Sony, хотелось бы, чтобы Sony.
они агрессивную политику на youtube ведут,
запрещая к просмотру клипы пятидесятых–шестидесятых годов.
они агрессивную политику на youtube ведут,
запрещая к просмотру клипы пятидесятых–шестидесятых годов.
LittleAnimaL: И совсем крошечные отрывки из фильмов.
Отлично! Может, весь этот кризис, все эту петурбации в конце–концов дадут и положительные плоды, например — развал существующей системы копирайта.
PythonX: тут можно случайно с водой выплеснуть и ребенка.
asis: ребенок (культура и творчество) существовал задолго до появления этой грязной воды.
PythonX: конечно существовал, потому что не было средств копирования со стоимостью близкой к нулю. А сейчас есть.
asis: конечно, и потому творческий человек получал деньги каждый раз, когда творил или исполнял, а не исполнив раз, продавал копии своего творчества. В общем, ситуация, когда спев раз в студии ставшую популярной песенку, исполнитель обеспечивает себя на всю жизнь — крива и уродлива. Сталеварам обидно. Пускай деньги на концертах зарабатывают.
PythonX: Если человек настолько талантлив что смог спеть такую песенку которая стала популярной то значит заслужил это.
По такой же логике можно скажем отменить право сдавать жилье в аренду. Осталось у человека две квартиры в Москве от бабушек и дедушек — сдает, и тоже может не работать всю жизнь.
По такой же логике можно скажем отменить право сдавать жилье в аренду. Осталось у человека две квартиры в Москве от бабушек и дедушек — сдает, и тоже может не работать всю жизнь.
asis: Давайте не будем, а? А то получается, что переводчик должен получать прибыль каждый раз, когда кто–то издает книгу, которую он перевел тридцать лет назад или печатает технический документ, который он перевел в позапрошлом году. А адвокату/прокурору нужно делать отчисления каждый раз, когда применяется созданный им судебный прецедент. И так далее. Фуфло это, не путайте теплое с мягким.
PythonX: Это ты путаешь теплое с мягким. Точнее, ты просто не в курсах,что такое авторское право и с чем его едят.
Закон об авторском праве не говорит о том,что переводчик должен обязательно получать деньги каждый раз, когда издаётся кника. Закон об авторском праве говорит, что каждый раз, когда кто–то хочет издать книгу с данным авторским переводом, он должен на это получить согласие от автора этого перевода.
И это уже дело переводчика решать на каких условиях он даёт своё согласие. За деньги, за респект и имя на обложке или задаром.
Для чего это надо? Для того чтоб не возникали ситуации, когда художник, нарисовавший картину получал за неё единоразовый платёж в 100 рублей. А издатель, который нихера не нарисовал, но зато из этой картины наштамповал миллион плакатов, маек и календариков, зарабатывал сотни тысяч в месяц.
Закон об авторском праве не говорит о том,что переводчик должен обязательно получать деньги каждый раз, когда издаётся кника. Закон об авторском праве говорит, что каждый раз, когда кто–то хочет издать книгу с данным авторским переводом, он должен на это получить согласие от автора этого перевода.
И это уже дело переводчика решать на каких условиях он даёт своё согласие. За деньги, за респект и имя на обложке или задаром.
Для чего это надо? Для того чтоб не возникали ситуации, когда художник, нарисовавший картину получал за неё единоразовый платёж в 100 рублей. А издатель, который нихера не нарисовал, но зато из этой картины наштамповал миллион плакатов, маек и календариков, зарабатывал сотни тысяч в месяц.
olexxio: ты это, не путай копирайт и авторское право, ок?
PythonX: Я не путаю. Там и путать–то нечего. Поскольку право делать копии ( оно же копирайт) регулируется законом об авторском праве.
Или знаешь какой–то особый закон о копирайте, отличный от закона об авторских правах? :)
Или знаешь какой–то особый закон о копирайте, отличный от закона об авторских правах? :)
olexxio: да ты что? так уж и нечего?
PythonX: Точно нечего. Я это гарантирую:)
olexxio: я склонен соглашаться с автором этих слов, а не с тобой, и уж тем более — с твоими "гарантиями".
PythonX: Байки блогера Лёхи про Васю и Петю –это весомый, конечно, аргумент. Но ты б лучше чего–нибудь из законодательства процитировал всё–таки:)
Ииии.. даже если принять написаный там бред всерьёз..чем, собственно, сказаное мной противоречит написаному там?
Ииии.. даже если принять написаный там бред всерьёз..чем, собственно, сказаное мной противоречит написаному там?
Ты уж определись — байки или согласен с написанным (или написанное согласно с тобой, раз не противоречит) ;).
Использовать детсадовские полемические приемы типа "байки блогера Лехи" можешь, но не ожидай на них ответа. Отвечать на такой троллизм тебе будет кто–то другой, и, скорее всего, не здесь. Точно таким же троллизмом является твое требование привести тебе нормы законов, так как соответствующее законодательство в Украине (где я живу), в США, на твоих Бермудах несколько разнится, и приводить тебе конкретно каждый из законов или пункты каждого параграфа из каждого из законов пусть Ванька будет. Мы говорим не о реализации тех или иных норм копирайта в конкретных статьях конкретных законов, а о необходимости этих норм как таковых.
Использовать детсадовские полемические приемы типа "байки блогера Лехи" можешь, но не ожидай на них ответа. Отвечать на такой троллизм тебе будет кто–то другой, и, скорее всего, не здесь. Точно таким же троллизмом является твое требование привести тебе нормы законов, так как соответствующее законодательство в Украине (где я живу), в США, на твоих Бермудах несколько разнится, и приводить тебе конкретно каждый из законов или пункты каждого параграфа из каждого из законов пусть Ванька будет. Мы говорим не о реализации тех или иных норм копирайта в конкретных статьях конкретных законов, а о необходимости этих норм как таковых.
Я определился.
Байки.
Сто процентов –байки:)
Байки.
Сто процентов –байки:)
olexxio: спасибо. значит в споре о целесообразности существующего подхода к вопросам авторского права и копирайта (я их разделяю) мы с тобой антагонисты.
Давай продолжим спор завтра? У меня пятница, я скоро буду вообще неспособен вести спокойную аргументированную беседу.
Давай продолжим спор завтра? У меня пятница, я скоро буду вообще неспособен вести спокойную аргументированную беседу.
PythonX:
Неа. Я тоже считаю,что корпорации звукозаписи в существующем сегодня себя изжили, как средство продажи и распространения музыки.
Но если ты думаешь, что Голливуд должен тебе фильмы с миллионными бюжетами на халяву дарить, а Бред Питт должен забесплатно вкалывать на съёмках для того,чтоб ребятам на далёкой Украине не было скучно жевать попкорн в тёмном зале..То мы друг друга точно не поймём:)
Неа. Я тоже считаю,что корпорации звукозаписи в существующем сегодня себя изжили, как средство продажи и распространения музыки.
Но если ты думаешь, что Голливуд должен тебе фильмы с миллионными бюжетами на халяву дарить, а Бред Питт должен забесплатно вкалывать на съёмках для того,чтоб ребятам на далёкой Украине не было скучно жевать попкорн в тёмном зале..То мы друг друга точно не поймём:)
olexxio: нет, я так не думаю. Я раньше (ниже) уже сказал, что считаю: нужна серединка между двумя крайностями. Именно об этом я говорил в своем первом комментарии в этом посте выше — существующая система должна быть разрушена для освобождения места для построения новой системы, так как в эволюционное изменение в подходе "законодателей моды" существующей системы с тем, чтоб они пошли на попятную, я не верю — требуется изменение самого подхода к данному вопросу.
PythonX: "А то получается, что переводчик должен получать прибыль каждый раз, когда кто–то издает книгу, которую он перевел тридцать лет назад или печатает технический документ, который он перевел в позапрошлом году."
А так и есть. В зависимости от договора, если не были переданы полные права, то переводчик имеет свой интерес.
"А адвокату/прокурору нужно делать отчисления каждый раз, когда применяется созданный им судебный прецедент."
Если этот прецедент будет оформлен как объект авторского права то почему бы и нет?
А так и есть. В зависимости от договора, если не были переданы полные права, то переводчик имеет свой интерес.
"А адвокату/прокурору нужно делать отчисления каждый раз, когда применяется созданный им судебный прецедент."
Если этот прецедент будет оформлен как объект авторского права то почему бы и нет?
PythonX: Точно–точно. Эту порочную практику продажи готовых копий нужно прекратить. Хочешь слушать Роллинг Стоунз –**здуй на концерт. Хочешь послушать Продиджи в тачке –звони, договаривайся. Хочешь Битлов слушать — а вот фиг. Ушел твой поезд. А кормить дармоеда Маккартни, покупая его записи –это так криво и так уродливо.
PythonX: так, глядишь, все сталь варить нефть качать пойдут.
PythonX: кстати если сталеварам обидно они тоже могу "спеть песенку" и обеспечить себя на всю жизнь.
asis: я выше ответил.
PythonX: однобоко мыслишь
chukcha: почему же? Когда чаша весов переполняется маразматичными пролобированными законами, и весы дают резкий крен в пользу группы лиц во вред обществу в целом, лучший способ выровнять весы — занять позицию, противоположную доминантной, тем самым создав достаточный противовес. Моя позиция — это не мои однобокие мысли, а именно позиция, призванная своей экстремальностью встать на сторону, выравнивающую весы к отметке "0" (а вот отметка "0" — мои мысли).
PythonX: любой закон кем–то пролоббирован. что в них именно тебя не устраивает?
chukcha: чушь. закон выражает интересы большинства общества. Данное законодательство выражает интересы незначительной группы людей.
PythonX: поменьше безаппеляционных утверждений. этот мир сложен и многообразен и совсем не такой черно–белый, как тебе представляется. большинство общества с радостью согласится получать любой желаемый продукт бесплатно. примем закон, который эту бесплатность гарантирует?)
chukcha: большинство общества является подписантом так называемого общественного договора (основы любого законодательства). Потому — на мир в черно–белых тонах смотришь именно ты, и именно мне стоит тебе говорить о том, что этот мир сложен и многообразен.
PythonX: и большинство общества устраивает тот факт, что в музыкальном бизнесе существуют посредники, да и в любом другом бизнесе тоже. никто на демонстрации с требованием халявы не выходит.
chukcha: да ну?
PythonX:
Это слегка примитивный взгляд на вещи, мэн. Это как в качестве лечения больного с высокой температурой предлагать его всего заморозить нахер в лёд и надеяться, что вот такая позиция приведёт к установлению нормальной температуры тела.
Это слегка примитивный взгляд на вещи, мэн. Это как в качестве лечения больного с высокой температурой предлагать его всего заморозить нахер в лёд и надеяться, что вот такая позиция приведёт к установлению нормальной температуры тела.
PythonX: хотелось бы. Но они так отчаяно сопротивляются
Кстати, а что случится с принадлежащими EMI копирайтами, если она таки всё?
volcano187: их выпустят на волю!
volcano187: их кто–нибудь большой перекупит на издыхании
А почему сразу во всем пиратов винить, было же исследование что еслиб все пиратский сайты вдруг исчезло, то максимум 15% из них бы пошло покупать легальную музыку.
Да и онлайн продажи растут просто сумасшедшими темпами, просто не смогли приспособить бизнес модель под современные условия, вот их в минуса и кинуло.
Да и онлайн продажи растут просто сумасшедшими темпами, просто не смогли приспособить бизнес модель под современные условия, вот их в минуса и кинуло.
otaqsun: еслиб все пиратский сайты вдруг исчезло, то максимум 15% из них бы пошло покупать легальную музыку
Я подозреваю, что максимум 0% пиратских сайтов пошло бы покупать музыку.
Я подозреваю, что максимум 0% пиратских сайтов пошло бы покупать музыку.
Antardhan: ладно уж. придираться.
Но приведу контр пример — либрусек.
Но приведу контр пример — либрусек.
Но если они все передохнут, кто же будет записывать и издавать музыку–то? Я не говорю о попсе и рэпе. Я говорю о классической музыке, которая и так мало записывается.
antongranik: благодаря современному софту и сетям, более не нужно тратить большие силы на то, чтобы записывать и издавать классическую музыку. это теперь можно делать даже не думая о прибыли (можно и не окупаться).
knuckles: Как современный софт и сети помогут Кэмерону снять Аватар?
asis: а современный софт и сети как–то помешали Кэмерону снять Аватар?
Дяденька собрал 2 миллиарда баксов и ему похуй на уровень пиратства.
Я не верю, что пиратство делает великих музыкантов бедными.
Дяденька собрал 2 миллиарда баксов и ему похуй на уровень пиратства.
Я не верю, что пиратство делает великих музыкантов бедными.
tLS: Потому что пока не у всех дома 3D телевизор.
Green_Parrot: Титаник был не в 3д, а всё равно собрал почти 2 миллиарда баксов. Телевизор тогда был у всех.
И что? Наличие у меня дома проектора никак не мешает мне ходить в кинотеатр. Наличие у меня дома библиотеки пиратских мп3 никак не мешает мне ходить на концерты.
Работать надо, а не про пиратов ныть. Сегодня плажеспособное население земли огромно и 10–20 миллионов зрителей на фильм получить гораздо проще, чем 50 лет назад.
Аналогично и с концертами. Люди буквально бьются за билеты на концерты зачастую. И что, эти люди, собирающие по 20 тысяч человек за концерт будут жаловаться, что их пираты обирают? Я вас умоляю.
И что? Наличие у меня дома проектора никак не мешает мне ходить в кинотеатр. Наличие у меня дома библиотеки пиратских мп3 никак не мешает мне ходить на концерты.
Работать надо, а не про пиратов ныть. Сегодня плажеспособное население земли огромно и 10–20 миллионов зрителей на фильм получить гораздо проще, чем 50 лет назад.
Аналогично и с концертами. Люди буквально бьются за билеты на концерты зачастую. И что, эти люди, собирающие по 20 тысяч человек за концерт будут жаловаться, что их пираты обирают? Я вас умоляю.
knuckles: Ага! Классная схема!
Собираем оркестр. Тратим месяц на репетиции и записи. Музыкантам за работу ничего не платим. Инструменты музыканты приносят свои из дома. За аренду студии и оборудывания для записи тоже ничего не платим. Звукорежиссёры и люди, работающие над записью тоже пусть работают даром. Потом сжимаем всё это дело в mp3, кидаем на торренты и ВУАЛЯ! Современный софт и сети творят чудеса! А современные люди работают за спасибо не думая о прибыли.
Собираем оркестр. Тратим месяц на репетиции и записи. Музыкантам за работу ничего не платим. Инструменты музыканты приносят свои из дома. За аренду студии и оборудывания для записи тоже ничего не платим. Звукорежиссёры и люди, работающие над записью тоже пусть работают даром. Потом сжимаем всё это дело в mp3, кидаем на торренты и ВУАЛЯ! Современный софт и сети творят чудеса! А современные люди работают за спасибо не думая о прибыли.
knuckles: Интересно, как это композитору можно не думать о прибыли? А есть он на что будет?
vince_vega: больше англоязычных ссылок!
kvebek: Монгол негодует!!!
asis: Монгол прекрасно знает английский.
LumberJack: ну типа того :) только акцент сильно монгольский поэтому никто не понимает :)
There's unlimited supply
And there is no reason why
I tell you it was all a frame
They only did it 'cos of fame
Who?
And there is no reason why
I tell you it was all a frame
They only did it 'cos of fame
Who?
MIRAMAX тоже все
Боже, ведь там вышел мой любимый альбом Time группы ELO ((
А никто не подумал что вместе с водой ребенка можно не выплеснуть, а, наоборот, заплеснуть?
Если музыкант хороший, где он денег попросит? Правильно — у фанатов.
Разовьются схемы, когда фанаты собирают деньги на альбом, а альбом выпускается свободным (несвободным смысла нет — пираты).
Потом кто–нибудь заметит, что при такой схеме музыка с открытым исходным кодом более конкурентно–способна, потому что каждому хочется свой соляк наложить, поэкспериментировать с тем, да с этим, посмотреть как сделано, в общем, легче будет фанатов подбить собрать на запись альбома, который будет выпущен вместе с исходниками.
А дальше свободный обмен идеями + удешевление качественной записи (не будут больше гиганты осваивать там свои мегабабки, наоборот, больше клиентов — больше денег) + экспериментирование и обучение начинающих и как следствие большее кол–во раскрытых талантов…
Возможно, это новая эпоха в развитии музыки! Да и не только музыки! :
Если музыкант хороший, где он денег попросит? Правильно — у фанатов.
Разовьются схемы, когда фанаты собирают деньги на альбом, а альбом выпускается свободным (несвободным смысла нет — пираты).
Потом кто–нибудь заметит, что при такой схеме музыка с открытым исходным кодом более конкурентно–способна, потому что каждому хочется свой соляк наложить, поэкспериментировать с тем, да с этим, посмотреть как сделано, в общем, легче будет фанатов подбить собрать на запись альбома, который будет выпущен вместе с исходниками.
А дальше свободный обмен идеями + удешевление качественной записи (не будут больше гиганты осваивать там свои мегабабки, наоборот, больше клиентов — больше денег) + экспериментирование и обучение начинающих и как следствие большее кол–во раскрытых талантов…
Возможно, это новая эпоха в развитии музыки! Да и не только музыки! :
gaara: как–то утопично
в твиттер