зокрема через недоотримання від 2 до 3 млрд. доларів США за послуги з транзиту російського природного газу європейським споживачам.
Отже, практичний досвід роботи за зазначеними контрактами протягом 10 місяців свідчить про необхідність невідкладного внесення змін в окремі положення цих документів.
При збереженні контрактів незмінними вже весною наступного року українська державна компанія не зможе забезпечувати підготовку до наступного опалювального сезону, а відтак будуть формуватися потенційні загрози щодо надійності поставок газу в Україну та його транзиту до інших держав Європи. Очевидно, що такий розвиток подій є небажаним як для України, так і для Росії та ЄС.
Для уникнення потенційних проблем у газовому співробітництві у форматі «Росія — Україна — ЄС», необхідно якомога швидше з урахуванням європейської практики, набутого досвіду та домовленостей, досягнутих під час зустрічей Президентів України та Російської Федерації 12 лютого 2008 року та Прем'єр–міністрів наших держав, зафіксованих у їх спільному Меморандумі від 2 жовтня 2008 року, разом опрацювати і на взаємоприйнятних умовах внести зміни, які б дали можливість запровадити єдині базові ринкові принципи формування основних параметрів купівлі–продажу газу та його транзиту, а саме:
1) у контракті купівлі–продажу газу: вдосконалити формулу розрахунку ціни газу для України, зокрема, встановити економічно обґрунтовані базову ціну та параметри енергоносіїв заміщення; визначити реальний для України граничний обсяг відбору російського природного газу за принципом «бери або плати» (наприклад до 30 млрд. кубометрів на рік), враховуючи технічні можливості ГТС щодо поставок і транзиту протягом року;
2) у контракті про обсяги та умови транзиту природного газу через територію України: вдосконалити формулу розрахунку транзитної ставки, зокрема, визначити економічно обґрунтовані базову ставку та інфляційні параметри; встановити мінімум обсягів транзиту газу з оплатою за принципом «качай або плати» (наприклад, 100 млрд. кубометрів на рік);
3) в обох контрактах передбачити симетричні умови відповідальності Сторін за ризики та передбачити симетричні економічно обґрунтовані штрафні санкції до обох Сторін, які б стимулювали без порушень виконувати умови контрактів;
4) доповнити існуючі контракти від 19 січня 2009 року додатком про незастосування у 2009 році штрафних санкцій через недобір Українською стороною законтрактованих обсягів російського природного газу.
Зважаючи на зазначене, пропоную невідкладно сформувати двосторонню спільну робочу групу, якій доручити якнайшвидше опрацювати і реалізувати наведені пропозиції.
З глибокою повагою
Віктор ЮЩЕНКО
Прес–служба Президента України Віктора Ющенка
В.Ющенко звертає увагу Д.Медведєва на низку проблем, які потребують невідкладного вирішення з метою налагодження взаємовигідної співпраці в газовій сфері
Шановний Дмитре Анатолійовичу,
Хотів би звернути Вашу увагу на низку проблем, які потребують невідкладного вирішення з метою налагодження взаємовигідної співпраці між нашими державами в газовій сфері на середню і довгу перспективу.
Від 1 січня 2009 року це співробітництво здійснюється відповідно до контрактів купівлі–продажу газу і про його транзит, підписаних за домовленостями Прем'єр–міністрів України та Росії 19 січня поточного року, між державними компаніями НАК «Нафтогаз України» і ВАТ «Газпром».
Українська сторона пунктуально здійснює оплату газу, отриманого для споживачів України.
У період нинішнього опалювального сезону 2009–2010 років НАК «Нафтогаз України» належним чином забезпечить транзит російського природного газу європейським споживачам. Для цього в Україні створено основні технічні, ресурсні та кадрові передумови: технічний стан української газотранспортної системи відповідає проектним параметрам; в українських підземних газових сховищах до початку опалювального сезону зосереджено оптимальні обсяги газу (близько 27 млрд. кубометрів), достатні для забезпечення внутрішнього ринку і підтримки транзиту; оператор ГТС повністю укомплектований кваліфікованим інженерно–технічним персоналом.
Для Української сторони виконання своїх зобов'язань є занадто обтяжливим через низку неринкових принципів, закладених у згаданих контрактах.
У цьому контексті хочу акцентувати Вашу увагу, зокрема, на таких питаннях.
За останні три роки базова ціна російського природного газу для Української сторони зросла майже втричі і на сьогодні перевищує середньоєвропейську ціну за 1000 кубометрів, а ставка за транзит російського природного газу по території України залишається незмінною і є у 2,5 — 3 рази нижчою в порівнянні з ціною для інших європейських країн — транзитерів.
У контракті купівлі–продажу газу закладено принцип «бери або плати», в той час як контракт про транзит не передбачає застосування принципу «транспортуй або плати».
Контракти передбачають можливість застосування до Української сторони штрафних санкцій в обсягах, які можуть перевищувати навіть вартість придбаного газу, в той час як не передбачено практично ніяких санкцій до Російської сторони за можливе невиконання своїх зобов'язань.
Неринкові підходи при визначенні фінансово–економічних параметрів співробітництва обумовили дефіцит бюджету НАК «Нафтогаз України» в 2009 році понад 4 млрд. доларів США, зокрема через недоотримання від 2 до 3 млрд. доларів США за послуги з транзиту російського природного газу європейським споживачам.
Отже, практичний досвід роботи за зазначеними контрактами протягом 10 місяців свідчить про необхідність невідкладного внесення змін в окремі положення цих документів.
При збереженні контрактів незмінними вже весною наступного року українська державна компанія не зможе забезпечувати підготовку до наступного опалювального сезону, а відтак будуть формуватися потенційні загрози щодо надійності поставок газу в Україну та його транзиту до інших держав Європи. Очевидно, що такий розвиток подій є небажаним як для України, так і для Росії та ЄС.
Для уникнення потенційних проблем у газовому співробітництві у форматі «Росія — Україна — ЄС», необхідно якомога швидше з урахуванням європейської практики, набутого досвіду та домовленостей, досягнутих під час зустрічей Президентів України та Російської Федерації 12 лютого 2008 року та Прем'єр–міністрів наших держав, зафіксованих у їх спільному Меморандумі від 2 жовтня 2008 року, разом опрацювати і на взаємоприйнятних умовах внести зміни, які б дали можливість запровадити єдині базові ринкові принципи формування основних параметрів купівлі–продажу газу та його транзиту, а саме:
1) у контракті купівлі–продажу газу: вдосконалити формулу розрахунку ціни газу для України, зокрема, встановити економічно обґрунтовані базову ціну та параметри енергоносіїв заміщення; визначити реальний для України граничний обсяг відбору російського природного газу за принципом «бери або плати» (наприклад до 30 млрд. кубометрів на рік), враховуючи технічні можливості ГТС щодо поставок і транзиту протягом року;
2) у контракті про обсяги та умови транзиту природного газу через територію України: вдосконалити формулу розрахунку транзитної ставки, зокрема, визначити економічно обґрунтовані базову ставку та інфляційні параметри; встановити мінімум обсягів транзиту газу з оплатою за принципом «качай або плати» (наприклад, 100 млрд. кубометрів на рік);
3) в обох контрактах передбачити симетричні умови відповідальності Сторін за ризики та передбачити симетричні економічно обґрунтовані штрафні санкції до обох Сторін, які б стимулювали без порушень виконувати умови контрактів;
4) доповнити існуючі контракти від 19 січня 2009 року додатком про незастосування у 2009 році штрафних санкцій через недобір Українською стороною законтрактованих обсягів російського природного газу.
Зважаючи на зазначене, пропоную невідкладно сформувати двосторонню спільну робочу групу, якій доручити якнайшвидше опрацювати і реалізувати наведені пропозиції.
З глибокою повагою
Віктор ЮЩЕНКО
Strange_Dan: И как же Медведев прочитает этот плач Ярославны на мове? Он бы еще на монгольском написал!..
mongol: я думаю, что не очень хороший ход. Читаешь–читаешь себе по–монгольски спокойно и тут посреди текста "хуй", потом опять "хуй", и ещё раз "хуй"… А если он обидится и дяде Володе пожалуется?
mongol: ждешь, что позовут перевести? :)
rusix: Похоже, что, и без нас, собираются перепоказать. Опытные юзеры уже занимают места.
Strange_Dan: 19.11.2009 00:56
Вот ведь… Ночами не спит, переживает.
Вот ведь… Ночами не спит, переживает.
Strange_Dan: а что, Дмитрий Анатолич по–украински со словарём али влёт читает?
Strange_Dan: А что, всё по делу.
gansta: За это у Ющенко такой рейтинг. Куча всего по делу, а зрелища — никакого.
Strange_Dan: Хватит! Хватит с меня уже всех этих точек над И!
очень глаз режет на первом
очень глаз режет на первом
Принимаю ставки.
Завалят хохлы этот пост или нет!
1) Да завалят.
2) Нет не завалят.
3) Модеры потрут
4) Пост вырвется с Дёти и дико хохоча убежит.
5) *Здесь могла быть ваша реклама*
Завалят хохлы этот пост или нет!
1) Да завалят.
2) Нет не завалят.
3) Модеры потрут
4) Пост вырвется с Дёти и дико хохоча убежит.
5) *Здесь могла быть ваша реклама*
Baron_Myxa: Им очень помогут либералы, эмигранты и израильтяне. Это, вообще, одна и та же группа товарищей.
nickpo: Чего вдруг?! Такой позитив. Хохлы дергают за яйца Кремль.
AY: ОК, проголосуй за пост, поддержи своё мнение весомым аргументом. А то как–то на полпути завис — и даже сомнения закрадываются в твоей последовательности…
nickpo: Я жду отмашку из Центра.
nickpo: Коль, зачем за фоткой так далеко ходил? До профайла ж ближе.
Koenig: Неформат. Нужен дымовски–стайл. Ты что, не читал Дёрти последние две недели?
nickpo: милостивый государь, хватит уже хохлосрач разводить! хватит с нас первого канала..
Nuclear: Хохлосрач это одна из боевых дисциплин на Дёти. И тренировки должны быть регулярны. А то форму потеряем, а скоро вентели закрутят, и здесь начнутся соревнования…надо быть подготовленым.
Кстати, а что хохлосрач уже по первому транслируют?
Кстати, а что хохлосрач уже по первому транслируют?
Baron_Myxa: уже нет. Сейчас там профилактика.
endlesssummer: не поступила инструкция как реагировать…
Nuclear: Выключи скорее.
nickpo: Я дёрти никогда не читаю. Я его смотрю, вместо телевизора.
Koenig: nickpo:
Так оба! Вы ещё в комментах про губернатора Белых, цапатся начали. Там сначало закончите)
Так оба! Вы ещё в комментах про губернатора Белых, цапатся начали. Там сначало закончите)
nickpo: Забыл прибалтов — Андрей с Ингой по–моему рефлекторно минусуют всё, что имеет отношение к России, но не несёт негативного настроя.
Strange_Dan: Да, забыл. И прибалты тоже, конечно.
nickpo: oбратись во Всемирную лигу сексуальных реформ.
nickpo: вы в 2 из 3 категорий, так чего кричим?
Baron_Myxa: Да кому ты на хуй нужен. Принимай ставкИ, кури бамбук и дальше.
Sanito: Как хорошо что я на хуй не кому не нужен. Это радует.
А как живётся с осознанием что вы кому то на хую нужны?
А как живётся с осознанием что вы кому то на хую нужны?
Baron_Myxa: Ну это явно не твои проблемы, руссохуесос.
Sanito: Александр
Украина, Киев
Великолепно.
Украина, Киев
Великолепно.
Sanito:
БРАВО!..если честно, ты уж извени если сильно задел.
Но если оптимально…сложно ещё как либо продемонстрировать свой долбоебизм…ярко блеснул.
БРАВО!..если честно, ты уж извени если сильно задел.
Но если оптимально…сложно ещё как либо продемонстрировать свой долбоебизм…ярко блеснул.
"понеслось говно по трубам" ©
Значит скоро Новый Год!
Значит скоро Новый Год!
значит, газ по тем же трубам
до Европы не дойдет!
до Европы не дойдет!
Зная, как неадекватна Россия по отношению к своим гражданам, я не удивлюсь, что по отношению к Украине понятие справедливое сотрудничество трактуется нашими партией и правительством не совсем так, как это вытекает из норм морали. Вполне вероятно, что предложения Ющенко, хороший он дядька или плохой, вполне уместны и разумно было бы к ним прислушаться (надеюсь, господин Медведев имеет прописку на Dirty, иначе кому я это говорю?).
Agraf: Хорошая формулировка. Универсальная.
Зная, как неадекватна Россия по отношению к своим гражданам, я не удивлюсь, что по отношению к Грузии право на защиту собственных миротворцев и мирного населения трактуется нашими партией и правительством не совсем так, как это вытекает из норм морали. Вполне вероятно, что начало боевых действий со стороны Саакашвили, хороший он дядька или плохой, было вполне уместно и разумно было бы не спешить так с ответными мерами, а попытаться его понять.
Зная, как неадекватна Россия по отношению к своим гражданам, я не удивлюсь, что по отношению к Грузии право на защиту собственных миротворцев и мирного населения трактуется нашими партией и правительством не совсем так, как это вытекает из норм морали. Вполне вероятно, что начало боевых действий со стороны Саакашвили, хороший он дядька или плохой, было вполне уместно и разумно было бы не спешить так с ответными мерами, а попытаться его понять.
Strange_Dan: О КАК!
Зная, как неадекватна Россия по отношению к своим гражданам, я не удивлюсь, что по отношению к Германии право на строительство концлагерей и геноцид мирного населения трактуется нашими партией и правительством не совсем так, как это вытекает из норм морали. Вполне вероятно, что начало боевых действий со стороны Гитлера, хороший он дядька или плохой, было вполне уместно и разумно было бы не спешить так с ответными мерами, а попытаться его понять.
Зная, как неадекватна Россия по отношению к своим гражданам, я не удивлюсь, что по отношению к Германии право на строительство концлагерей и геноцид мирного населения трактуется нашими партией и правительством не совсем так, как это вытекает из норм морали. Вполне вероятно, что начало боевых действий со стороны Гитлера, хороший он дядька или плохой, было вполне уместно и разумно было бы не спешить так с ответными мерами, а попытаться его понять.
Strange_Dan: Baron_Myxa: И ты, Абрам, прав! И ты, Сара, права!
Интересно, что Ющенко рассчитывает услышать в ответ?
"Да, вы правы, господин президент, прямо сейчас всё исправим как вы желаете, не дожидаясь результатов выборов, разумеется."
"Да, вы правы, господин президент, прямо сейчас всё исправим как вы желаете, не дожидаясь результатов выборов, разумеется."
Strange_Dan: Ты прям как маленький! А что ожидают участники гей–парадов?
… российскому Президенту Анатолию Дмитриевичу …
(примерно на 0.03)
(примерно на 0.03)
Newlander:
что это слева за дебил?
с безумным взором, но без санитаров.
что это слева за дебил?
с безумным взором, но без санитаров.
Smallcat: это брат дебила, что справа
Newlander: шикарно! достойно отдельного потса :)
MaxMVP: на www.dirty.ua, согласен ;–)
"Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку."
mongol:
вопрос вот только: кто петух?
вопрос вот только: кто петух?
Кукушкo хвалит петуха за то, что хвалит он кукушко = nicpo + mongol = 
andreyvo: Во–первых, не ревнуй. Во–вторых, где дежурная картинка с медвепутом?
То есть уже есть контракт, подписанный, с печатями и прошнурованный. Хопа! Приходит понимание, что лоханулись? Как же так?
Вы попробуйте эту ситуацию перенести на контракт между двумя бизнесменами.
Вы попробуйте эту ситуацию перенести на контракт между двумя бизнесменами.
mongol: …только вместо второго бизнесмена выступает митинг несогласных с флагами и транспарантами, прослоенный омоновцами — и у каждого роза или гвоздика в ухо вставлена и губы накрашены.
nickpo:.. и тут перед ними появляется nickpo весь голый
endlesssummer: где у него гвоздика уточнять, пожалуйста, не надо.
"В очередь, сукины дети, в очередь!"
Я вот чего не понимаю в этих толканиях жопами между Москвой и Киевом: ну почему бы просто и банально не сделать ставки и на транзит рыночными, равными европейским, например. После этого все было бы ясно: если кто то начал дурить с вентилями, стало быть за этим стоит политика. Удивительно что ни одна сторона не заинтересована в этом. Стало быть, в этом споре просто нет правого: для Путина вентиль это что то сродни комиссарского нагана, для Ющенко — средство попытаться гипердешево или бесплатно получить газ.
Gru–beer: А попил? А отрабатывать деньги (у каждого свои)? А выборы? А пужать перед выборами чем?
Господа россияне!
"Нужно торпедировать заключение нового договора с Украиной и сделать ситуацию открытой. Это значит, что Украина не будет иметь договора с соседним государством. И тогда подвиснут границы, статус Севастополя и так далее. На поле дипломатии и политэкономии нам надо действовать, не стесняясь, ведь нас все равно обвинят во вмешательстве во внутренние дела Украины. Это неизбежно. Значит, на Украину надо влезать по–настоящему." Это заявил директор Института информационных войн Фонда национальной и международной безопасности России доктор исторических наук, профессор Сергей Небренчин.
Здесь все правильно?
"Нужно торпедировать заключение нового договора с Украиной и сделать ситуацию открытой. Это значит, что Украина не будет иметь договора с соседним государством. И тогда подвиснут границы, статус Севастополя и так далее. На поле дипломатии и политэкономии нам надо действовать, не стесняясь, ведь нас все равно обвинят во вмешательстве во внутренние дела Украины. Это неизбежно. Значит, на Украину надо влезать по–настоящему." Это заявил директор Института информационных войн Фонда национальной и международной безопасности России доктор исторических наук, профессор Сергей Небренчин.
Здесь все правильно?
MixSander: Кремлю наконец–то надо сделать то, в чём его обвиняют!
например, травануть полонием предателя где–нибудь в Бристоле. Или подарить Ирану пару ядерных зарядов. Или ёбнуть, наконец, по Тбилиси, а Мишико подвесить за яйца в буквальном смысле. Чем больше старается либеральная пресса, тем больше простора для действий!
например, травануть полонием предателя где–нибудь в Бристоле. Или подарить Ирану пару ядерных зарядов. Или ёбнуть, наконец, по Тбилиси, а Мишико подвесить за яйца в буквальном смысле. Чем больше старается либеральная пресса, тем больше простора для действий!
MyxomopbI4: Главное не ошибиться и не травануть королеву. Она с Гагариным обедала, это искупает всё.
MyxomopbI4: Журналистов ещё перестрелять и дома в Москве повзрывать.
ivakhna: да, бро, ты понял!
MixSander: та не, брехня…
А награда? Вы забыли про награду!
Ющенко отметил, что для него большая честь получить награду, которой были удостоены такие политики как [блаблабла] Джон Маккейн, проигравший в 2008 году выборы президента США
От судьбы не уйдешь.
Ющенко отметил, что для него большая честь получить награду, которой были удостоены такие политики как [блаблабла] Джон Маккейн, проигравший в 2008 году выборы президента США
От судьбы не уйдешь.
acdlab: я буду только рад
ZorgeZorge: Осталось уговорить Саакашвили вручить аналогичные награды Тимошенко и Януковичу. А то выбор из этой троицы — все равно что выбирать в какую из трех разных куч лучше вступить.
MrPitkin: бюллетень возьму домой — ху* им, а не голос мой
MrPitkin: а Яценюк?
Alex71: Яценюк поет про зайцев. http://korrespondent.net/video/ukraine/1…
36,6
mongol: 7:40
Pavllik: Так рано?! Будильник, что ли?
nickpo: Паравоз! Но я ждал от тебя цифири: к примеру, –25. Или тебе что другое мерещится, Коля?
шо, опять?
diodeg: Менты такие менты.
всем наср*ать [x]
njnj: малодушно вы как–то, надо так:
всем поху* [x]
"качай или плати"? "бери или плати"?
Похоже Ющенко путает Газпром с МТС…
Похоже Ющенко путает Газпром с МТС…
chuiii: Качай! Плати!
chuiii: "бери и подмахивай!"
А галстук на фотографии хорош. Красивый галстук. Нажористый!
Судя по всему, неправильно был осуществлен перевод с украинского на русский язык. Ющенко открыто сказал: "Дима — забирай ГТС или мы отдадим её сами".
Тааак…начинается.
nickpo: прокаженные раздают друг другу черные метки…
"список швондера"
"список швондера"
nickpo: Киев и Котовск скрежещут домкратом.
Новое обращение к Медведеву
Записал это открытое письмо к президенту России некто Ющенко. События развиваются быстро, уже последовала реакция: Саакашвили вручил Ющенко высшую государственную награду Грузии.в твиттер