Образцовый дёрти–юзер.
коля считает себя образцовым дёрти–юзером
homola: Теперь все на своих местах.
stopmashina: я тоже о нем подумал.
Неужели я один думаю, что он — кровосос на теле налогоплательщиков и от российских бюджеторезов отличается только масштабами хищений?
who–is–bb: Масштабы хищений — это всё же важно.
esk: но принцип то тоже — "работают только дураки, а я лучше за чужой счет поживу"!
who–is–bb: ну нету у человека ни способностей, ни наклонностей, ни стремлений. Что его теперь, убить что ли. Глажкой намного эффективнее могут заниматься другие люди или вообще автоматы.
MarvinHeemeyer: или смысл просто в том, чтобы хоть как–то, но заставить человека страдать?
MarvinHeemeyer: Вот да. Большую ли пользу обществу он своим утюгом принесёт…
esk: зато 8 часов ему будет плохо, как и многим другим. Государство питается человеческими мучениями.
esk: 8 часов ему будет плохо, но он не будет перекладывать свои страдания на других. Кому–то станет легче, и это по меньшей мере честно.
who–is–bb: осторожно, злая пропаганда:
из–за этой капиталистической наёбки — мол, каждый, даже самый тупой и ленивый член общества должен работать, чтобы кушать — тысячи людей ежедневно занимаются никому не нужной хуетой.
кризис перепроизводства породил толпу работников, которые заняты "трудом" не приносящим пользу.
сколько из нас страдает от бюрокрактов? сколько никому ненужной хуеты впаривается рекламой, мотивируя всеми возможными и невозможными методами (игра на зависть, гордыню, тупость)? сколько из нас не понимает ЗАЧЕМ он делает бОльшую своей работы (бумажки–презенташки с причмокиванием)? да в конце концов сколько еды выкидывается каждый день на помойку?
я это к чему: пусть тот, кому не нужна роскошная жизнь, имеет право жить ничего не делая — как минимум не будет мешать производственному процессу и тем, кто пытается сделать жизнь лучше.
из–за этой капиталистической наёбки — мол, каждый, даже самый тупой и ленивый член общества должен работать, чтобы кушать — тысячи людей ежедневно занимаются никому не нужной хуетой.
кризис перепроизводства породил толпу работников, которые заняты "трудом" не приносящим пользу.
сколько из нас страдает от бюрокрактов? сколько никому ненужной хуеты впаривается рекламой, мотивируя всеми возможными и невозможными методами (игра на зависть, гордыню, тупость)? сколько из нас не понимает ЗАЧЕМ он делает бОльшую своей работы (бумажки–презенташки с причмокиванием)? да в конце концов сколько еды выкидывается каждый день на помойку?
я это к чему: пусть тот, кому не нужна роскошная жизнь, имеет право жить ничего не делая — как минимум не будет мешать производственному процессу и тем, кто пытается сделать жизнь лучше.
Marvin: ну нету у человека способностей, что его теперь, убить что ли?
skabbit: пусть имеет право жить ничего не делая
«Хлеба гражданам Рима!»
skabbit: пусть имеет право жить ничего не делая
«Хлеба гражданам Рима!»
Gamberro: хлеба людям. мне не жалко.
skabbit: Вы когда–нибудь пробовали печь хлеб? Лично, на хлебокомбинате, в промышленных масштабах, для вот таких граждан? Тяжёлый выматывающий труд.
Вам не жалко? Тяпку в руки и вперёд, за свой счёт.
Вам не жалко? Тяпку в руки и вперёд, за свой счёт.
конечно, лучше выматываться на хлебокомбинате и выкидывать его потом на помойку, но леньтяям — ни крошки!
skabbit: выкидывать его потом на помойку — ничего себе фантазии у вас. судя по вашему бьющему через край инфантилизму, вы в своей жизни ни копейки не заработали честным трудом. отсюда такое скотское отношение к труду и к его плодам.
Gamberro: Я часто выкидываю. Если хлеб залежался пару дней, то мне приятнее купить свежую буханку за 30 рублей. Прежний, естественно, отправляется на помойку. Вычислять с калькулятором, сколько точно съедят сегодня дома хлеба, чтобы ненароком не купить лишнего, мне не хочется. Есть его через силу — тоже. Моё поведение не нарушает ненароком какие–то неписаные правила?
esk: спросите своих дедов или прадедов, прошедших продразвёрстку, войну и послевоенный голод — нарушаете вы или нет какие–то неписаные правила
Gamberro: "спросите своих дедов или прадедов, прошедших продразвёрстку, войну и послевоенный голод"
Не думаю, что мои деды и прадеды мечтали о том, чтобы я жил и поступал так, как будто живу в условиях продразвёрстки, войны и послевоенного голода.
Не думаю, что мои деды и прадеды мечтали о том, чтобы я жил и поступал так, как будто живу в условиях продразвёрстки, войны и послевоенного голода.
Gamberro: вряд ли деды и прадеды мечтали, чтобы вы стали посудомойкой даже за 1790 евро. Да, они много трудились, боролись, но я уверен, они были бы рады видеть внука более свободным человеком, для которого труд — удовольствие, а не тяжкая повинность, а может, он вообще бы не работал, а, например, учился или путешествовал в счёт работы предыдущих поколений как бы.
Вот этого чувака заставили неэффективно работать за довольно большие деньги, а потом будут удивляться "а чего это так инфляция скакнула?"
Вот этого чувака заставили неэффективно работать за довольно большие деньги, а потом будут удивляться "а чего это так инфляция скакнула?"
esk: вместо того, чтоб выкидывать, откройте Всероссийскую ассоциацию бездельников и кормите их. Или напишите в налоговую инспекцию просьбу изъять у вас излишки.
Чтобы накормить их, вам придется или отказаться от свежей буханки каждые пару дней, или начать вычисления.
Чтобы накормить их, вам придется или отказаться от свежей буханки каждые пару дней, или начать вычисления.
who–is–bb: Да она и без моей помощи так или иначе будет открыта. Вероятно, не на нашем веку и, наверняка, не в России в первую очередь, но в любом случае, к этому придут уже скоро. Только назовут это как–нибудь иначе, вроде базового безусловного дохода. И персонажи типа героя поста этот процесс сколько–нибудь существенно не затормозят, хотя и не ускорят.
Ну ведь действительно глупо, например, прилагать усилия по сохранению убыточного и ненужного предприятия, лишь бы люди не теряли рабочие места. А такое случается довольно часто. И будет всё чаще. Рано или поздно дешевле станет просто непосредственно кормить этих людей.
Ну ведь действительно глупо, например, прилагать усилия по сохранению убыточного и ненужного предприятия, лишь бы люди не теряли рабочие места. А такое случается довольно часто. И будет всё чаще. Рано или поздно дешевле станет просто непосредственно кормить этих людей.
esk: уважаемый, тут небольшая путаница. Деньги (и товары) не берутся неоткуда, их производят какие–то люди. Чтобы поддержать ненужный завод деньгами, на нужном заводе должны произвести товаров побольше и продать. Ну и налог заплатить с этого. Пришли к тому, с чего начинали — для того, чтобы кто–то не совершал полезной работы, другой должен совершать ее больше. Да это просто второй закон термодинамики.
Не разумнее разделить эту полезную работу поровну? Впрячь бездельников в производство, и работать ВСЕМ, но по 4 часа в день и не платить никаких налогов?
Не разумнее разделить эту полезную работу поровну? Впрячь бездельников в производство, и работать ВСЕМ, но по 4 часа в день и не платить никаких налогов?
esk: Я на хлебокомбинате работаю, хочу выразить Вам свою искреннюю благодарность. Благодаря Вам и таким людям как Вы, наша продукция всегда будет находить своего потребителя. Нет, серьезно. Если бы я работал, например, в "Евросети", я был бы очень Вам благодарен, если бы вы по–чаще ломали и теряли свои сотовые телефоны. Ну, а поскольку на хлебокомбинате — я Вам благодарен за хлеб.
Baca6u: Она находит и будет находить своего потребителя ровно в том объёме, в котором нужна. Независимо от того, начну ли я покупать хлеб раз в десять лет, или, наоборот, стану из сухарей пятиэтажные замки строить. То же относится и к мобильным телефонам.
Gamberro: эм, уважаемый, вы не врубились. Это не фантазии, а объективная реальность капитализма в условиях перепроизводства. Вы сами погуглите по историческим событиям, когда уничтожались тысячи тонн готовой продукции, вместо того, чтобы кормить голодных или просто тунеядцев. Или не очень давнее уничтожение машин(хонда что ли), когда судно с ними немного село на мель, и они все были уничтожены, хотя больше половины не пострадало. Или недавний случай в россиянии, когда из–за наличия пиратских файлов были уничтожены вполне работоспособные компьютеры.
Зато при всём при этом миллионы людей ежедневно без выходных 24/7 вынуждены производить тераджоули никому не нужной работы.
Зато при всём при этом миллионы людей ежедневно без выходных 24/7 вынуждены производить тераджоули никому не нужной работы.
MarvinHeemeyer: это вы не врубились, о чём я говорил
А говорил я — пока со мной не начали дискутировать в своей характерной иррациональной манере подростки — о том, что когда на Форуме Вечного города впервые прозвучало panem et circenses, когда Империя стала бесплатно раздавать гражданам хлеб и устраивать для них увеселения — именно тогда, по странному стечению обстоятельств, и начался последний отсчет его тысячелетней истории.
А говорил я — пока со мной не начали дискутировать в своей характерной иррациональной манере подростки — о том, что когда на Форуме Вечного города впервые прозвучало panem et circenses, когда Империя стала бесплатно раздавать гражданам хлеб и устраивать для них увеселения — именно тогда, по странному стечению обстоятельств, и начался последний отсчет его тысячелетней истории.
Gamberro: это я понял. Я отвечал на "выкидывать его потом на помойку — ничего себе фантазии у вас. судя по вашему бьющему через край инфантилизму". То есть вас волнует, что некий отдельный Скаббит выкидывает хлеб, а то, что это постоянно делает целое государство, создавая искусственный дефицит, вас не покоробило.
Ну и сравнение с Др. Римом не корректно. Ситуация сейчас коренным образом иная, хотя идея о спиральном развитии интересная, но возможно вы путаете причину и следствие. Не помню деталей сейчас, но Империя развалилась по иным причинам, а такое поведение уже было следствием многих отрицательных факторов.
Ну и сравнение с Др. Римом не корректно. Ситуация сейчас коренным образом иная, хотя идея о спиральном развитии интересная, но возможно вы путаете причину и следствие. Не помню деталей сейчас, но Империя развалилась по иным причинам, а такое поведение уже было следствием многих отрицательных факторов.
Gamberro: спасибо, что оцениваете мою личность, а не ту информацию, которую эта личность предлагает к размышлению.
давайте всё–таки напряжём мозги вместе и отвлечёмся от параноидального чувства всеокружающей школоты:
по банальному запросу половина ссылок про уничтожение товаров изъятых на черкизоне.
расшифруем: то, что люди готовы покупать и носить на себе, уничтожается. как Вы думаете, а если им бесплатно раздавать этот товар — они откажутся? конечно, причина уничтожение — это "опасность для жизни потребителя". однако, кто–то же покупал эти опасные для жизни товары 20 лет существования черкизона.
пример, конечно, не совсем корректный, извините, просто первое, что под руку попалось. давайте возьмём второе из этого же запроса: таможенный кодекс и его режим, при котором товары уничтожаются или приводятся в негодность. думаю, здесь даже расшифровывать ничего не надо.
вот в довесок немного истории:
http://ru.wikipedia.org/wiki/1931 — В "Бразилии только что учреждённый Национальный комитет по кофе приступает к уничтожению избыточных запасов этого продукта."
давайте всё–таки напряжём мозги вместе и отвлечёмся от параноидального чувства всеокружающей школоты:
по банальному запросу половина ссылок про уничтожение товаров изъятых на черкизоне.
расшифруем: то, что люди готовы покупать и носить на себе, уничтожается. как Вы думаете, а если им бесплатно раздавать этот товар — они откажутся? конечно, причина уничтожение — это "опасность для жизни потребителя". однако, кто–то же покупал эти опасные для жизни товары 20 лет существования черкизона.
пример, конечно, не совсем корректный, извините, просто первое, что под руку попалось. давайте возьмём второе из этого же запроса: таможенный кодекс и его режим, при котором товары уничтожаются или приводятся в негодность. думаю, здесь даже расшифровывать ничего не надо.
вот в довесок немного истории:
http://ru.wikipedia.org/wiki/1931 — В "Бразилии только что учреждённый Национальный комитет по кофе приступает к уничтожению избыточных запасов этого продукта."
skabbit: "из–за этой капиталистической наёбки — мол, каждый, даже самый тупой и ленивый член общества должен работать, чтобы кушать"
Капиталистической? А кто придумал лозунг "кто не работает, тот не есть"? В какой стране была статья в УК за тунеядство? В самой передовой стране трудящихся!
Капиталистической? А кто придумал лозунг "кто не работает, тот не есть"? В какой стране была статья в УК за тунеядство? В самой передовой стране трудящихся!
red_andr: 1) (Второе послание апостола Павла к Фессалоникийцам, гл. 3, ст. 10): «Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь». Вы религиозны?
2) а чем отличаются индустриальное и постиндустриальное общество Вы знаете?
2) а чем отличаются индустриальное и постиндустриальное общество Вы знаете?
red_andr: статья за тунеядство нарушала все мыслимые моральные принципы
а этот циничнорылый орёл отлично проходит по статье мошенничество. как думаете, такая крайне пунктуальная система, как современная редакция Constitutio Criminalis Carolina — вовек не сможет с этим ничего поделать?
а этот циничнорылый орёл отлично проходит по статье мошенничество. как думаете, такая крайне пунктуальная система, как современная редакция Constitutio Criminalis Carolina — вовек не сможет с этим ничего поделать?
А кто придумал лозунг "кто не работает, тот не есть"?
red_andr: апостол Павел.
red_andr: апостол Павел.
red_andr: Этот лозунг придуман при капитализме. Угадай, откуда он взялся.
who–is–bb: как правильно было замечено выше, если доля таких людей не превышает некого порогового значения, хуже от них никому не будет, всё–таки в нормальном государстве должен быть некий излишек ресурсов.
MarvinHeemeyer: Таки ж у Арно был выбор, предоставляемый системой привлечения к труду ФРГ: работа в автомастерских; слесарное дело; столярное дело; пошив одежды; изготовление и ремонт обуви; выпечка хлеба; прачечные; строительство; садоводство и огородничество. Таки выбрал себе не пыльное мучение
YNK: нуну, а вы попробуйте 8 часов этим заниматься. Если меня будет пытать КГБ, для меня они выберут именно пытку глажкой белья.
MarvinHeemeyer: так там есть еще один ньюанс, еврочас глажки белья весьма прилично оценивается в самих евро. 1720 евро в месяц:24арбайтендня:8=почти 9 евро
MarvinHeemeyer: Занёс это в Ваше досье. ФСБ кстати, теперь так…
YNK: Отличный выбор для Ходорковского.
Напомните, в каком фантастическом произведении из–за роста уровня производства люди трудились (не помню) где–то пару часов в день (или в неделю)? Не у Герберта Уэллса?
Когда я его в детстве читал, то думал, в этом и заключается смысл технического прогресса — уменьшить время, затрачиваемое на труд. А потом вырос и с удивлением увидел, что, несмотря на то, что когда–то рабочие устраивали стачки, требуя сокращения рабочего дня до 10 часов, многие добровольно (нуну…) впахивают практически без выходных с восьми до семи.
Мораль? Да, как всё–таки эта книжка звалась?
Когда я его в детстве читал, то думал, в этом и заключается смысл технического прогресса — уменьшить время, затрачиваемое на труд. А потом вырос и с удивлением увидел, что, несмотря на то, что когда–то рабочие устраивали стачки, требуя сокращения рабочего дня до 10 часов, многие добровольно (нуну…) впахивают практически без выходных с восьми до семи.
Мораль? Да, как всё–таки эта книжка звалась?
isen_: Так во многих..
взять хоть Саймака — человечество осваивает Юпитер, а остатки на Земле скучают и уходят в усыпальницы.
взять хоть Саймака — человечество осваивает Юпитер, а остатки на Земле скучают и уходят в усыпальницы.
MarvinHeemeyer: Ну, вот, Ходорковского же пристроили к общественно–полезному труду. Варежки шьёт. Всё польза.
who–is–bb: Если бюджет позволяет законно платить безработным сумму, достаточную им для жизни, то нет ничего странного, что найдутся желающие этим пользоваться. А рано или поздно с развитием автоматизации и технологий работа станет вообще привилегией.
Обман чувака на фото только в том, что он берёт фальшивый больничный. Так же, кстати, любят делать и многие другие, особенно студенты. А обман упомянутых бюджеторезов в том, что они берут чужие деньги, предназначенные вообще для других целей.
Обман чувака на фото только в том, что он берёт фальшивый больничный. Так же, кстати, любят делать и многие другие, особенно студенты. А обман упомянутых бюджеторезов в том, что они берут чужие деньги, предназначенные вообще для других целей.
esk: деньги, на которые живет мистер тунеядец, предназначены для помощи людям, потерявшим работу и ищущим ее. Эти деньги не предназначены для содержания счастливчика, который выбрал себе жизнь за чужой счет.
who–is–bb: признайтесь сразу, вам не нравится ваша работа, и вы хотите, чтобы и остальные люди тоже страдали :)
MarvinHeemeyer: да нет, у меня прекрасная работа :)
esk: Почему же фальшивый? При современном образе жизни и питании любой человек большую часть времени будет болеть.
who–is–bb: Да. Ты чужак — и мы тебя изгоним.
who–is–bb: кстати разницу в терминах замечаешь?
У них это называется "деньги налогоплательшиков".
У нас это абстрактные "бюджетные средства". Поэтому всем по большому счёту пофиг, кто и в каком количестве их пилит.
Есть мнение, что эта разница в терминах совсем не случайна.
У них это называется "деньги налогоплательшиков".
У нас это абстрактные "бюджетные средства". Поэтому всем по большому счёту пофиг, кто и в каком количестве их пилит.
Есть мнение, что эта разница в терминах совсем не случайна.
allesverboten: У вас?
nickpo: в квартире газ. А у вас?
allesverboten: Говнопровод, вот.
nickpo: Это нормально, Коля: каждому по потребностям.
allesverboten: Я на вентиле.
nickpo:на вентиле? а я то думаю, где ж я тебя видел
who–is–bb: господь с вами!!! только правительство — кровосос на шее у налогоплательщиков!
новая (упрощенная) форма tax return австралийского налогового управления:
1) сколько вы заработали денег в _ _ _ _ финансовом году?
2) отдайте их нам!
новая (упрощенная) форма tax return австралийского налогового управления:
1) сколько вы заработали денег в _ _ _ _ финансовом году?
2) отдайте их нам!
iw: и в догонку старый таки анекдот:
папа с мальчиком заходят в маленький магазинчик
папаня чем–то отоваривается, а мальчонка непрерывно играет с монеткой: подбрасывает ее, ловит, неожиданно ее глотает и давиться… не может вздохнуть… валится на пол… лицо чернеет…
отец в ужасе! кто–нибудь! помогите! умрет ведь!
элегантно одетая дама в костюме отделяеся от соседнего стелажа и быстрым шагом направляеся к мальцу… тот уже при смерти.
дама наклоняется и изо всех сил сжимает детенышу яйца! у того глаза вылезают из орбит, пена изо рта… и вдруг … он глубоко вздыхает, монетка вываливается изо рта и малец начинает орать изо всех сил. все в ступоре. потрясенный отец: доктор, доктор, доктор… спасибо вам доктор — вы спасли жизнь моего сына!
дама отпускает мальчика, медленно распрямляется, поворачивается к потрясенному отцу и медленно произносит: я… не доктор! я — сотрудник австралийского налогового управления!…
папа с мальчиком заходят в маленький магазинчик
папаня чем–то отоваривается, а мальчонка непрерывно играет с монеткой: подбрасывает ее, ловит, неожиданно ее глотает и давиться… не может вздохнуть… валится на пол… лицо чернеет…
отец в ужасе! кто–нибудь! помогите! умрет ведь!
элегантно одетая дама в костюме отделяеся от соседнего стелажа и быстрым шагом направляеся к мальцу… тот уже при смерти.
дама наклоняется и изо всех сил сжимает детенышу яйца! у того глаза вылезают из орбит, пена изо рта… и вдруг … он глубоко вздыхает, монетка вываливается изо рта и малец начинает орать изо всех сил. все в ступоре. потрясенный отец: доктор, доктор, доктор… спасибо вам доктор — вы спасли жизнь моего сына!
дама отпускает мальчика, медленно распрямляется, поворачивается к потрясенному отцу и медленно произносит: я… не доктор! я — сотрудник австралийского налогового управления!…
iw: Жёстко у Вас там. А ещё говорят, что Австралия чуть ли не самый гостеприимный для белых эмигрантов континент–страна. А там оказывается, что заработал всё государство отбирает. Сколько % подоходный–то?
Kichigin: посмотрите
http://www.ato.gov.au/
все расписано: сколько у трудящихся вычитать: по–недельно, ежемесячно или раз в 2 недели;;;
а почему для белых? все равны перед законом, а иначе вас в расизме обвинят!
http://www.ato.gov.au/
все расписано: сколько у трудящихся вычитать: по–недельно, ежемесячно или раз в 2 недели;;;
а почему для белых? все равны перед законом, а иначе вас в расизме обвинят!
who–is–bb: Мне он видится как неоходимый элемент общей системы. На такого посмотришь, и сразу преисполняешься честолюбивыми замыслами.
Когда–то таких людей называли философами.
человек занимается своим любимым делом и получает 700 € в месяц.
BILBOS: слабая память на лица. кто это?
Нам улыбается Кевин Спэйси.
BILBOS: я сначала подумал про Тигипко.
BILBOS: Так совсем же другое дело! Пиджачок бы еще, сигару в руку, вина бутылочку…
Напомнило:
Выражение лица: "Всё равно работать не буду"
Кумир!
Я себя действительно полным идиотом чувствую. Никак в голове не укладывается: десять лет оттачивал квалификацию, а, поди ж ты, уже почти год никак работать устроиться не могу.
Pavllik: Тебя нанять?
nickpo: Коля, вы же знаете: я не умею срать в коментах!
Pavllik: Учись, а то лопнешь же, ты что.
nickpo: Увы, люблю делать другое, Коля. А с чего бы мне лопаться, мудрейший?
Pavllik: Ты завёл разговор, гурвинек. Не я.
nickpo: Коля, я вас люблю! Честно! И хочу от вас детей! Много!
andreyvo: Этот хоть курсы преподавал.
Это у них там "тренд", как сечас модно говорить, такой.
"Зимой этого года интеллигентная домохозяйка из Бранденбурга Сюзанна Вист направила в бундестаг петицию с предложением ввести «грундайнкоммен» — базовый доход для всех граждан страны в размере 1,5 тыс. евро на взрослого и 1 тыс. евро на ребенка ежемесячно. Петиция была опубликована на официальном сайте бундестага и собрала 53 тыс. подписей, Сюзанна Вист стала знаменитостью. С тех пор про «грунд» заговорили все".
"Зимой этого года интеллигентная домохозяйка из Бранденбурга Сюзанна Вист направила в бундестаг петицию с предложением ввести «грундайнкоммен» — базовый доход для всех граждан страны в размере 1,5 тыс. евро на взрослого и 1 тыс. евро на ребенка ежемесячно. Петиция была опубликована на официальном сайте бундестага и собрала 53 тыс. подписей, Сюзанна Вист стала знаменитостью. С тех пор про «грунд» заговорили все".
Kichigin: Сама идея очень правильная.
esk: Правильная для чего? Чтобы демотивировать всех граждан трудиться? Да, правильная, очень.
Gamberro: Пособие по безработице, выдаваемое только безработным, демотивирует трудиться ещё успешнее. Безработному деньги дарят, а работающий зарабатывает каждую копейку. Нечестно, а?
esk: безработный получает порядка $15K (у нас)
для сравнения — молодой человек после окончания вуза — $46K
постоянщики — $90K..$120K
контракторы порядка $20K в месяц!
есть разница?
для сравнения — молодой человек после окончания вуза — $46K
постоянщики — $90K..$120K
контракторы порядка $20K в месяц!
есть разница?
iw: есть разница?
Разумеется, есть. И именно поэтому никому не должно казаться, что выплаты, сравнимые с выплатами по безработице, но получаемые не только безработным, а каждым гражданином, должны существенно снижать мотивацию работать.
Я исхожу вот из чего. Неработающий человек не должен иметь никаких государственных привилегий по сравнению с работающим, поскольку никакой большей по сравнению с работающем пользы он не приносит. Поэтому базовый доход должны получать вообще все. А зарплата при работе должна к этому доходу просто добавляться.
Это даст сразу несколько плюсов.
Во–первых, намного упростится сама процедура выплат.
Во–вторых, работающие будут меньше чувствовать несправедливость, наблюдая за неработающими соседями, подобными растению–герою поста — работающие получают от государства ту же сумму. И они всегда будут знать, что и сами могут в любой момент уволиться и продолжать получать эти деньги, причём безо всяких махинаций. Т.е. их выбор работать — взвешенный и осознанный и они могут больше им гордиться.
В–третьих, упростится процедура увольнения и сократится множество ненужных искусственно поддерживаемых профессий.
В–четвертых, упомянутые растения лишатся возможности говорить, что "работают только дураки". Точнее, говорить они это смогут, но звучать это будет совсем уж жалко.
Разумеется, есть. И именно поэтому никому не должно казаться, что выплаты, сравнимые с выплатами по безработице, но получаемые не только безработным, а каждым гражданином, должны существенно снижать мотивацию работать.
Я исхожу вот из чего. Неработающий человек не должен иметь никаких государственных привилегий по сравнению с работающим, поскольку никакой большей по сравнению с работающем пользы он не приносит. Поэтому базовый доход должны получать вообще все. А зарплата при работе должна к этому доходу просто добавляться.
Это даст сразу несколько плюсов.
Во–первых, намного упростится сама процедура выплат.
Во–вторых, работающие будут меньше чувствовать несправедливость, наблюдая за неработающими соседями, подобными растению–герою поста — работающие получают от государства ту же сумму. И они всегда будут знать, что и сами могут в любой момент уволиться и продолжать получать эти деньги, причём безо всяких махинаций. Т.е. их выбор работать — взвешенный и осознанный и они могут больше им гордиться.
В–третьих, упростится процедура увольнения и сократится множество ненужных искусственно поддерживаемых профессий.
В–четвертых, упомянутые растения лишатся возможности говорить, что "работают только дураки". Точнее, говорить они это смогут, но звучать это будет совсем уж жалко.
esk: И да, ещё: всё вышенаписанное верно, даже если среди этих неработающих сплошь серость и пустота. Но среди них найдётся ещё небольшой процент людей, равнодушных к доходу и при этом просто создающих что–то красивое или забавное, но что сложно продать.
Собственно говоря, во всём этом не будет ничего революционного. Если, например, безработный бомж помирает на улице, то в нормальной стране ему и сегодня окажут какую–то минимальную помощь. И размер этого "минимума" сейчас куда выше, чем, скажем, век назад. Речь, фактически, просто идёт просто о дальнейшем повышении этого минимума.
Собственно говоря, во всём этом не будет ничего революционного. Если, например, безработный бомж помирает на улице, то в нормальной стране ему и сегодня окажут какую–то минимальную помощь. И размер этого "минимума" сейчас куда выше, чем, скажем, век назад. Речь, фактически, просто идёт просто о дальнейшем повышении этого минимума.
iw: у нас безработный получает 15 тыщ долларов??)
miniputin: в год, навскидку — точнее здесь:
http://www.centrelink.gov.au/internet/in…
для одиноких [те не женатых/не замужних]
$456 / fortnight [1 раз в две недели] ; в году 52 недели кажется
значит
echo 456 \*26 |bc
11856
$11,856 в год… кому то чуть больше, но суть одна — очень маленькие деньги
http://www.centrelink.gov.au/internet/in…
для одиноких [те не женатых/не замужних]
$456 / fortnight [1 раз в две недели] ; в году 52 недели кажется
значит
echo 456 \*26 |bc
11856
$11,856 в год… кому то чуть больше, но суть одна — очень маленькие деньги
iw: Потанин столько за обедом тратит. Есть разница?
И что с того?
И что с того?
Kichigin: Этот "тренд" пошел не от домохозяйки, идее уже много лет, основные плюсы заключаются в упрощении соцсистемы.Сейчас есть больше сотни различных выплат, которые регулируют сотни тысяч чиновников, сами обходящиеся в не один десяток миллиардов, чей главный труд–обработка завявок и начисление этих выплат.Естественно, если грунд и будет введен, то не в таком виде, но идея здравая.
Перед выборами в бундестаг все партии, кроме CDU, имели подобную реформу в программе, в том или ином виде.
Перед выборами в бундестаг все партии, кроме CDU, имели подобную реформу в программе, в том или ином виде.
BbIPNGLA3: :–) Данная цитата была вырвана из контекста материала по ссылке для привлечения внимания. Я тоже читал этот материал. :–)
Kichigin: Я решил дополнить, тем более, что читал не только этот материал.
BbIPNGLA3: Ты читал второй материал?
Kichigin: Если бы это произошло в России, тут бы заныли, что мы сидим на трубе.
интуиция подсказывает что Holsten не лучшее пиво, даже если немецкое
MaxPax: видимо на глажке он стал зарабатывать меньше, чем ничего не делая.
— Не хочу! Не хочу! Не хочу!— Молодец! Будешь как великий Нехочуха!
Судя по пейзажу на стене это наш человек.
ELNIK: судя по всему это наш человек :–)
вон афроамериканцы во 2 поколении некоторые не работают, на пособие живут, дурью торгуют (не все конечно)
Sisoft: Торговля — это тоже работа, вы что!
Точно немец? Что то он сильно на одного моего знакомого смахивает. И рожа совдепией попахивает.
IzDen: На свою посмотри. Оксфорд в натуре.
А за участие в ток–шоу ему платили? Однозначно да! А раз так — это уже если не работа, то подработок.
povezlo: а в останкино не платят, за проезд даже самому платить приходится :(
вид у него сильно нездоровый
nailbombin: это профессиональное …
Shinjeshe: Просто Лебовский в кино такой клевый, прикольный. А в реальной жизни — чистый упырь.
Shinjeshe: Пиво пить — это не пыльная работа,
издержки производства — головная боль и рвота!
издержки производства — головная боль и рвота!
Блин, а чего, я бы тоже на таком пособии бы дома сидела, да у чела, хата круче моей, на которую я, потом и кровью баблос собирала.
Feyarozovaya: а до чем?
в Германии, к сожалению, десятки тысяч таких как он. Есть семьи, которые уже в третьем поколении живут на эту помощь и не работают принципиально.
наверное мало что изменилось
Немецкие безработные, как раз, пьют самые дешевые и мерзкие сорта пива, какие есть.Что и понятно, ведь денег в обрез.
BbIPNGLA3: о, как мерзко звучит это слово — безработный!
oil_crayons: Еще мерзей звучит "Oettinger", "Von Raven", "Adelskronen".
BbIPNGLA3[приватно]: можно еще немножко контекста для ненемецкоговорящих? Чем связаны тюнинг–предприятие oettinger.de, стих Э.По и безалкогольное пиво?
BbIPNGLA3: неужели это марки пива?
Когда такие типы популярны — это начало конца.
Ayrat: я даже больше вам скажу по секрету: когда начало конца — такие типы становятся популярны
Да в любом муравейнике минимум 25% муравьёв — отъявленные бездельники. А людям почему нельзя?
MarvinHeemeyer: потому что место которое используют люди более ликвидно. Если сильно бездельничать, то придут другие люди и вырежут к чёртовой матери.
MarvinHeemeyer: иуравьям не обидно от того, что кто–то не работает.
MarvinHeemeyer: да можно конечно!
просто когда человек сопоставит доходы от пособия с доходами от работы… то немедленная реакция будет: да ну его нафиг это пособие!!!
глубоко в этом убежден!
просто когда человек сопоставит доходы от пособия с доходами от работы… то немедленная реакция будет: да ну его нафиг это пособие!!!
глубоко в этом убежден!
iw: Насколько глубоко?
nickpo: не поддается измерению! ;^)
iw: Расслабься. Поддастся.
iw: а удовольствие?
miniputin: это вы у меня или у nickpo спрашиваете?
Собственно, пока Линус учился, он и написал свою никому не нужную ось. Дорисовать немного любопытства, бороду и все ок ;)
oil_crayons: петросян.jpeg ;)
MarvinHeemeyer: я серьезно, если что. Пусть чел сам решает куда ему. На биржу труда или на дети. Или еще куда. Ему видней.
oil_crayons: я про "никому не нужную ось"
MarvinHeemeyer: да, мало кто за 4 года считал, что эта программа эмуляции терминала кому–либо пригодится. И вообще, никто (!) о ней не знал. Даже друг. (Здесь можно написать тег [пиво])
И теперь, как дурак с утюгом…
Дюбель — на нем все держится. Лучше бы они его не трогали.
"Э–эй! Стража! Отрубите–ка ему голову: тунеядец…"
почти 700 евро в месяц
redfish: OMG!
Но ведь это тоже работа — ходит куда–то, бумажки получает, время своё тратит…
Так вот он какой, герой нашего времени.
Спалился. Нефиг было на ток шоу выпендриваться.
так же, работать не по понятиям! )
Австралиец понять не может, что не все в мире считают зарплату за год, а не в месяц. И доллары у него кривые — австралийские.
Вообще, у него очень стройная концепция мира: если кто–то получает много, остальные должны стремиться получать ещё больше, иного не дано.
И вот такие в Австралии все.
Вообще, у него очень стройная концепция мира: если кто–то получает много, остальные должны стремиться получать ещё больше, иного не дано.
И вот такие в Австралии все.
nickpo: не совсем так, гражданин начальник!
у меня киндер захотел попутешествовать и спросил на работе: а нельзя ли мне в отпуск, месяцев эдак на 6?
ему сказали: нет!
тогда он ответил — да! и уволился из компании. и отправился путешествовать. это случилось в марте. и он все еще путешествует!
так вот у него была (есть) такая теория: путешествуя по азии, восточной европе и тд вы тратите примерно лишь одну треть того, что обычно вынуждены тратить в австралии! или другими словами: не работая и путешествуя вы на самом деле экономите деньги!
так что люди все разные и идеи (концепции ;^) у всех разные! не надо обобщать!
у меня киндер захотел попутешествовать и спросил на работе: а нельзя ли мне в отпуск, месяцев эдак на 6?
ему сказали: нет!
тогда он ответил — да! и уволился из компании. и отправился путешествовать. это случилось в марте. и он все еще путешествует!
так вот у него была (есть) такая теория: путешествуя по азии, восточной европе и тд вы тратите примерно лишь одну треть того, что обычно вынуждены тратить в австралии! или другими словами: не работая и путешествуя вы на самом деле экономите деньги!
так что люди все разные и идеи (концепции ;^) у всех разные! не надо обобщать!
nickpo: Антиподы…
ArthurN: "антипо? ах как это неприлично" — в.высотский — алиса в стране чудес
ArthurN: Да, но маленькая разница: австралиец здесь, а не мы на австралийском сайте. Вывод: полная жопа там у них с полноценностью.
nickpo: те валить уже не надо?
iw: Чем отличаются австралийские мозги: они даже вообразить не могут, что валить можно не только в их сраную Австралийку, но и из неё. Вот какие они квадратные.
большой патриот наверно
Я так понимаю, дядечка распиарился, а теперь подрабатывает на вирусной рекламе Хольстена?
Хуевенько выглядит для тунеядца. Хотя по–другому то больничный, наверное, не получишь.
обычный русский колдырь
Самого злостного лентяя Германии наконец-то заставили работать.
54–летний житель Гамбурга бездельничает уже на протяжении 36 лет, и теперь власти страны подобрали для него подходящее занятие. Начиная с 1974 года, Арно Дюбель жил на деньги честных налогоплательщиков и за счёт государственных выплат — пособия по безработице. В общей сложности он получил уже более 300 тыс евро.Всякий раз, когда ему приходило новое предложение с биржи труда занять свободную вакансию, он не соглашался. Когда же дело доходило до отказа в выплате очередного пособия, он всегда брал больничный, тем самым, освобождая себя от трудовой деятельности. К сожалению, в последний раз тунеядцу так и не удалось получить больничный лист, так как его врач сама заболела. В связи с этим ему пришлось вновь появиться на бирже труда.
Ранее Арно уже стал завсегдатаем популярных телевизионных шоу Германии. Крепкий сон, различные развлечения и распитие лучших сортов немецкого пива были основным занятием его жизни. При этом он не стеснялся гордо заявлять: "Работают лишь дураки!".
в твиттер