А скажите, и в магазине можно так же стенку приподнять?

Корректная информация такая:

Если абоненты МТС в Московском регионе не пользуются услугами связи, как платными, так и бесплатными (например, прием входящих звонков, USSD–запросы), в течение 150 дней, то тарификация услуг будет осуществляться в соответствии с условиями тарифного плана "Европейский" (абонентская плата на тарифе "Европейский" составляет порядка 333 рубля в день).

Эта инициатива направлена на стимулирование абонентов, которые в ближайшее время могут лишиться своего номера, сохранить данный номер за собой и остаться абонентом МТС.

Хочу особо обратить ваше внимание на то, что накопления задолженности у абонентов не происходит. Абонентская плата списывается только у абонентов, которые "молчат" и не принимают звонки в течение 150 дней, и только при положительном балансе, в минус абонент не уходит. Поэтому бояться накопления задолженности в виде абонентской платы не стоит.

В данный момент абонент автоматически теряет свой номер МТС после 6–ти месяцев отсутствия каких–либо действий с его стороны. Для сохранения своего номера абоненту нет необходимости производить какие–либо платные действия. Достаточно, например, принять бесплатный входящий звонок и отправить USSD–запрос о состоянии баланса.

Данное изменение коснется только трех тысяч абонентов и только в Московском регионе. Мы сообщили этим абонентам об изменении путем рассылки индивидуальных sms–уведомлений.


Абонент имеет возможность абсолютно бесплатно перейти на любой из тарифов, открытых для подключения.

С уважением,

Ирина Осадчая
Пресс–секретарь МТС

Взял отсюда: http://news2.ru/story/205273/comment4538…

Я так понимаю, это легальный способ прикарманить положительный баланс мертвых душ. Несмертельно, но понять можно.

Ёж_В_Манто: Глупости. Нет смысла "прикарманивать" деньги мертвых душ, поскольку эти деньги уже на балансе МТС. А если они мертвые, то и деньги свои не заберут, а если живые, то потратят эти же деньги в МТС. То есть деньги уже на счету, какой смысл их списывать?

Данная инициатива направлена исключительно на освобождение MSISDN номеров, которых всегда не хватает.

xozyainzooparka: Глупости. Для того, чтобы освободить номер, совсем необязательно снимать все деньги со счета на специально придуманный тариф, не так ли? Можно ведь просто вписать в контракт, что через шесть месяцев карта блокируется, номер уходит в ротацию.

"Деньги на счету" — это НЕ деньги МТС. Это предоплата за услуги. Аванс, понимаете? На выручку он может быть отнесен только тогда, когда услуги оказаны. В отчетности это называется deferred revenue или отложенная выручка.

Ёж_В_Манто: и только при положительном балансе, в минус абонент не уходит.

То есть, заберут без оказания услуг только уже внесённые деньги, а квартиру отнимать не будут. Добрые они, эти "Мобильные Телесистемы"…

http://www.exler.ru/blog/item/7280/ — Экслер резонно отмечает, что:
"Заметьте, разъяснение из серии "мы обещаем, что в долги вы не залезете". При этом в описании тарифа нет фраз о том, что накопления задолженности не происходит, и что через 6 месяцев неоплаты номер аннулируется. Нету, я проверял. Так что все эти "разъяснения" никакой юридической силы не имеют. Если вдруг из нас начнут вышибать долги за утраченную симку, фраза "а нам Ира Осадчая обещала" будет звучать на редкость глупо."

Ёж_В_Манто: http://www.mts.ru/upload/contents/301/eu…

Если баланс абонента становится равным или ниже нуля (но не ниже минус 300 руб.), то в течение последующих 61 дня ему будет доступны только входящие звонки, получение SMS и звонки на сервисные номера МТС.
Если по истечении этого периода баланс абонента не превысит значения «870» руб., возможность получения указанных услуг прекращается. Непоступление на Лицевой счет абонента в течение 61 дня после истечения
указанного выше 61–дневного срока денежных средств в сумме, достаточной для достижения на Лицевом счете положительногоостатка, будет означать односторонний отказ абонента от исполнения договора. Изменение
текущего тарифногоплана на тарифные планы «Всё включено», «Бизнес без границ», «Эксклюзив» производится при наличии остатка денежных средств на лицевом счете Абонента в размере не менее 870 руб. Изменение
тарифногоплана на указанные тарифные планы и/или с указанных тарифных планов производится не чаще одного раза в календарный месяц. Обслуживание Абонентов по указанным тарифным планам осуществляется с
использованием отдельного лицевого счета, вне зависимости от количества иных Абонентских номеров.

Pafnut: Объясните мне, тупому, из каких конкретно букв, которые Вы здесь написали, следует, что абонентская плата при уходе в минус не взимается. Я пока что вижу только то, что не будут оказываться услуги. Списанию АП это не мешает.

NikVic: Еще раз повторюсь — это тариф с авансовым методом расчета. При таком методе баланс не может упать ниже минус 300 рублей ни при каких обстоятельствах. Если задолженность достигает –300 рублей, то оказание услуг прекращается. Нет услуг = нет абонентской платы.

Pafnut: Мы, наверное, разные буквы с Вами читаем. "Если баланс абонента становится равным или ниже нуля (но не ниже минус 300 руб.)" — из этого следует, что он не может становиться ниже минус 300 рублей? Спешу разочаровать, спереди стоит слово "Если", которое указывает на применимость этого условия к описаным далее последствиям, и никак не декларирует, что такое событите невозможно.

Фразу следует понимать так: при балансе от 0 до –300 доступны только входящие звонки и прочее описанное. При балансе ниже, чем –300, и эти услуги недоступны.

Абонентская плата продолжает списываться.

NikVic: Из правил:

"<…>
Авансовые платежи, внесенные на Лицевой счет Абонента, используются для оплаты Услуг по мере их потребления
Абонентом. Суммы авансовых платежей определяются самим Абонентом, исходя из предполагаемого объема
потребления заказываемых Услуг и выбранного Тарифного плана.
При заключении Договора Абонент должен внести первый авансовый платеж в сумме, определяемой выбранным
Тарифным планом.
Оператор не предоставляет Услуги Абоненту до исполнения Абонентом настоящего денежного обязательства.
Оператор вправе ограничить Объем предоставляемых Услуг или полностью приостановить предоставление Услуг
Абоненту при поступлении в АСР Оператора информации об отсутствии на Лицевом счете Абонента
положительного остатка. Возобновление предоставления Услуг производится после поступления на счет Оператора
или в кассу Уполномоченного лица очередного авансового платежа, образующего положительный остаток на
Лицевом счете.
<…>"

Абонентская плата не может списываться без предоставления пакета услуг, согласно выбранному тарифу.

Pafnut: Вот опять — большой кусок правил, и Ваш персональный вывод. И опять, я — тупой, и не понимаю, из каких буковок Вы его вывели.

Я понимаю процитированный кусок так (по абзацам):
1) Для оплаты услуг я зачисляю деньги на счёт. Сколько захочу разово зачислить, столько и зачисляю.
2) При заключении договора, я вношу аванс по ТП.
3) Пока аванс не внесу, услуг не будет.
4) Если баланс уйдёт в минус, мне могут перестать оказывать услуги. Возобновление будет только при плюсовом балансе.

Всё. Уж простите меня, но я повторю всё тот же вопрос: из какого абзаца, 1, 2, 3 или 4, следует, что при нахождении баланса в минусе, абонентская плата не будет списываться?

NikVic: Я руководствуюсь следующей логикой. При отрицательном балансе (ниже –300 рублей, в нашем случае) услуги не предоставляются. АП берется за предоставление услуг. Если услуги не предоставляются, то и плата за них не происходит.

Или вы считаете, что вас заблокируют (т.е. вы не сможете пользоваться никакими услугами вообще) и будут брать за это деньги (в данном случае АбонПлату)?

Pafnut: не предоставляются явно перечисленные услуги. Читайте ровно тот текст, который скопипастили выше. Например, услуга "исходящего СМС" или "исходящего вызова". Или услуга "входящего вызова".

При этом если Вы очень внимательно изучите тарифный план, там упомянуто ещё несколько услуг. Например — услуга доступа к сети связи, оказание которой не прерывается, соответственно, не прерывается Ваше обслуживание по описанному ТП.

И вновь подчеркну — я не говорю о том, как МТС действует по факту. Я говорю о юридическом поле. АП в "минусе" сниматься может. Просто за то, что за Вами остаётся эта SIM–карта.

NikVic: Возможно вы и правы. Я далеко (очень далеко) не юрист. Здесь все выглядит действительно очень скользко и трактуется двояко.

Взгляните, что я нашел в том же самом тарифе "Европейский", но с прямым номером (переводят на федеральные, если что):

"Если баланс лицевого счета абонента достигает величины «0», то в течение последующих 61 дня или до достижения баланса минус 300 руб. (в зависимости от того, какое событие наступит ранее), абоненту будут доступны только входящие звонки, получение SMS и звонки на сервисные номера МТС. При этом в течении указанного периода происходит списание 60% от установленных тарифным планом ежемесячных платежей. По достижении баланса лицевого счета абонента минус 300 руб. (либо истечении периода 61 день) оказание указанных услуг прекращается, списание ежемесячных платежей не производится. Для возобновления оказания услуг положительный остаток лицевого счета абонента должен составлять не менее 870 руб."


В "федеральной" версии очень похожая формулировка, но все же другая.

Pafnut: Вот тут — всё правильно и понятно.

Ёж_В_Манто: Дядя Саша хреново проверял. Тариф "Европейский" является тарифом с авансовым методом расчета. Максимум, что можно залезть только в долг в 300 рублей.

И отсюда это тоже можно сделать вывод о лимите в 300 руб:
"При подключении/изменении на тарифный план «Европейский» (VIP) возможно подключение услуги «Индивидуальный кредит» при условии внесения абонентом на лицевой счет суммы, не менее чем в три раза превышающей размер первоначального кредитного лимита по услуге (300 руб.×3)."

Pafnut: Не Саша, а Лёша ;)
Алекс — от Алексей

DimAce: Греческое слово "алекс" означает защитник. И Александр, и Алексей происходят от этого слова. Все "Алексы" встречавшиеся в моей жизни (их было 2 чел.) были Дядями Сашами.

Но Дядя Экслер действительно является Дядей Лешей. Epic fail.

Ёж_В_Манто: однако, бывали случаи, когда при уходе в минус они "забыли" блокировать абонента, и позволяли накрутить долг. Потом извинялись, что не получилось вовремя заблокировать, но долг трясли.

Sergeyev: Ссылки?

Slameny_Hubert: я могу стать личным примером — у моей бывшей девушки по прибытии из славного города Стамбула образовался долг в 12000 рублей перед мтс, потому что она думала, что баланс, который узнаётся командой *100# телефона, верен. Тем не менее, это не помешало им заявить о задолжности в 12000, несмотря на то, что это "как бы технически невозможно". Больше того, всё время, что она находилась в Турции, при проверке баланса ей методично сообщали, что всё хорошо и баланс положительный, а смска о блокировке телефона пришла ей только когда она включила телефон выходя из самолёта уже в Москве
Было это примерно полтора года назад

_Al: И поскольку баланс, который узнаётся командой *100#, был положительный, она думала, что эти пятьсот смсок ушли как бы бесплатно?

PaulCh: Баланс в роуминге обычно узнается бесплатно

Sap_ru: ясен пень, что её в самой задолжности была. Я написал комментарий по поводу того, что телефон нифига не блокируется, когда уходит в минус, хотя должен (и в Москве блокируется в ту же секунду, как только там становится –1 копейка)

_Al: Информация о затратах передаёся от операторов за границей в свою компанию не мгновенно и, более того, часто это происходит только в течении нескольких дней. Как только МТС получает минусовой баланс по счету, счет блокируется.

Думаю, никакой Америки не открыл, это всем известный порядок работы в роуминге. И никакого отношения к при уходе в минус они "забыли" блокировать абонента это не имеет.

Sap_ru: Точнее говоря, USSD–запросы (*100#) в роуминге бесплатны. Запросы про баланс через СМС не бесплатны.

Вопрос в том, как ушли 12 тысяч–то? Очевидно, услугами связи пользовались (звонки, смс), но по балансу выходило, что ничего не списывается. Отсюда и бесконтрольные траты.

А МТС, гад такой, тем не менее, заявил о задолжности в 12000. Ай–яй–яй, тебе, МТС.

Ёж_В_Манто: А что если человек уехал за границу в длительную командировку? Там где нет GSM.
Он что однозначно потеряет свой тариф?

Ограбление банка это пустяк по сравнению с его учереждением.

Как и всякая мошенническая схема, этот трюк даст небольшую прибыль в краткосрочной перспективе, а затем приведёт к заметному сокращению абонентской базы — уйдут не только "мёртвые души", но и часть активных абонентов. Если только гениальную идею не подхватят два других монополиста. Тогда бечь будет некуда.

svb: Простите, бечь?

lucron: валить

chuwy: валить не куды, а откель

lucron: есть такой мем: Куды бечь?

Я не понял, у абонентов же контракт с МТС. На бумажке. Он может у абонентов не хранится, но в МТС–то файлируется. Значит выставляют мне счёт, я не плачу, подают они в суд, и там им нужно доказать, что я им должен. А принести в доказательство они могут только контракт, мною подписанный, в котором про условия перехода на новый тарифный план — ни слова.
Что ж они тогда судье — скриншот распечатают?

Koenig: Приписку, что оператор вправе менять условия никто не отменял.

Pafnut: Блин, мне что–то кажется, что оператор сильно ограничен в этих изменениях. Сужу только по тому, что знаю людей, до сих пор сидящих на "О'лайте" и сонетовском ещё "Антикризисе". Есть пруфлинк, что могут менять, как захотят?

Koenig: О'Лайт уже кучу раз меняли, если раньше там за исходящий звонок я платил где–то 50 копеек, то сейчас 1.7р за первую минуту, 1.2 за последующие.
И поднимали цены на О'лайте они так же по пункту "оператор вправе изменить условия договора". Единственное но — Мегафон поднимал тарификацию Олайта таким образом, что бы он всегда был чуть–чуть дешевле всех остальных тарифов. Дабы абонентам некуда было бежать.

Dolph: Куч +1 раз меняли, так что уже 2,20 руб. — первая минута, 1,70 руб. — все остальные.

serg_g: проверил — и правда так. а когда сменили? Я, кажется, месяц назад смотрел — было 1.7\1.2

Koenig:
Правила оказания услуг МТС
http://www.mts.ru/upload/contents/328/20…

Статья 9 "Права оператора"
9.1. Определять условия оказания Услуг, в том числе Тарифных планов, посредством введения новых Тарифных
планов/Услуг и/или внесения изменения в действующие условия оказания Услуг/Тарифные планы в
предусмотренном настоящими Правилами порядке.

Pafnut: Да, удивил, спасибо. Похоже, опять наебали.

Koenig: Там же статья 17

"17.2. Оператор вправе вносить предложения по изменению и дополнению настоящих Правил, Договора путем
помещения соответствующих объявлений в информационных листках, на страницах сообщений счета, публикации в
средствах массовой информации или направлением уведомления иным допускаемым способом. Неполучение
Оператором в течение 15 календарных дней от даты соответствующего уведомления письменного отказа Абонента
от принятия соответствующих изменений и/или дополнений и продолжение пользования Услугами на новых
условиях, является подтверждением их принятия Абонентом. Изменение Оператором Абонентского номера
производится с соблюдением порядка, установленного законодательством о связи."


Вот именно так они и сделали.

Почему наебали? Да так в подавляющем большинстве правил написано. Взять тех же операторов домовых сетей и интернета.

Pafnut: Не, не в этих конкретно правилах. А вот если сложить все ссылки в этом посте, получится, что у МТС есть законная возможность отбирать у людей деньги. и ничего кроме совести их не ограничивает.
А когда вопросы начинают задавать совести, дело всегда кончается наебаловом, увы.

МТС — скромный в минус не списывает, зато Мегафон это делает и с успехом:
были тарифные планы без абон платы, — была в одностороннем порядке подключена услуга: всегда на связи(вам звонил такой то номер..) затем услуга стала платной..19 рубчиков/месяц, немного прада? для тех кто говорит/пополняет баланс — а фиг увидишь..
сколько говорите абонентиков нужно умножить на 19 чтобы прикинуть размер наебалова?

u_zver: Списывает мтс в минуса, только в путь.

Лежит у меня без дела сим–карта мтс–коми с авансовым тп, давным–давно подключился, и раз–два в год пользуюсь, когда бываю в Сыктывкаре. Так вот, сначала сделали платной услугу "Соседние регионы" (это роуминг по России) и снимали по 22 рубля в месяц, потом оператор сделал платной услугу "Я на связи" — еще 10 рублей в месяц. Ко мне приходят уведомления на электронную почту, в которых замечательно видно как МТСовцы сначала спиздили все деньги со счета, а теперь списывают деньги в минус.

Расскажу вам историю, любители покричать и повозмущаться. Около года назад я подключился к немецкому оператору O2. В Германии подключился. На самый дешевый тариф. абонентская плата 15 евро, что–то там бесплатно по звонкам, сами звонки не дорогие плюс 50 Мб интернета. Кто не знает — в Европе подключиться к тарифному плану можно ТОЛЬКО на банковский счет. Остальные варианты оплаты — по спец. карточкам и это спец. тариф. Ну нехай подумал тогда я. Потом я пользовался с удовольствием интернетом повсюду, на iphone это доставляет много удовольствия. Мне нравиться:) Счет не проверял. Когда мне пришел первый отчет на 80 евро, вместо 15 я прифигел. Когда пришла третья я решил отключиться, так как понял в чем тут прикол. Но приколы еще даже не начинались!!! Для того чтобы отключиться от тарифного плана мне пришлось зарегистрироваться на сайте O2. Найти там глубоко спрятанную инструкцию в виде pdf файла. Заполнить заявление, распечатать его, подписать собственноручно, отправить по обычной почте в головной офис компании и через ТРИ МЕСЯЦА меня должны будут отключить. Это единственный путь для отключения. подключиться можно в любом ларьке. Так что вы не сильно выпендривайтесь. Связь в России очень дешевая :)
Кстати, я не смог отключиться от O2. Я послал им письмо месяц назад, а пару дней назад узнал, что без подписи оно не недействительно:))

>Мне нравиться
Русский язык учиться

Данной акцией МТС, скорее всего, решает совершенно другую задачу — им не хватает номерной ёмкости, т.е. если ничего не предпринимать, то они скоро новых абонентов подключать не смогут — не будет свободных телефонных номеров. Вот они и отсекают мёртвые душы — кто денег нихрена не платит и хоть услугами и не пользуется, но номерок за собой держит. Нафига оператору такие абоны нужны? А номерная ёмкость денег стоит, да и увеличить её тоже тот еще гемор.
Ну а на счёт "подачи" этой новости в СМИ — это проблема их отдела PR, вздрючат их за это не по детски, я подозреваю.

bitkeeper: что там они "отсекают" — сугубо их половые проблемы.
клиенту насрать на технические вопросы и стоимость их решения.
я подписывал договор на определенный тариф, а все эти переводы на "Еврейский" и прочие примечания мелким шрифтом говорят об одном — компании плевать на клиентов и свой имидж.
агония?

Readers: Нет, не агония. Именно так после 2008 года выглядит процветание. Во всём мире. И я не шучу.

Readers: клиент, который не пользовался услугами полгода, уже и не клиент, как бы.

zagrebelion: пока договор не расторгнут –клиент.
мысля шире: даже пока не заключен — потенциальный клиент

а что вы хотите, икру не на что намазывать.

ДЁмаю, долго не продержится. Слишком легко можно засудить. Если у меня куча денег лежит на симке и они вдруг таинственно исчезают, то можно судиться от "навязывание услуги" до "мошенничество". Не говоря уже об антимонопольных службах. Если, например, БиЛайн, со своими 50…150 рублей в месяц после полугода не использования симки имеет все шансы отбиться от любых разумный исков (во–первых, у них в договоре явно приписан минимальный платёж после полугода не использования, а ни какой не "тарифный план"; во–вторых, такими суммами трудно нанести серьёзный ущерб;в–третьих, можно обосновать такую сумму платежа, технической необходимость — не обязаны, мол, вечность хранить ваши данные — сервера изнашиваются). То у МТС хрен,что обоснуешь и судебные перспективы у них сомнительные. Короче, дибельнее решения трудно было придумать — разве что просто забирать все деньги сразу.
Кстати, судя по странности реализации я готов спорить, что МТС перед концом года решила поправить финансовые показатели за счёт "спящих" абонентов, не взирая на возможность проигрывать дела в суде (скорее всего, тем, кто будет не согласен будут просто возвращать деньги не доводя до суда). Как раз к концу года они успеют со всех заброшенных симок деньги по–снимать. Но это говорит, во–первых о не самом благополучном финансовом состоянии компании,а, во–вторых, о сомнительный перспективах — раз приходится такими мера статистки выправлять.

NikVic: ну да… я подключился к некоему тарифному плану, без абонентской платы и всяких фишек. И вдруг, совершенно неожиданно мне ставят тарифный план с абонентской платой и всяким фуськами. Причём меня об этом не спрашивают. Это навязывание услуги. Представьте что вы застраховали машину. Причём ОСАГО. А потом страховая компания ни с того ни с сего сама по себе даёт вам КАСКО, расширяет страховку вашей машины на все случаи жизни включая наводнения и революции и берёт за это 3900 в месяц. И всё это без всякого вашего ведома и согласия.
А насчёт ФАС — данном случае не просто навязывание услуги, но ещё и необоснованный тариф.

NikVic:
А что ж не цитируете третий пункт?
"3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы."
Ещё можно сказать, что заключая договор на оказание услуг связи я не обязан подключать дополнительные услуги, входящие в тариф "Европейский" — этот как раз процитированный вами второй пункт.
Ещё отлично подходит ФЗ "О защите конкуренции". Например статья 10.
Еще можно сослаться на необоснованность столь высоких тарифов — оператор устанавливает самый дорогой тариф. Тут можно даже пытаться приплести, но сложно будет.

Sap_ru: Зачёт!

Только один маленький нюансик: согласие потребителя в данном случае выражается в отсутствии заявления об отказе от использования изменённого тарифного плана в течение 15 суток после публикации его на сайте МТС. В полном соответствии с подписанным договором и пунктом 158 ГК РФ.

NikVic: Через пятнадцать суток ваше всё станет моим. Если вы конечно не заявите об отказе в течении 15 суток после публикации нашего с вами договора на моём карманном сайте, зарегистрированном как СМИ. Адрес сайта и куда слать отказ — не скажу. Я конечно утрирую, но суть, думаю, ясна.
По вашей логике получается, что достаточно один раз подписать договор, допускающий изменения и можно забрать у подписавшего всё и вся. Договор договором, а набор улуг по этому договору я хотел получить вполне определённые. Они могут менять договор, но не могут расширять набор услуг (по–крайней мере в уведомительном порядке). Да, не всё так просто, но по–моему грамотный адвокат в данном случае выиграет дело без проблем.

Sap_ru: Так, да не так. Договор не изменяется. Изменяется, в соответствии с ним, тарифный план. При этом в тарифном плане никаких новых услуг не вводится, просто изменяются цены на существующие услуги.

Я очень стараюсь быть тем самым грамотным адвокатом, но пока не получается.

NikVic:
Так чтобы с ходу.
"Входящие вызовы в «Европе» — 0 руб./мин.!"
"Персональное обслуживание"
"Льготная стоимость международных вызовов"
Я этого не заказывал.

Sap_ru: Эти услуги — бесплатны.

NikVic: Это они будут в суде доказывать и скорее всего не докажут. Т.к. написать и заявить можно всё что у годно. При рассмотрении по–существу окажется, что все тарифные планы отличаются набором услуг и представляют собой различные наборы услуг, а следовательно, оплата идёт в счёт услуг.

Sap_ru: да разве же я против? Только рад буду.

Просто, повторю свой тезис: у меня нет оснований считать юристов компании с миллиардными оборотами такими простаками. Это здесь, в уютненьком бложике, мы можем гордо меряться ссылками на Консультанта, а судебная практика — гораздо более тупа и примитивна, чем здешние собеседники.

Ознакомьтесь, пожалуйста, с примером строго по теме.

Sap_ru: и да, "необоснованный тариф" — это сильно. Оказывается, тарифы обосновывать надо.

NikVic: Если дело дойдёт до антимонопольной службы, то надо.

Спасибо, Sap_ru, объяснив им очевидное, Вы освободили меня от этой необходимости.

Здесь у нас двусторонний договор — стороны не имеют права новировать его в одностороннем порядке, да ещё с нарушением той формы, в которой договор был заключен (здесь попытка подменить письменную форму устной, с фиктивным уведомлением другой стороны). Где они там сообщили о новации, на сайте своём? Quid pro quo: издайте ваши новации и вывесьте у себя на внутренней стенке холодильника.

Что до специального пункта в договоре — любые условия, прописанные в договоре, но нарушающие закон, являются юридически ничтожными.

Sap_ru: тьфу, 10'000 в месяц.

Наверное, попадет тот Сидр Петрович Иванов на которого я симку зарегистрировал.

Сами себе могилу роют. в жизни не подключусь к МТС и пчелайну после таких кидков. Мегафон тоже хоть и не ангел но вроде так не борзеет пока.

Escaton: Вроде как МТС последний из большой тройки, кто решился на этот шаг.

Keeper: Да. Вот только цифры списания выбраны с множителем эдак в сотню.

Pafnut: Ну и правильно, чтобы небыло как в злой шутке: "Хозяину было жалко купировать хвост псу, поэтому он отрубал его по маленькому кусочку".
Может я конечно что–то и путаю, но когда в последний раз смотрел, пчелайн давал всего три месяца на раздумье, оставлять ли номер, а потом начинал потихоньку доить. А МТС даёт полгода бесплатного ожидания.

Keeper: Т.е. я думаю операторы всё давно посчитали, и на таких неактивных номерах врядли часто лежат суммы больше 300–рублей. Соответственно пчелайн, с его 3–мя рублями в день после трех месяцев простоя, избавится от неактивных абонентов даже быстрее, чем МТС начнёт что–то списывать.

Keeper: У БиЛайна такое давным давно, но оформлено по–человечески. В договоре ясно прописано, что через XX (было 6) месяцев не использования сам карты с неё ежемесячно снимается YYY (50..150) рублей, до тех пор, пока баланс не станет равным нолю, или абонент не воспользуется сим–картой.

Escaton: ну, а когда Мегафон оборзеет, что делать будешь?

Там вверху статья про троллинг. На всякий случай.

Теперь надо аналогично сделать с газом, водой и электричеством. Решим проблему ЖКХ раз и навсегда!

Gru–beer: а там разве не так?

Не стоит преувеличивать. Ведь четко было объявлено, что в минус баланс при такой трафикации уйти не может. Долгов не появится, но это позволит обнулить счета (оператор получить все оставшиеся деньги) и дропнуть сим–карту. Вполне эффективный метод, но здесь были выбраны довольно жесткие цифры списания, что всех и повергло в шок. Тоже самое практикует и Вымпелком, только циферки поменьше.

Pafnut: Объявлено ≠ Прописано в договоре.

Нет ни одной формулировки ни в одном описании тарифного плана, договоре или нормативном акте, которая не давала бы списывать абонентскую плату при уходе в минус.

NikVic: Читайте выше ответ на ваш тот же самый вопрос.

Pafnut: И рад бы, на нету.

Pafnut: а можно подробнее про вымпелком? а то у меня лежит симка…

Nabu: http://mobile.beeline.ru/spb/news/news.w…

Тоже самое и у Мегафона, если кому интересно:
http://www.megafon.ru/news/newsarhive/10…

Я не буду говорить за МТС, но вот с Мегафоном уже более полутра лет поступаю простым образом. В связи с тем, что по долгу службы предоставлен служебный телефон, личным не пользуюсь, но номер естественно хочется сохранить. Поступаю следующим образом — раз в месяц звоню на свой личный номер и как только слышу — абонент в сети не зарегистрирован, еду в офис мегафона и восстанавливаю симкарту, итого затраты на поддержание номера 150–200рублей за восстановление симки и никаких лишних трат.

Surgento: Не вполне понятно, в чем прелесть и удобство такого пути сохранения номера. Может, проще раз в месяц делать один платный звонок с личного номера?

PaulCh: Нет необходимости переставлять симку, для того чтоб сделать платный звонок на счете должны быть средства, которые, как показала практика, самым фантастическим образом испаряются вникуда при отсутсвии звонков. Я не призываю поступать так же, просто говорю, что можно поступить иначе, а уж кому как удобно решать вам.

Surgento: Жуть, и после этого ещё говорят что МТС воруют… У меня где–то валяется старая МТС–овская симка, которой я не пользуюсь уже года два как минимум, и даже не помню где именно она лежит. За это время со счёта не пропало ни копейки. А я всего лишь раз в полгода захожу в интернет–помощник и отправляю СМС.
Т.е. мне это обходится почти на два порядка дешевле, чем тебе…

А что с вами происходит если вы злостный неплательщик, я расскажу как–нибудь в другой раз:)

Ledenec: Германия? Это не та ли самая страна, где зародился нацизм?

я думаю разработчики подобный херни получили ооогромный бонус. Вообще умение операторов высасывать бабло неприятно смахивает на ухарей в провинциальном кафе, которые вкюлчили мне в счёт стоимость музыкального сопровождения, которое я предварительно просил вырубить (цена за него была написана в самом конце–низу меню мелким шрифтом). Я склонен думать, что это одни и те же люди.

Вот например эта тема с платными звонками, которая постоянно обсуждаеся в обществе. Типа, человек позвонил на номер указанный в рекламе–объявлении или просто по ошибке и попадает на бабки. Ведь можно же в подобном случае предупреждать звонящего, что звонок платный и сколько стоит. Это будет удобно всем, … кроме мошенников и самих операторов (которые имеют часть вырученных денег, фактически участвуя в мошенничестве). Это элементарное пособничество мошенничеству. Но кто этим будет заниматься??? Я думаю манагер, предложивший средство борьбы с подобным обманом будет моментально уволен из компании…

chuwy: это к посту просдающееся помещение :( правда.

В Мегафоне уже сколько времени так. Только не десьтыщ, конечно же.

Есть у них в рукаве еще один козырь — у нас они присваивают статус vip абонентам по каким–то своим хитрым законам. Люди ведуться — приятно быть vip. У vip есть "беспроцентный кредит" — можно уйти в минус на большую сумму. Потом потеря симки и через несколько месяцев напоминание — у Вас долг 700 руб.

4mess: Нет.

Описание тарифа гласит:

Данный тарифный план обслуживается на авансовом методе расчетов. Для перехода на кредитный метод расчетов необходимо обратиться в Центр обслуживания ключевых клиентов.

Pafnut: Какой "нет"?

Да.

Во–первых, 4mess говорит не о переходе на ТП "Европейский". Во–вторых, я пока не нашёл формулировок, препятствующих списанию абонентской платы на авансовых тарифных планах при отрицательном балансе. Приведённый Вами выше пример, увы, некорректен. (Подчеркну, я не говорю, что это не так — я говорю, что нету доказательств.)

Pafnut: Чего нет? Есть.
У меня так сестра попала. Дважды.
На нее было 2 симки записано (своя и мужа). Потом она получила vip статус (сама не знает как), при чем с разным кредитным преимуществом. Потом эти симки забыла. И в документах позже прочла — так мол и так, если долго не пользуетесь симкой мы включаем абонентскую плату. Больше тысячи рублей как с куста. Разбираться не стала.

4mess: Что вы имеете ввиду под VIP статусом и как он был получен?

Наверное, уже поздновато об этом писать, ведь все уже обсудили. Но я не понимаю о чем вы спорите. Приписка ко всем тарифам на сайте МТС выглядит так:

"…В случае, если абонент не пользуется услугами связи (в том числе бесплатными входящими вызовами, бесплатными SMS, MMS, GPRS, USSD–запросами) и не производит никаких платежей в течение 150 дней (5 месяцев), он переводится на тарификацию услуг связи в соответствии с условиями тарифного плана «Европейский».
При этом отключается услуга "Индивидуальный кредит", если она была включена. Абонентская плата взимается до достижения на лицевом счете абонента нулевого баланса…"

Последнее предложение: АБОНЕНТСКАЯ ПЛАТА ВЗИМАЕТСЯ ДО ДОСТИЖЕНИЯ НА ЛИЦЕВОМ СЧЕТЕ АБОНЕНТА НУЛЕВОГО БАЛАНСА.

Pinotex: Если это и так (добавили после бучи в СМИ), то не на всех тарифах. Здесь такой приписки по–прежнему нет.

P.S. Так что Экслер тоже был не прав (я в шоке!) :)