Перефразируя классика:
2017 год. Интервью у участника антимедвепутского восстания.
— Что вы чувствовали, когда поставили к стенке и расстреляли продажных чиновников и "эффективных менеджеров"?
— Всего лишь … отдачу

MarvinHeemeyer:
Из анкеты 2017 года:
— Состояли ли вы или члены вашей семьи в "Единой России" или других организованных преступных групировках?

MarvinHeemeyer:

Минутка мемуаров:
Два года назад летом администрация г. Перми собиралась отменить автобусные проездные для студентов (которыми пользуются чуть ли не каждый студент). Как бы, собирались заменить их на копеечную прибавку к стипендии. Понятно и почему такой вопрос был поднят — глава транспортного комитета родной брат крупнейшего автоперевозчика.
Короче, несколько студентов с шилом в заднице решили организовать "сопротивление" — устроили три пикета за два месяца, печатали листовочки, кричали где только можно. Итог? В день думского голосования к зданию думы пришло около 300 человек, из 18000 студентов в городе — спрашивается, надо ли бороться за выгоду людей, которые не хотят и пальцем шевелить чтоб отстоять свои чертовы проездные? Практически каждый в городе знал, что будет пикет и что его льготы отменят, все бубнили что это неправильно и власть "совсем охуела", но действовать решились единицы.
Ну, все равно ОМОНом разогнали, хоть и организовано было все по правилам и задержанных на суде оправдали.

Все крики на дёрти о революционной ситуации — огромное преувеличение. Массы пассивны, и способны разве что на кухонный бубнеж.

who–is–bb: «Тот, кто хочет помогать людям, прежде всего должен быть готов к тому, что они станут ему в этом мешать» © А. Кашпировский.

who–is–bb: Мне кажется, что вести вообще речь о революционной ситуации не стоит, не совсем уж на 100% всё плохо, что–то не ощущается, как это модно сейчас говорить, точка бифуракции. Беспокоят перспективы, и обратная связь к власти слабовата.

who–is–bb: а зачем 300 человек разгоняли ОМОНом? Зачем показывали всем, что придя даже на организованный по правилам митинг, ночь можно провести в обезьяннике, получив по почкам. Видимо власть не думает, что все так спокойно и безопасно для нее.

Telon: не знаю зачем. Из отделения всех через 3 часа выпустили.

who–is–bb:
Калининград–2009: 5000 человек на площади — и нет единоросского проектика повышения транспортного налога.
Калининград–2010: 12000 человек на площади и губернатор неожиданно сбегает в отпуск. Говорят, что может не вернуться, посмотрим.

seal: Снизят транспортный налог и Калининград–2011: 3000 человек

seal: ну таки проездной оставили и уже два года не трогают.

who–is–bb: Массы? Это ты про кого?

ЗабытыйСвязной: народные массы, или в этом веке так не говорят?

who–is–bb: ты отстал от жизни, уже давно "народным" клеймят.

who–is–bb: "Раб, довольный своим положением, вдвойне раб, потому что не одно его тело в рабстве, но и душа его." Эдмунд Борк

oto: чисто для комплекта: "Человек раб потому, что свобода трудна, рабство же легко." Н. Бердяев

PocketElephant: :)
У меня сначала была мысль, выраженная своими словами, но решил цитату привести.
А мысль звучала так: когда раб имеет хозяина и обременён несвободой, он со временем приноровится, успокоится и будет худо–бедно но жить. А когда раб получает свободу от хозяина, то тут и подохнуть недолго, потому что раб попросту не знает куда ему эту свободу девать. Не привыкши, так сказать.
Где–то читал, что раньше для раба самое страшное было даже не смерть или голод, а остаться без хозяина.

У нас, простите, не Европа! Протесты жалкие холопа достойны только оцелопа и цика полного гвоздей, чтобы не смела эта жопа, вразрез с указом Агитпропа, из–за державного гоп–стопа нам портить ленту новостей!

Ради себя.

Мне все эти заварухи напоминают предвыборные программы белорусской оппозиции.
— Мы такие охуенные, мы знаем всё лучше чем гавнюк президент!
— Власть зажралась и сосёт из народа кровь!
— Слишком высокие налоги которые чинуши кладут прямо себе в карман!
— Мы победим и наше дело правое!
— Вот в Европе всё пиздато! Надо делать как в Европе и слушаться Запад!

Так вот, что в итоге.
1. Вопят больше всех студенты со сперматоксикозом, и люди которые ни хрена не понимают ни в устройстве государства ни в внешнеполитической обстановке.
2. На каждого гандона, который ворует из бюджета бабки, приходится минимум 10 честных чиновников которые работают изо всех сил и все.
3. Бог благословил только вас? А почему?
4. Европа работала не покладая рук без критичных проёбов уже больше 60 лет, а у нас 20 лет назад пришли к власти люди, считавшие что они всё знают без веских на то оснований. Фактически мы работаем без сильных проколов 10–12 лет. И чтобы было пиздато, надо работать. Как минимум ещё 1–му поколению.

Я всё это к тому, что говно все эти акции. Ничего существенного они не принесут пока власть сильна. А не дай бог власть ослабеет, то когда эти "честные протестующие" "порулят", их будут ненавидеть похлеще бывшей власти. И ведь обязательно сделают из "невинно убиенного Грызлова" икону, как из Николая 2.

Меня печалит то факт что на БД слишком многие этого не понимают, хотя БД по большому счёту блок русскоговорящей элиты.

jabax: случайно отправилось до последней правки
правки:
*честных чиновников которые работают изо всех сил.
*по большому счёту блог русскоговорящей интеллектуальной элиты.

jabax: у вас сильно понижен порог чувствительности. Десять–двенадцать лет не без проколов, а без достижений.

Поскольку реальным достижением являлся бы существенный несырьевой рост экономики. Ну, собственно, после естественного восстановления от последствий кризиса 98–го года — такового и не наблюдалось.

Ну и насчет власть сильна — это да, это мощно. На нашего Президента, человека могучей, но уж очень смешной легитимности, только ленивый пальцем не показывает. Наша федеральная власть ничего не значит на Кавказе. Наше влияние вяло болтается вокруг нуля в международной политике.

А так — она сильна, да.

toxal:
"Hеальным достижением являлся бы существенный несырьевой рост экономики."

Не вижу, чем добыча сырья хуже управления деривативами и фьючерсами. Но, раз уж поставили такое условие — посмотрим у Госкомстата. Смотрим обрабатывающие производства. С 2003 (после естественного восстановления от последствий кризиса 98–го года) по 2008 в постоянных ценах — 160,5%. Добывающие производства — 123,2%. Ваше впечатление не подтверждается цифрами.

"Наша федеральная власть ничего не значит на Кавказе." Ничего — это ноль. Очевидно на Кавказе, в частности в Чечне, федеральная власть значит намного больше, чем в 1998. Значит, сейчас оно не нулевое. Утверждение опровергнуто.

"Наше влияние вяло болтается вокруг нуля в международной политике." Только Саркази и Обама зачем–то в Москву ездят — непонятно.

DMTRYO: Саркози и Обама ездят в Москву за сырьём как раз.

apes_aping_apes: Сырье они на бирже купят. Для этого в Москву ехать не надо. Тем более не за сырьем в Москву ехал Обама — США наше сырье не покупает.
Обама ехал по следующим вопросам:
1. Умолял помочь в Афганистане.
2. Просил вкладывать деньги в американские гособлигации
3. Упрашивал не продавать С–300 Ирану, и, вообще, нажать на Иран
4. Намекал, что американцы хотели бы видеть в Средней Азии Россию, а не Китай
5. Пытался понять, заплатит ли Россия за Украину долги американским компаниям, когда оранжевая экономика накроется тазом

А в остальном — да, болтался около нуля

DMTRYO: Вы забыли 6–й пункт: "Умолял Путина не называть его негром".

Marian: Он на это даже не надеется. Понимает, что такая уступка обойдется Америке слишком дорого

jabax: Блог русскоговорящей интеллектуальной элиты?! О, нет.

nickpo: не блог, а блок. А лично вы, Николай — Любовь Дмитриевна Менделеева.

вы ебете этот блок.

toxal: Блок порт́очных и беспорточных.

jabax: Господин Сурков, перелогиньтесь

1. а вы у нас конечно эксперт со стажем
2. каждый десятый — вор, неплохо так
3. конечно нет, он благословляет только членов ЕР, остальные — говно
4. Да да, еще потрудитесь и ваши дети будут жить в коммунизме, проходили. СССР тоже "без сильных проколов" развалилось.

Сильная власть не боится своего народа.

jabax: человек который также искренне как и вы верит, что если не раскачивать лодку и не менять капитана, то через Х лет наступит великое благо.

nickpo: можно ссылочку про мирный митинг в защиту конституции в Дании. который разогнали.

nickpo: "Они бросали булыжники, устраивали поджоги, били окна и разграбили магазин."

Когда Алексеева начнет громить магазины, тогда можете сравнивать ситуацию.

nickpo: если узурпаторы написали законы "под себя", а не с целью общего блага, то эти законы значат не больше, чем дубинка в руках бандита. Может быть больно, но о каком–то высшем смысле речи нет.

reinterpreter: Расскажи об этом народу и измени Закон. Какие–то проблемы? А пока Закон есть — изволь выполнять.

— Мне положено мясо!
— Положено, ешь.
— Но оно не положено!
— Не положено, не ешь.

pakast: Именно. Называется правовое государство. Никогда о таком не слышал?

nickpo: это называется — мясо спиздили, троли остались

pakast: Это называется жениться пора, раз спермотоксикоз. А не по митингам бегать с ОМОНом воевать.

nickpo: вы правы, с бандитами проблем быть не может. Они ведь только и ждут когда у них потребуют вернуть чужое.

reinterpreter: Верни чужое, я только за.

nickpo: зайчик :)

nickpo: про то что она вышла, потому что им не дают выходит законно, мы тихонько промолчим…

а так да, еще и дорогу в неправильном месте переходят изверги

pakast: Выходи хоть с утра до вечера. В Южном Бутово, а не на головах у граждан на Маяковке.

jabax: Вы не печальтесь. Печаль она контрпродуктивна. Вы нарисуйте себе плакат: "Путин и Лукашенко ведут нас в рай!!!" И выходите на площадь. Вот узнайте, когда очередную говно–акцию будут проводить и выходите. Удачи Вам!

jabax: Европа работает уже не одну тысячу лет.

ati_ff: И всё без толку. Встретить счастливого западноевропейца, довольного властью, — проблема.

nickpo: Ага, только критерии недовольства разнятся от "могло быть и лучше" там и "совсем охуели" тут.

dieselspaceship: Наивный. Разузнай о предмете побольше.

nickpo: Наивный. Разузнай о предмете побольше.

jabax: утрируя, можно сказать, что есть два метода: эволюционный и революционный.
1) в словах что со временем, если будем много работать и молчать, всё наладится есть нюанс. для этого нужно выбрать + — точное направление развитие государства
2) бывают хорошие революции, бывают не очень — риск вляпаться во что–то непотребное тут гораздо выше

золотая середина, как мне кажется, это гармоничное сочетание двух методов с активной обратной связью общества. стабильно развиваться в направлении желаний населения, а не чиновников.

shocker: Ты хотел сказать "населения, а не правозащитников–грантососов"?

nickpo: ну а сам не замечал, стоило подняться какой–то волне, как тут же власть находит следы грантососов? и Владивостокские митинги (повышение пошлины на праворули) и Дымовский — все куплены вдоль и поперёк, ага?

nickpo: ох уж эти прихвостни мирового империализма. радует лишь то, что доктор Хайдер снова начал есть!

shocker: согласен. Но говно–акции с плакатами "Путина долой" не выход. Надо искать другие пути. К примеру как с подставными тендерами.

jabax: конечно не выход, нужно письма президенту писать, ну или в бложик.
А что там с тендерами? кого расстреляли? что изменили в системе проведения?

jabax: по сведеньям из (не)достоверных источников в РБ кризис с назначениями на административные должности — не осталось кандидатов без судимостей.

jabax: ну а насчет русскоговорящей элиты — это да. Тут мы блок!

jabax: Насчет илиты загнул, тут вполне широкий срез общества, в том числе и спермотоксичными студентами. Либеральный инбоксе как–бэ подтверждает.

nickpo: тебя даже путин мудаком назовет

nickpo:

О том и речь, что здоровые — сами выбирают.
А ты больничку по северокорейски алчешь.
Зачем–то.

По конституции власть принадлежит народу, но как это происходит, неочевидно. Так вот. Я где то читал,что если на улицу выходит одновременно 50000 человек, то милиция и армия уже не имеют смысла. Эти 50000 меняют любую власть, как два пальца. Представим себе, что существует механизм, когда эти 50000 могут легко выходить, когда власть плохо себя ведет. Только в этом случае понятие Власть Народа приобретает реальный смысл, и чиновник будет реально себя чувствовать слугой народа и прогибаться под каждой бабулькой. Осталось проработать механизм, типа флэшмоб. С появление интернет пространства это становится реальностью.

42na: Давайтеж, наконец, выйдем все в в интернет и реализуем свое конституционное право! Пусть прогибаются!

dieselspaceship: Попробуй сперва выйти из Интернета…

42na:

Народ

Власть исходит от народа,
Но куда она приходит,
И откуда происходит,
До чего ж она доходит?

Что за митинг? Живо слазьте.
Кто–то спрашивает что–то,
Задает вопросы кто–то,
Почему–то отчего–то.

Тут, конечно дали власти
Очередь из пулемета,
И тогда свалился кто–то,
Как–то сразу, отчего–то,
Повалился наземь кто–то.

Власти ходят по дороге.
Кто лежит там на дороге?
Кто–то протянул тут ноги,
Труп какой–то на дороге,
Эй, да это ведь народ!

(Высоцкий, его перевод Брехта)

42na:
Ну вот Иран, самые маленькая оценка — 70000
Some estimates say between 70,000 and 100,000, others up to 500,000.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8…

42na: В девяностых, Зюганов и Лимонов выводили на митинги по 100 тысяч. Голова колонны была около думы, а хвост только начинал движение на белорусской площади. И толку? Просто пятидесяти тысяч не достаточно. Но к счастью люди уже стали понимать, что живут в патемкинской деревне. И это не может не радовать.

mirliton: патемкинской?

42na: 95% интернет–пространства в конкретном городе "выключаются на профилактику" несколькими рубильниками.

Tyupka: да все знают, в Куршевеле плюнуть некуда — попадешь в московского оппозиционера. )

Вот если смотреть глазами простого москвича, вся Москва с утра до вечера тупо пашет, а как такого рода сайта почитаешь, так чуть ли не революция в городе. Чего их все время в центр несет, шли бы митинговать туда где люди живут.

gar2k: В центре Москвы картинка получается красивее, зрелищней.

помню, как–то смотрела документальный фильм про Че Гевару. Показывали, как он со своими соратниками ходил по джунглям Боливии и вел партизанскую войну против власти, угнетающей местных крестьян. Особенно в этом фильме впечатлили сами боливийские крестьяне: эти абсолютно безграмотные, простые люди делились воспоминаниями о своих встречах с Че Геварой. Из этих их воспоминаний делалось абсолютно ясно, что никакого представление о том, за что, собственно, боролись и погибли Че Гевара и соратники, у них не было и нет. Это было самым сильным впечатлением от фильма — увидеть, что никакия свобода и перемены этим людям не нужны.

При революциях и переворотах везде — парадокс и беда в том, что на митинги легче остальных собираются латентные психи. А их среди населения 4 процента.
И если оппозиция свергает правительство, то новая власть оказывается в значительной степени состоящией из психов. И если власть не избавится от них вовремя, она будет свергнута и заменена новой, также из психов.
:)

Goodwin: психи психам рознь, уважаемый. http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_pr…

Dr_Snaut: психи психам рознь здесь ты прав:
Шизофреники — вяжут веники,
А параноики — рисуют нолики,
А которые просто нервные,
Те спокойным сном спят, наверное.
(Галич)
А эксперимент по твоей ссылке — сильный. Обсудим в другой раз, твое мнение интересно.

Gru–beer: не переходя на личности ;)
Ты сейчас блестяще описал психологию "надзирателей" в Стэнфордском тюремном эксперименте (спасибо др. Снауту за напоминание).
"Надзиратели" для сохранения целостности своей психики быстро перестают видеть в людях, которые слабее, беднее и бесправнее их — личности. И относятся к ним, как к "быдлу".
Народ — не быдло. Тем более в России. Народ — созидатель и победитель, он это не так давно доказал. И он прекрасно усвоил, к чему приводит борьба за его свободу и кому в результате станет лучше, а кому — нет. Борьба, где он только оружие в чужих руках.
Горчаков: «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.»

Новый главный мент Москвы не без юмора предупреждал.

Глава московского ГУВД Владимир Колокольцев заявил, что милиция не допустит проведения "Марша несогласных" на Триумфальной площади, но ставит своей задачей минимизировать применение насилия по отношению к участникам этой акции.
Колокольцев сказал, что считает методы столичной милиции, применяемые при разгоне митингов и пикетов, достаточно гуманными. Глава ГУВД Москвы процитировал генерал–губернатора Трепова: "Патронов не жалеть, холостых залпов не давать". "Ну, у нас же нет такого", – сказал Колокольцев, отметив при этом, что "история всегда повторяется".

seal: история всегда повторяется…
"История, заруби на носу, всегда повторяется дважды. Первый раз — в виде трагедии, второй раз — в виде фарша…" © Е.Лукин

вот читаю руководство для дилетантов написанное каак бы размышляющим дилетантом же, начинается с харизматической фразы Оруэлла «Любой мыслящий человек не может жить в таком обществе, как наше, и не хотеть его изменить». чем заканчивается? можно проскроллить и ознакомиться…
зы
ожидаю, что предлагается размышлять прежде чем идти выгонять из Кремля всю медвепутинскую рать. там ведь есть и нормальные люди, в т.ч. лидеры.

Dr_Snaut: а ещё эзобразительным искусством увлекался

YNK: Мне больше подходит другая цитата про "мыслящего человека":
— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
— Обязательно! Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать.
© "Тот самый Мюнхгаузен", Григорий Горин

YNK: разница между двумя высказываниями именно в "хотеть изменить" и "делать". Так что, Оруэлл получился как раз большим фантазером, чем Мюнх.

И по твоей ссылке какая–то антисемитская пропаганда к тому же.

YNK: да причем тут сам Оруэлл, если речь про цитаты. Сам же говоришь, что "хотеть" от "делать" отличаешь. Вот и выходит, что не отличаешь, а только хочешь отличать…

А по ссылке используют выражения "жидовская безвольная марионетка", а значит, хуйню пишут.

YNK: Толсто троллишь, скучаю я от глупостей таких.

YNK: И чего тогда кроешь хуями в три слоя, если не в хуячечной находишься?

Marian: есть ряд идиотий для которых вразумительны именно маты. не знал?

YNK: Маты — это в спортзале, а у тебя тут ругань безвкусная. Про ряд идиотий, извини, не в курсе — в министерстве культуры работаю.

nickpo: Николаша в голове голубая каша[x]

YNK: за Оруэлла — спасибо, не знал такого высказывания. Это откуда?

YNK: спасибо за ссылку, грамотно и интересно

Ну, по крайней мере теперь ясно, для чего была опубликована и раскручена драматическая статья Юлии Латыниной "Рой или Антибулочник".

homola: Ну, по крайней мере теперь ясно, для чего были дерзко повышены тарифы на всё, взлетели цены, разрушен посёлок, власть заигрывает с РПЦ, разваливалена система образования, и многое, многое другое

MarvinHeemeyer: меня всё это бесит не меньше вашего, но есть такая штука — с нынешними несогласными мне не по пути.
Я не хочу, чтобы всякие яшины, лимоновы пр. полит–ублюдки манипулировали моими протестными настроениями и использовали их в целях передела кормушки между нынешними казнокрадами и всякими касьяновыми и немцовыми, кто по своей тупости и жадности потерял контроль над властью и опять хочет загрести жар моими руками.

MarvinHeemeyer: Радуйся: тебя образовали — и развалились.

homola: я вас удивлю — вообще все статьи, включая прогноз погоды и сообщение о зацветшем исполинском кактусе пишутся для одного и того же.

Для резонанса.

toxal: то есть, чтобы как можно больше неравнодушных людей плакали, кололись, но продолжали есть кактус?

luminiscent: Пошёл на хуй! Мудак! Вы этого ждали?

Kichigin: а точно тег на верную часть предложения встал? :)

Kichigin: это был протест в стиле несчастных?

Как это было года 4 назад? *Белоруссию спасёт снайпер *?

Ну, про устройство опросов общественного мнения демократическому миру всё было отлично известно ещё в 1972 году (ссылка на статью). Приведённый опрос — не более, чем политическая реклама.

jabax: Про Ройзмана рассказать или сам знаешь?

nickpo: расскажи, может не знаю чего.

jabax: Поэт и ювелир с уголовным прошлым Евгений Ройзман. Кусочком.

Приветов тебе от уралмашевских, брателло.

jabax: Ройзман, не Ройзман… Про любого индивидуума можно найти или придумать какой–либо компромат.

shocker: придумать — да, найти — нет. А это ведь разные вещи.

PocketElephant: разные, но и тут всё просто: если невозможно найти, то можно выдумать. сочинить, распиарить и профитингировать! (извини, лень даже искать ссылки про наглую ложь телевизионного канала россия24 (тимошенко одноклассники вконтакте) и прочее)

shocker: Лень? Показательно. Чем наглее ложь, тем ленивее её искать разоблачителям.

nickpo: конечно! по нашей пословице "На золоте стоим, а нагнуться ленимся", ибо даже за мылом, порой, нагибаться небезопасно.
лживые разоблачители скуксились, а караул устал. вокруг сплошная ложь во имя спасения, а наглая ложь — это всего лишь золотая середина среди лжи и статистики.
такие дела.

shocker: Но не к каждому оно пристанет.

Ради себя, глупышка.

Стрелка осциллографа катастрофически падает стремительным домкратом.