Я как то купил самую дешевую водку и залил, незамерзайку не нашел)))
гаишники сначала начинают радостно волноваться, пьяного поймали, запах то какой, но потом обиженно опускали))))))))

ilshatkin: По роду службы имею практически неограниченный доступ к C₂H₅OH техническому. Пить его невозможно, а вот литрушка этой жижи в трехлитровом омывателе творит чудеса. Останавливает ИДПС. Проверка документов. Вдруг лицо его озаряется улыбкой. Радостный такой.
— Пили? Ну не могу же я соврать родной милиции. — Пил, отвечаю. Суёт трубочку — чисто. — Когда?
— Да с неделю назад.
— А чего спиртным пахнет? Жмакаю на омыватель, выхожу из машины начинаю колотить её по колесу. — Опять нажралась падла японская!
— Ну ты и гад. Возвращает документы. Счастливого пути.

LumberJack: в связи с переездом в другой город пришлось продать машину и поэтому более года не катаюсь на машине. Соскучился уже даже по гаишникам))))

ilshatkin: пфффф ^_^ Комментарий года!

ilshatkin: Невыразимо прекрасный комментарий.

отпускали

ilshatkin: Поздно :)

Коллеги, от 30 мл метанола никто (из физически крепких здоровых людей) еще не умирал. И даже от 50.
Но вот незадача — огромный процент граждан, хряпнувших 50 и более мл этого спирта безвозвратно слепнут…
Химию и механику этого процесса должен разыскать пытливый автор заглавного топика, мне просто влом, но, уверяю вас — это правда.
В заключение не могу не добавить: тот факт, что в США, Финляндии и прочих добропорядочных странах в незамерзайках легко испольхуют метанол совсем не означает, что У НАС такую жидкость не будут пить.
Мало ли чего там в Штатах… у них там и одеколоном душатся, а у нас…

Kalinin: Интересно, проверял ли кто–то, защищает ли битрекс от приёма жидкости внутрь методом "хряпанья"? Что–то я не уверен, что в желудок при этом не успеет попасть изрядная доза.

kozak: хз.
В развитие темы могу сказать лишь следующее: году в 87–м мы месяц наверное пили чудовищный по вкусу "Тройной" и более или менее нормальный "Саша". Появились изжога и какая–то грусть…
Перешли на гидрашку.
И вот она, которую бы сейчас я не стал употреблять даже за большие деньги, показалась нам просто слезой Божьей после одеколонов.
Это я к чему… От метанола вы ослепните, а от одеколонов — потеряете чувство прекрасного. Не пейте одеколоны, камрады!

Kalinin: О! Вспоминаю случай, произошедшей на НПО "Энергия" (ныне РКК Энергия) где–то в середине 80 годов.
Группа товарищей где–то намутила 5 литров спирта(а тогда спирт вообще волютой был на предприятие), а что за спирт — понять не могут. Метанол от этанола ни на глаз, ни по запаху — не отличить.
У русского человека смекалка работает отлично, поэтому было принято решение с помощью воронки влить в дворовую собаку (их и сейчас куча по предприятию бегает) пол стакана водки. Что они и сделали — благо местные собаки не пугливые и людям доверяли.
После получаса наблюдений за веселенькой собачкой было принято решение — можно пить!
Всё это происходило днем, на обеде, а часам к 5 товарищи сели за стол, посидели душевно, выпили, поговорили, да пошли домой. А по дороге на проходную увидили ту самую собаку, лежащую на обочине дороги. И заподозрили мужыки неладное — подошли к собаке, попытались её разбудить. Не просыпается. Попытались ещё раз разбудить. Не просыпается. Пнули. Опять ноль реакции. Уже испугавшись, пнули её сильно–сильно. Собака не пошевелилась…

Вообщем поняли мужыки, что совершили ошибку и понеслись на перегонки в больницу, где рассказали обо всем в подробностях — и где взяли, и сколько пили и когда. Вообщем сделали им промывание, на койки положили, сутки за ними наблюдали — жывы, здоровы, не ослепли. Да выписали их.

А на следующий день, мужычки, придя на работу, повстречали на проходной ту самую собаку — здоровую и счастливую :) просто влили в неё слишком много, вот и отрубилась она без задних ног тогда.

Dolph: и–таки, ты думаешь, у меня не припасено еще байки про спирт? Вот коронная.
91–й год, Институт Цитологии, на лабораторию получают спирт. Отряжают меня (лаборанта), но, для пущего контроля, сопровождать идут аж двое докторов наук: рафинированные др. Борхсениус и др. Маргулис. На складе за нами увязывается какой–то складской мужичок, норовя помочь нести, имея целью выцыганить за помошь соточку..
…Тут я просто дам ссылку, дабы разбавить текст: Институт Цитологии.
Меня, как несознательного, к переноске двадцатилитровой бутыли не подпускают, мужичка — тем паче, но он всё вьётся за нами. Бутыль несут дво докторов, мы идём рядом. Жидкость плещется, напряжение растёт, мышцы устают. Трубы горят…
Переходим через ремонтируемый участок пола, укрытый какими–то досками. Один из спиртонош оступается, бутыль выпадает из рук и… разбивается, естественно, выплёскивая своё драгоценное содержимое на занозистый пол…
У мужичка, который изошел уже весь к этому времени слюной, вырывается страшный, нечеловеческий, на весь институт крик: –ЁБАНАВРОТБЛЯДЬСУКАПИЗДЕЦ!!!!!!!!!!!!!,
мужичок падает ниц, и не жалея языка, начинает ЛАКАТЬ спирт с этих неструганых, зазубренных и где–то даже местами огвоздённых досок…
Занавес.

Kalinin: я более того скажу.. От метанола детоксикацию делают этанолом…
Т.е. с точки зрения пьянчуги — хряпнул стопарик незамерзайки, в глазах потемнело — увезли на скорой; и после 3 пузыря влили на халяву. Как тот пескарь — наливают, отпускают..

Меня всегда удивлял этот первобытный ужас вокруг метанола. Из за этой паники тормозятся многие важнейшие технические нововведения типа топливных элементов. Ну не надо его пить, делов–то. А если кто пьёт, то, что ж, видимо, так прогресс очищает человечество от мусора.

*starper mode on* о, дёрти, как низко ты пал. ссылка тупак, да еще и на себя, да еще и на жж, и не в газенвагене! я плачу, друзья.

Про токсичность изопропанола бред написан. Не надо путать изопропанол с пропанолом, тот — да, опасен. Есть правило, что ядовиты все спирты с нечетным количеством атомов углерода в основной цепи.
Вот что пишет вики: Изопропанол органолептически заметно отличается от этанола и не может быть ошибочно принят за этанол. При приеме внутрь вызывает опьянение, сходное с алкогольным. Изопропанол окисляется в организме при участии альдегиддегидрогеназы до ацетона. Скорость окисления в среднем в 2 — 2,5 раза ниже, чем у этанола, поэтому опьянение изопропанолом очень стойкое. При частом употреблении к изопропанолу быстро развивается непереносимость, а в отдельных случаях — гиперчувствительность и аллергия. Хотя токсичность изопропанола примерно в 3,5 раза больше, чем у этанола, но при этом опьяняющее действие его также выше в 10 раз. По этой причине смертельных отравлений изопропанолом не зафиксировано, так как человек впадает в алкогольный транс гораздо раньше, чем сможет самостоятельно принять смертельную дозу изопропанола.

Baca6u: ZioniC: А ПДК у них с метанолом почти одинковая и класс опасности тоже.
И из ВИКИ вы забыли процитировать строчку выше:
Обладает раздражающим воздействием на глаза и дыхательные пути. Может оказывать угнетающее действие на центральную нервную систему. Воздействие на уровне, значительно превышающем ПДК, может вызвать потерю сознания.

Basik: как водка, в общем. Знавал я химиков, когда совсем припирало — перегоняли спиртовый раствор КОН (а его для экономии основного продукта на изопропаноле делали) и пили.
Свежеперегнанный, кстати, от этанола трудно отличить, запах кошачьей мочи появляется, когда он на воздухе постоит.
Класс опасности сравнивать вообще я бы не стал. 3–й класс опасности и у этанола тоже. Было бы этих классов не 5, а 100, к примеру, можно было бы о чем поговорить.

Basik: "А ПДК у них с метанолом почти одинаковая"
(ПДК) паров изопропилового спирта в воздухе рабочей зоны — 10 мг/м3. ГОСТ
(ПДК) паров метилового спирта в воздухе рабочей зоны — 5 мг/м3.
Разница в два раза. Интенсивность испарения метанола — 2,1; изопропила — 2,88. За 1 принят эфир. Метанол гораздо более летуч, чем изопропил, а потому опасность отравиться его парами гораздо выше, чем парами изопропилового спирта, то есть ПДК при одинаковой температуре и прочих равных условиях по метанолу достигается куда проще.
Ваша статья не только безграмотна, но и вредна для окружающих.

Gerbitsid: Да, критиковать мы любим больше чем искать суть. Во–первых метанола надо меньше чем изопропанола в смеси. Во вторых вы взяли суточные показатели, насколько я понял. Ну и даже с такими показателями ни тем ни другим не отравишься в повседневном использовании. Никто не говорит что это безвредно, один хрен химия. Но визжать тоже не стоит.

Basik: А здесь никто и не визжит. Без математических рассчетов, основанных на процентном соотношении спиртов в смеси, скорости испарения, интенсивности испарения и учета ПДК, ваша статья является очередным бесполезным сотрясением воздуха. Помимо всего прочего: порог восприятия запаха метанола в несколько раз выше предусмотренного стандартом TLV–TWA. Через кожу в организм могут оступать токсичные или даже смертельные дозы метанола. Многократное воздействие метанола путем вдыхания его паров либо впитывания через кожу может привести к общему отравлению организма, нарушению деятельности головного мозга, ослаблению зрения и слепоте. Вдыхание паров также может вызвать осложнения при эмфиземе легких и бронхите. Многократный контакт с кожей приводит к её раздражению, пересыханию, а также к появлению на ней трещин.
Без рассмотрения способов попадания спиртов в организм через кожу и слизистые оболочки, ваша статья тоже бесполезна.

Gerbitsid: Статья бесполезна тем, кто хочет прочитать два слова — ЭТО ВРЕДНО! Или — ЭТО НЕ ВРЕДНО. Я не могу провести подобные исследования. Но и опыт запада и приказ онищенко говорят о том что при использовании в незамерзайках это не вредно. Я согласен с вашими словами, но отстаньте от меня. Все тоже самое можно сказать и про невредность изопропила. Я просто изложил факты.

Gerbitsid: По фразой "визжать" я имел ввиду общественную панику о вреде дешевых незамерзаек.

Я не понял о чем пост ;) Все ок, можно ездить дальше? Все не ок, не моем стекла зимой? Все ок, ездим дальше, моем стекла зимой, но необходимо все бросить, устроиться третьим механиком и уплыть на Таити к румынскому спецназу?

genn: Опасность дешевых незамерзаек сильно преувеличена. Но химией этой лучше не злоупотреблять.

Незамерзайка стекает по стеклу. После чего пары метанола проходят через воздуходувы печки в салон. Из–за этого метанол и запрещен, а не "из–за того что кто–то может ее выпить и отравиться".

Gerbitsid: ПДК для пропанола выходит лишь вдвое ниже чем для метанола, а испаряемость ниже в разы. Так что для получения пусть даже вдвое меньшей концентрации пропанолу надо налить от души по сравнению с метанолом. Просто пропанол вонюч, и каждому по запаху ясно что это яд.

не обязательно пить метанол, чтобы отравиться. Вот тут еще пишут.

Nutka: По ссылке как раз тот бред, который запугал всех совершенно необоснованно. То что там пишут про вред спиртов, относится к употреблению внутрь, а выдается за опасность паров в салоне.

Nutka: бля, а слог то какой "отчаянно воняющая жидкость"!

Это как раз и не факт…

Flat_Trunk: Это ты ответил СтаройБабушке, болван?

Flat_Trunk:
кто здесь?

ZioniC: по правилам за это был бессрочный бан, кстати.

Antardhan: Вот и мне так казалось… Я всем расскажу до чего довел эту планету этот фигляр ПЖ! ©Кин–Дза–Дза

Yosha: с банами, кстати, вообще что–то происходит. Всё как бог на душу положит. Или приходит случайным образом Йован и ху#чит опять же случайным образом насовсем. Потом опять затишье.

Antardhan: Виктор освоил random()?

LumberJack: перенаправление потока с /dev/hands/tknutkudanibudpalcem.

Тонна (это важно) стоит 50000 рублей, при этом по мнению Basik 5 литров "жижи" на ее основе должны стоить 125 руб. Увы:
Изопропиловый спирт имеет плотность 0,7851 г/см3, то есть тонна — это 1273,723 литров спирта. В одной бутылке для получения 50% раствора должно быть 2,5 литра спирта.
2,5/1273,723 * 50000 = 98,14. Как–то так…

Flat_Trunk: Ага, точно, мне наши химики говорили. Тока вопрос как он продается, объемом или весом? А то и дороже будет :)

Basik: Бензин продается тоннами. Полагаю, что и спирт — тоже.

Flat_Trunk: Да, все верно. Продается тоннами. Но для изопропила еще нужно кучу всяких отдушек, что опять же повысит стоимость. То на то.

Подправить бы все ошибочки и нормал.

4eptoBcku: Помогайте.

Basik: легко!
1. откройте текст v word'e
2. нажмите ctrl–end
3. нажмите backspace 9268 раз
4. дело сделано, не одной ошибки!

ПС. самое хуевое, что не раскрыта тема различия запорожцев и иномарок в устройстве системы вентиляции.

Kalvado: Раскройте.

А насчет толуола в незамерзайке — вообще бред.

Я вот что углядел: метанол и денатурат стоят 7–9 рублей за литр. А на спирте двигатель внутреннего сгорания работает великолепно!

Yosha: это ж какая рентабельность у водочных заводов получается?!

Antardhan: Метанол и денатурат — не пищевые спирты. Вот только раньше на спирте не ездили, так как он был дороже бензина был. А теперь?

Yosha: я подозреваю, что технология получения у спиртов примерно одинакова. Значит и по деньгам приблизительно равны.

Antardhan: Можно получать гидратацией этилена, тогда это крупнотоннажное химическое проиводство, себестоимость очень низкая. Можно брожением сахаров, в качестве сырья для брожения можно использовать крахмал из картофеля или зерновой, можно отходы сахарной промышленности (мелассу), можно древесину. Года 4 назад себестоимость зернового и мелассного была рублей 15–16 за литр безводного (его продают объемом в пересчете на безводный). Себестоимость гидролизного — точно не скажу, но рублей 40 за литр, а может и больше. Там большие энергозатраты на осахаривание целлюлозы. Возможно уже существуют биотехнологии осахаривания целлюлозы, тогда будет дешевле.
Что касается денатурата — его себестоимость уж точно не меньше, чем у пищевого спирта, это же обычный спирт в который добавили денатурирующие добавки, чтобы его пить нельзя было. А стоит он дешевле только из–за акцизов. КО™

блин, значит я зря так радовалась, что урвала несколько баклашек всего по 120 руб. это ж я на этом яде целую зиму езжу…пойду покурю…

Чем не повод поругать власть?

ArthurN, только после твоего поста я понял, почему вдруг Basik решил рассказывать о стеклоомывающих жидкостях. У нас такой истерики не было, я и не подозревал, что парами «омывайки» можно отравиться ;)

надо бы исправить — "Но он вязкий и не годится для использования в чистом виде не годится. "