alcab: он там поёт под фонограмму профессора или первого выпускника? непонятно…

Монгол, а сколько у тебя всего дочерей? Ну просто интересно…

planer: Для тебя только одна осталась.

Чтобы пять лет "иметь удовольствие" наблюдать, как дочь занимается черт–знает–чем, и убедиться, что это никому ненужно, надо иметь ангельское терпение. Да еще платить за это.

Собственно, эти деньги пошли на поддержание той самой липовой системы образования, против которой ты теперь пытаешься бороться…

мы вернемся к купле–продаже дипломов
а мы от нее ушли разве?

движение к западной схеме, когда рынок определяет, какое высшее учебное учреждение лучшее.
да и вообще, институт, это по большому счёту скорее вход в определённый социальный круг, нежели получение какого–либо образования.

shocker: институт (он же универ) по крайней мере, технический, есть школа обучения пользоваться мозгом и справочной литературой. Остальное — пыль.

Dart_Rabbit: это тоже верно

Dart_Rabbit: По мере того, как я узнаю об образовании в буржуйских университетах, я начинаю подозревать, что эта сентенция верна исключительно для российских вузов (где её обычно и продвигают студентам).

shocker: "…скорее вход в определённый социальный круг, нежели получение какого–либо образования…"
Это вы про институт благородных девиц? Или МГИМО? Или журфак МГУ? Скажите об этом студентам МАИ, Бауманки, МИТХТ, МАМИ, МЭИ. Что там еще у нас осталось?
Шокер, ты — шокер.

muon: лично я встречал непроходимых тупиц, выпускников из МАИ и Бауманки, которых брали на хорошую работу только на основании диплома с этими буквицами. вот тебе и социальный круг.

shocker: вы по своему опыту? всё ясно с вами… если это ларёк по продаже дипломов "бизнес–магистров", соединённый с баром и сауной (утрирую конечно, сауна там вряд ли будет, максимум стриптиз…) — то конечно, именно этим подобное зведение и является.
Единственно чем оно не является — это УЧЕБНЫМ заведением. В Советском союзе все институты были УЧЕБНЫМИ ЗАВЕДЕНИЯМИ, почему если нужен РЕАЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ, а не надуватель щёк и пускатель пузырей, то предпочитают специалиста со старым советским дипломом.

От купли–продажи дипломов в России ушли лишь те, кто уезжал в Монголию, Же Го.
А мы оставшиеся уже 20 лет с этим живём.
Кстати, где ты берёшь информацию о реально имеющихся намерениях премьера?

Koenig: Слова моего президента и премьер–министра стучат в моё сердце!

Считаю, что образовательные учреждения необходимо освободить от оплат как за предоставление лицензий, так и за получение аккредитаций. А вместо этого ввести фиксированную, прозрачную, установленную государством госпошлину, чтобы всем было понятно и ясно, сколько надо заплатить.
Но нет ни слова о экспертизе таких ВУЗов.

mongol: Но нет ни слова о экспертизе таких ВУЗов
а зачем она нужна? как ее проводить? кто ее будет проводить? как заставить проводящих экспертизу не брать взятки? как … еще тонна вопросов.
и нафига это все? Чтобы кичиться "а у нас ВУЗы с лицензией"?

Dimonuch: Экспертиза вузов — это мракобесие.

Dimonuch: Ай, баро… видал эти экспертизы я на примере одного филиала)
Посадили студентиков за тесты в аудитории с компами, настроили удаленные рабочие столы преподам, и так аттестовали, ну так аттестовали…
Жаль только, директор филиала уже второй раз за диссер платит, все никак не защитится…

По–моему, никак не зависит качество вуза от взноса за сертификацию, а зависит от совсем другого — от оснащенности, от преподавательского состава, от научной школы и т.д…
В конечном итоге сертифицируют или нет как вуз халявскую лавку по торговле корочками МБА — зависит исключительно от продажности чиновников, эту сертификацию утверждающих. И от того, есть над этими чиновниками какой–то контроль или нет. А никак не от суммы госпошлины за сертификацию. Она может быть и вовсе бесплатной и при этом весьма строгой. Хотя в наших реалиях в строгость верится с большим трудом…

Мда. Мне как–то не пришло в голову, что говорить о лицензировании широко известных на весь мир МАИ, Бауманки.., а также и других крепких и широкоплечих ВУЗах в регионах — довольно глупо. Виноват.
За Уралом в каждом областном центре есть очень достойные университеты и институты. Какая к черту лицензия, если на выпускниках этих высших школ держится вся индустрия и прочее государственное хозяйство.
Однако, сплошь и рядом у нас и до сих пор удержались на плаву институты с расплывчатым названием и мутным образованием. Я имел ввиду, что "мутный" диплом также формально приравнен к статусу В.О. и таких количество таких дипломов по стране великое множество. И именно там "куётся" биография образования наших депутатов всех уровней, государственных служащих, политических и исторических обличителей.

mongol: Выбор инса — важный вопрос про своих детей. Тут можно потрудиться и побольше узнать и историю и преподсостав. А разные нехорошие люди из депутатов и пр. хоть в балетном Урюпинска будут получать вышку, всё равно их выберут. Оно всплывает — это даже не социологии закон. Ты сам знаешь почему.

А на кой нам образованные граждане, объясните мне? Все правильно делает Вова. Народ должен быть с дипломами, но без знаний и тем более умения мыслить.