А мне не понятно другое: зачем нам вообще милиционеры которых могут избить подростки, пусть даже спортсмены единоборств? Что это за армия дармоедов, которая с забитых нелегалов сосет деньги, а реальных отморозков не в состоянии обезвредить?

engeen: А мне показалось, что он даже не пытается защищаться. Я так предполагаю, что он мог бы вытянуть дубинку и отлично дать всем сдачи. Вполне возможно, что он опасался юридических последствий. Ведь если мы услышали бы о том, как в метро мент избил пятерых подавающих надежды спортсменов, вряд ли мы стали бы допытываться, кто там всё начал.

alkadbar: А тут интересный вопрос — а было у милиционера оружие?

XNorth: У него на поясе висит дубинка, в начале видео это чётко видно. А дубинка — это хорошее оружие обороны, по крайней мере лучше, чем совсем ничего. Можно, например, подумать, что он опешил и забыл о её существовании. Но помощь–то вызвать он не забыл. Т.е. человек действует рационально, он сознательно хватается за рацию (ах, какой каламбур!), а не за дубинку. Молодец, всё правильно сделал. В плане закона, т.е. А вот в плане собственного здоровья, конечно, не очень…

alkadbar: Ну да — а табельного оружия у него не было? вот интересный вопрос.

XNorth: В метро стрелять не пробовали?

LumberJack: Так я к тому и веду — если оружие у него было — и он им не воспользовался — это в общем его характеризует с хорошей стороны.

XNorth: пистолетом половину записи машут, может это его был. А может, травмат у кого–нибудь из прохожих.

who–is–bb: В новости: "Один из нападавших выхватывает травматический пистолет и несколько раз бьет постового рукояткой по голове…"

А у самого постового был пистолет? Скорее всего да.
Но от им не воспользовался. Почему?

XNorth: Фокус тут очень сложный. Всем сотрудникам, заступающим на охрану общественного порядка в обязательном порядке нужно быть вооруженным. Все сотрудники, начиная с первого дня службы наизусть учат статьи с 12 по 16 закона о милиции. Но всем сотрудникам все остальные сотрудники говорят — лучше его вообще не доставать, висит в кобуре — ну и ладно. Ибо лучше получить по загривку, нежели сесть за превышение. Так что в нынешнем состоянии табельное оружие оно скорее для красоты.

alkadbar: Да что вы бред говорите, уважаемый? Чего он там опасался? Нападение на сотрудника — это уже повод обезвредить и задержать. Обязанность. Вне зависимости от того кто бы и что потом подумал. И еще — "избить" и "обезвредить" — это разные вещи.

engeen: такие же подростки, но которые спортом не занимались

А вы когда–нибудь дрались с пятью крепкими подготовленными парнями? Менты должны быть из спецназа вметро что ли?

Basik: А откуда? Из шахматного клуба? Зачем они там нужны если подготовка на нуле?

Vitalis: Так в этой похуистичности и проблема, а не в менте — били бы эти спортсмены обычного человека — подавляющее большинство бы точно так же плавно обтекало бы место действия старательно ничего не замечая. Причем возможно — сотрудник милиции так же бы прошел мимо и ничего не заметил.
И да — повисает в воздухе риторический вопрос: "и что со всей этой ситуацией делать?"

XNorth: Чтобы быть смелым, гражданину необходимо чувствовать за спиной свою страну. Проблема в том, что к нашему государству граждане не рискуют поворачиваться спиной.

neniak: Однако кому то хватило смелости и при нынешнем государстве – что бы вмешаться? Проблема в том, что их было всего – 5–6 человек – из 100 проходивших мимо. Почему например их было не 20?

«необходимо чувствовать за спиной свою страну» – так она там не возникнет сама собой, по волшебству, и инопланетяне ее не принесут. Ее только мы сами сможем создать.
Вот в чем беда «похуистичности» — если граждане проходит мимо когда кого то бьют, воруют, берут взятки, нарушают закон – с чего вдруг ситуация в государстве когда то может улучшиться?

XNorth: Не надо искать то, чего нет. Если есть возможность — она будет использована. В любом обществе, в любой стране. Если можно украсть, и это целесообразно — украдут. Выгодно бить — будут бить.
Надо понимать, что уговорами ты не заставишь берущего не брать, а дающего — не давать. Против этих явлений есть специальный механизм — государство. Через него успешным обществам удается бороться с преступностью и другими проблемами. Чтобы этот механизм был гибким и помогал решать актуальные проблемы, в нем предусмотрены обратная связь, противовесы и многое другое.
У нас механизм монолитен, стар, изношен и вообще представляет опасность для людей.
В этой ситуации считаю разумным чинить государство, а не пытаться чинить людей. Люди в порядке и хотят того же, чего и все другие люди во все времена в любой стране — не бояться, жить, иметь собственное мнение, кушать, давать потомство.

neniak:

_{У нас механизм монолитен, стар, изношен и вообще представляет опасность для людей.}

Еще раз — однако же нашлись люди, которым это все вмещаться — в данном конкретном случае — не помешало.

_{В этой ситуации считаю разумным чинить государство, а не пытаться чинить людей.}

А государство — кто чинить то будет? кто это будет делать — инопланетяне прилетят? Желания что бы все вдруг само упало с неба — обычно не сбываются. Кто вообще может изменить государство — кроме самих граждан государства? А если они мимо всего "похуистично" проходят — кто виноват что "механизм монолитен, стар, изношен и вообще представляет опасность для людей" — кроме них самих? Никто.

_{Люди в порядке и хотят того же, чего и все другие люди во все времена в любой стране — не бояться, жить, иметь собственное мнение, кушать, давать потомство.}

Те люди, которые в этом случае вмешались — они в порядке, да. Те кто — из за инстинкта самосохранения постарался от места пришествия отойти подальше — тоже в общем действовали хотя бы объяснимо.
Но те которые проходили рядом — и делали вид что ничего не замечают — нет, вот они — не в порядке, совсем не в порядке.
А ведь когда придет их черед отбиваться от таких же лихих ребят, или обнаглевших ментов, или озверевших чиновников — вдят ли им бы захотелось что бы все вокруг так же проходили мимо и старательно отворачивались.

XNorth: Вы наверно здоровые толстые парни, готовые драться с кем угодно за правду. Или просто трепачи.

Basik: Это к чему вообще?
На месте милиционера — мог оказаться любой, включая здесь присутствующих, независимо от телосложения.

XNorth: Это я к тому что бессмысленно обвинять людей, прошедших мимо.

Basik: Так в том то и дело – когда на месте этого мента (или наоборот – как бывало в других случаях – на месте жертвы от мента отбивающейся) окажется кто то из прошедших мимо граждан – им так же ни кто не поможет и большинство будет старательно отворачиваться. Неужели это ми не понятно?

XNorth: А как вы сможете помочь если не в силах драться с четырьмя подготовленными подонками?

Basik: Ну как минимальный вариант — подходящий например для женщин — встать в сторонке и вызвать милицию, точно описав ситуацию.

Ну допустим — 20 человек, даже без особой спорт подготовки, без проблем справятся с 5 со средней спортивной подготовкой (как в обсуждаемом случае).

XNorth: Теоретизируете все :)

Basik: нет — по опыту знаю.

XNorth: 20 человек должны для этого объединиться.
"Эй, ребята, давайте вот этого дага в пол втопчем! Дада, вот того, который стоит перед моим носом!"

Vitalis: Не надо про "похуистичный". Какой угодно, но только не похуистичный. Я как–то вместе с еще дюжиной сограждан стоял на остановке. Дело было заполночь, ожидаем последний автобус, холодно. Рядом с остановкой — парковка "бомбил", какие–то кавказцы в основном. Такая вот мизансцена. Тут появляются два пьяных мудака, начинают приставать к этим таксистам–любителям, бить по капоту и всё такое. Естественно завязывается бесперспективная драка в одни ворота. Казалось бы, садись в свой автобус и делай вид, что не заметил, ну в самом деле — сами же виноваты. Так нет, народ засуетился. Кто–то побежал в метро звать ментов, какая–то женщина выдала речь в стиле "что ж это делается, товарищи". Остановился вообще совершенно непричастный, но видимо неравнодушный, проезжающий на машине мужчина и попытался урезонить таксистов. Даже моё чёрствое сердце дрогнуло и я набрал 112.

уёбки

Я думаю эти подростки избили бы троих таких милиционеров. И это не вина постового, он не обязан уметь укладывать пятерых борцов. Его задача в такой ситуации — вызвать подмогу, что он и сделал.

Ayrat: Это то понятно — тут в большей степени интересна реакция окружающих.

XNorth: Сегодня смотрел репортаж по ТВ — про ограбление ювелирного магазина в Киеве. Трое нападавших, продавщица и посетитель дали отпор. В результате посетитель с огнестреным ранением ноги (пуля прошла навылет, кость раздроблена) лежит в больнице. Ну хрен его знает, какая в таких случаях реакция правильная.

MrPitkin: Ну да. Думаю, большинство смелых поступков совершаются потому, что люди просто не понимают возможных последствий своей смелости.
А если понимают — то это уже героизм.

MrPitkin: Да — хрен его знает.
"Мертвые герои" — они точно некому не нужны, но и — блин — просто мимо проходить, как будто ты ничего не видишь — тоже не дело.

XNorth: Та да, думаю самое правильное — вызвать милицию, собрать несколько здоровых мужиков и попытаться разнять дерущихся. В случае ювелирного магазина самое правильное скорее всего ничего не делать — деньги — дело наживное, а если ты не специалист лучше не дергаться. Собирать нескольких в любом случае хорошее решение — если трое бьют одного, то вмешавшись вы сами легко окажитесь один против троих.

Liansin: Я наверное дегенерат…
Какой самодостаточный комментарий.

Хорошо еще, что это были спортсмены, борцы. Будь немного более дикие выходцы с Кавказа, могли бы и ножи в ход пустить. Как показывает статистика, могут легко и ножом пырнуть. Особенно русского. Это же бараны (русские) — никогда на защиту друг друга не становятся. Можно спокойно по одному резать. Русские только в блогах могут проявлять инициативу. Моя хата с краю и бла–бла–бла.
Поэтому каждый проходя мимо и не ввязывался в драку — знал, что никто больше на помощь не придёт.
Уверен так думал каждый. Ну и сам факт того, что это был милиционер, то же сыграл не последнюю роль. Когда милицию сравнивают с бандитами чего еще ждать–то?
P.S. Проходил бы там мимо, не вмешался бы точно. Инстинкт самосохранения не дал бы. Потом, наверняка, долго бы испытывал угрызения совести, но это пережить можно.

Maestro_RU: Большая часть не вмешивается потому, что понимает, что потом ещё и виноватыми окажутся. Окажется, что милые горцы защищали милиционера от разъярённых сограждан. Более того, я уверен, что если бы мимо проходила группа сознательных граждан и вломила бы этим горцам, то не с большой вероятностью они бы потом и виноватыми оказались. Ну, всякие там, диаспоры, заявления о том что национального вопроса у нас не стоит и т.п. И в любом случае бы затаскали по следователям, отняли уйму времени, нарвались бы на шантаж и вымогательство со стороны родственником горцев и купленный прокурорских работников и следователей. Как–то так дело обстоит.

Интересно, в Чечня они тоже метелят недостаточно вежливых милиционеров?

dullard: надо говорить в Чечне, последняя буква "е".
нет. там они вряд ли себя так ведут, т.к. они соблюдают закон государства и закон своей религии. Они у себя дома. Приезжая же в другой город, они знаю что "там много скинхедов и злобных постовых, все против нас" и поэтому если кто–то тебе плохое слово сказал или намекнул на плохое слово — надо сразу ему пробить, он враг.
В Москве можно пить, бить, воровать, приставать к девушкам темными ночами, Аллах не видит, он спит. А у себя на Родине они так не делают, там религия и строгие родственники. Хотя, что это я, у нас ведь одна Родина — Российская Федерация )

Другой момент — почему приезжие допустим из Латвии, или Таджикистана, себя так не ведут? Или почему когда мои друзья спортсмены с севера приезжают в Москву на соревнования, они себя так не ведут.

Ебала жаба гадюку

С одной стороны: неизвестно, что он им сказал, что они себя так повели, может повелись на провокацию. А правил поведения с ментами в мегаполисе просто не знали. Да и к тому же — какой человек в здравом уме, чтобы ему там мент не сказал — полезет на него с кулаками? ну допустим это они спровоцировали драку.

С другой стороны: все мы помним, (да–да помним) историю Германа Галдецкого. И как она трагически закончилась.

"Как выяснил Герман, сотрудники милиции столичного метрополитена неоднократно задерживали на станциях молодых девушек, под предлогом проверки документов уводили их в служебные помещения, где принуждали к сексуальным действиям."
klonnn.narod.ru/bespredel.html

Поэтому — досталось этому постовому, ну и поделом.Спортсменов посадят? Закон для всех един на территории РФ.

Познер затрагивая эту тему как–то раз рассказал (как он обычно это мастерски умеет делать) о своем разговоре с европейским(вроде) полицейским:
полицейский сказал, что если его останавливает автоинспектор, он в последнюю очередь скажет что он сотрудник полиции, т.к. сотрудники полиции несут двойное наказание "ты же знал, что нарушаешь закон".

ВОТ действительно верная позиция. У нас такого никогда не будет. Коррупцией пропитано все. Даже детские сады. В этом виноваты мы сами. А менты недостаточно толерантные. Возможно даже они скинхеды.

multipass: _{С другой стороны: все мы помним, (да–да помним) историю Германа Галдецкого. И как она трагически закончилась.}

Так вообще то и про приключения таких вот "спортсменов" в больших городах — мы тоже все помним, а кто подзабыл — достаточно открыть криминальную хронику.
Так что то что они напали на сотрудника милиции — это не показатель того, что они чего то "не знали" — а показатель их общей отмороженности — которая, как показывает нам данный случай, просто зашкаливает.

XNorth: да, далее я и говорю что "какой человек в здравом уме, чтобы ему там мент не сказал — полезет на него с кулаками?"

очень порадовал\ла субъект в куртки с меховой оторочкой капюшона–несмотря на хлипкое сложение не побоялся\лась встрять.
Интересно как их задержали и почему у них на лицах нет следов задержания?

ktibr: она там парня выдергивает из толпы на 0:50 и они вместе убегают. Думается мне, это ее парень и он пытался разнять дерущихся.

Сегодня словил тачку. Водитель из какой–то солнечной республики. В машине играли какае–то его народные мелодии, кстати не разу таких не слышал. Им наверно, столько–же лет, сколько их цивилизации. И я подумал — они все помнят, а мы замечательные, образованные и воспитанные все просрали и продали. И мне по настояшему стало страшно.

Дружно беремся за руки и водим хоровод, главное, что бы Qsto не пугался!

ZumZum: Мне ещё балалайка для смелости нужна. С железным наконечником.

Qsto: Экий вы затейник!

Нургалиев виноват.
Он разрешил.

Каменты в первоисточнике просто убивают!

ребята забыли, кто в доме хозяин, и что они в гостях а не у себя в чуркестане, по моему скромному мнению таких нужно привязывать за ноги к последнему вагону поезда Питер–Баку (или что там ещё) и отправлять домой. чурка, он как любое стадное животное, поодиночке "белый и пушистый", а сбившись в стадо они борзеют всегда и везде, боюсь это в них заложено на генетическом уровне

Уэээй блаа!!

Будь толерантен!

просрали полимеры

MrPitkin: XNorth: Только хотел про нож в печень написать. Тоже не знаю, что бы сделал.

Плохие люди существуют для того, что бы хорошие понимали, что в них хорошего.

Ой как весело. Хотел прочитать продолжения в каментах первоисочника. А там уже все вытерто и сюжет убран. Клевешут?