все эти таблицы Брадиса — бред! прислушивайтесь к своей логарифмической линейке!

Elektrikmann: моя логарифмическая линейка думает не о еде.

ifrond: насторожитесь — ваша логарифмическая линейка думает.

Antardhan: по крайней мере не разговаривает как у Elektrikmann

ifrond: в тихом омуте…

сомнительная статья какая–то.
ничего он по сути не разоблачил и не опроверг. Просто рассказал, как прусаки были некомпетентны.
Пусть расскажет это все любителям фаст–фуда.

orianaliev: Да обычная история — "критик" пролистает книжку из букинистического магазина, и думает что все знает. Ну как любимый аргумент ниспровергателей теории относительности — "в 1910 году эксперимент был поставлен некорректно!". Сколько раз все с тех пор проверили, пересчитали, перемерили — не волнует, главное раскритиковать ТОТ опыт.. Насколько выросло понимание предмета — тоже не интересует.
Детсад короче.

Kalvado: согласен с вами, коллега.

Никогда не понимал циклопическую калорийность водки, согласно этим теориям. Доказано (и не только мной), что выпитая водка, до 0,5 включительно чувства голода не притупляет, и бодрее\энергичней от неё никто не становится.

wanokin: после 0,5 организм начинает стремительно и приступами терять в весе

who–is–bb: С чего бы это?

Alnyaro:

who–is–bb: Слабак!

who–is–bb: Ну и притупляет тоже, конечно.

wanokin: калорийность 100 г. водки примерно 250 ккал. Примерно столько же калорий в 100 гр. нежирной свинины или в 80 гр сахара. Загвоздка только в том, что сахар полностью всасывается в кровь, на расщепление в усваиваемую форму мяса и жира организм тратит свои калории, а извлечь калории из этилового спирта вообще не может. Наоборот, калории требуются на обезвреживание алкоголя.

Nebuschadnezzar: как вы умудряетесь разделять белки, жиры и углеводы в куске хлеба в руке?

Antardhan: Есть продукты, где углеводов намного больше, чем жиров, и последними можно пренебречь. Есть и продукты, где всё наоборот.

Я не К.О., я только учусь.

Cattae: "намного" — это примерно в 5–6 раз или 20%. Впрочем, я мог бы и более интересный пример привести — говядину. Белков и жиров поровну, как их разделять в тарелке?

Antardhan: жиры не причем, разделять нужно углеводы и белки. В хлебе углеводы, в мясе белок.

Nebuschadnezzar: это куда ж белок из хлеба делся?? Ладно, как вы планируете употреблять молоко и молочные продукты, в которых белка и углеводов поровну?

Nebuschadnezzar: сыр — не жидкость.

Кроме того, наличие ферментов, выделяющихся отдельно, нонсенс. Достаточно прочесть обычную статью где–нибудь в вики "Пищеварение человека". Вс

Antardhan: ё станет на свои места.

Кроме того, загнивание в желудке невозможно. По причине соляной кислоты, в которой этот процесс невозможен.

Nebuschadnezzar: хм, что–то я не то сформулировал. Давайте заново.

ферменты выделяются для углеводов и белков в одинаковом количестве. Когда присутствует в желудке еда одного типа она пройдет быстрее

Выделение ферментов регулируется гормонами и зависит от состава поступившей пищи. Кроме того, математически расчёт неверен — еда одного типа должна пройти медленнее при таком постулате.

Выделение ферментов происходит не только в желудке, но и во рту и в тонком кишечнике. В желудке перевариваются, в основном, только белки. Ферментами тонкого кишечника и поджелудочной железы (желчного пузыря/печени) перевариваются углеводы и жиры. Тоже, в основном.

Итак, каша будет по вашей теории загнивать и лежать в желудке, ожидая своей участи в кишечнике. Зато мясо переварится сразу. По "правильной" же теории, из поступившей пищи сначала расщепятся белки, потом она пойдёт дальше, расщеплять всё оставшееся другими ферментами. Которые могут взаимодействовать все вместе, не мешая друг другу, каждый выполняя свою задачу.

Кстати, если отделять мясо от гарнира (макаронов и каши) в таком простом варианте как "второе", то наполнение желудка уменьшится, соответственно, выделится меньше сока, который переваривает белок. И пойдёт мясо дальше туда, где ему быть не совсем нужно. Необходимо есть мясо вместе с гарниром, чтобы и сока выделилось за счёт объёмов достаточно.

У меня поэтому и подозрение, что раздельно питающиеся могут поглощать б́ольшие объёмы пищи, потому что она у них банально не усваивается в нормальном порядке, просто проскакивая полупереваренной. Что вредно для толстого кишечника, куда может попасть белок. Тогда местные бактерии начинают буйно цвести и усваиваемость пищи ещё больше падает. Зато постепенно, за годы, накапливаются проблемы и болезни.

Nebuschadnezzar: научные посты — это, хотя бы, статья вики о пищеварении, но никак не такие нелепости "Если же в желудке присутствует другая пища, то частицы молока обволакивают ее, изолируя от желудочного сока. И до тех пор пока не переварится свернувшееся молоко, пища остается необработанной, загнивает, процесс пищеварения затягивается."

Nebuschadnezzar: даже элементарное разоблачение профанации науки "разделёнщиками" в виде тезиса о "загнивании в кислой среде" заставляет перейти вас на оскорбления и сливать. Ок. Слив засчитан, оревуар.

Nebuschadnezzar: Ух ты, все теории разные. :)

Antardhan: говядину вываривать надо — жиров становится существенно меньше. Ну, если, конечно, не запивать ее получившимся бульоном :)

orianaliev: суп предлагается вообще исключить?

Antardhan: я говорю про бульон от говядины, при чем тут суп? Или вы не знаете, что суп бывает не только на мясном бульоне?

Antardhan: Понятия не имею. В теории раздельного питания, которую читала я, считалось важным разделять жиры и углеводы. Белки не учитывались. И да, я не уверена в том, что эта теория верна, но в теории калорийности точно что–то не так.

По моим личным наблюдениям, все, кто имеет лишний вес, переедают.
И зависят от еды.
Едят, просто потому что вкусно, или для поднятия настроения, а в итоге съедают за день раза в три больше, чем им на самом деле нужно.
Просто не знают, что на самом деле им нужно гораздо меньше еды, привыкли так с детства: первое (на жирном бульоне), второе (жирный кусок свинины с жареной на масле картошкой) и третье (с сахаром и сладким десертом), иначе не еда.
Да, это непременно: всё на масле, с майонезом, кетчупом и сахаром.
И все в один голос говорят, что у них "просто что–то не то с обменом веществ".
А я вижу, сколько они едят, и понимаю, что от такого количества еды меня бы разорвало.

Чтобы вес был в норме, можно есть всё, что хочешь, просто раза в три меньше, чем вам кажется нормой.

И сделать это легко, не голодая: постепенно уменьшать количество съедаемого за раз. Желудок вас поймет и уменьшится.

Push: с желудком хорошо получается у студентов.

Push: Мой желудок меня не понимает!

Likee: А вы его сами тогда попробуйте понять: не любит он много жирного и сладкого. Не любит, и всё тут.
Это мы любим жирное и сладкое и побольше, а желудок любит овощи и не объедаться.

Push: Но иногда действительно бывает что–то не то с обменом. Да и сам обмен с возрастом меняется. Вы не поверите, насколько меньше есть придется после 40, чтобы оставаться в форме. Иногда даже закрадывается мысль, а не начать ли таки заниматься спортом… Но я пока ее от себя гоню, эту мысль.

povezlo: В том и дело, обмен замедляется, и это нормально, и есть нужно все меньше и меньше. Имеет смысл просто принять этот факт всем, кто еще этого не заметил.
К тому же есть продукты, улучшающие обмен, а есть — ухудшающие. И люди сами портят свой обмен веществ неправильной едой. А ведь все вполне поправимо, пока до диабета не дошло.
От сладкого и жирного пропадает легкость, и хочется спать, лично мне и есть их не хочется. А от кислого — сплошная красота и в теле приятная гибкость.

Push: (жует лимон) И правда!
Но до диабета у меня уже дошло, лет двадцать как дошло, хотя я ни сладкого, ни мучного… И вес более чем щадящий. Но иногда, когда я смотрю на те жалкие два яблока и салат из капусты, которые можно съесть в день, я задаю себе вопрос: я не была бы я счастливее на 267%, если бы вот сейчас взяла и съела полкурицы. Или хорошую свиную отбивную с картошечкой, и с бокалом пива! И фиг с ним, пусть бы я весила на 10 кг больше!
Я к чему: иногда обмен веществ портится не из–за дурных пищевых привычек (я никогда много не ела). А по наследству или просто по необъяснимым причинам.

povezlo: Ну, может быть, просто я никогда такого не встречала в природе. На нервной почве еще бывают гормональные и прочие сдвиги, но обычно люди просто едят всякую фигню.

Push: Есть–есть такие случаи. У меня одноклассница заработала диабет в 5 лет (у нее отец тогда умер, и трагически). Сейчас вегетарианка, даже по моим меркам она не ест вообще ничего (нет, ну может, по ночам ворует из холодильника, а никак иначе я не могу объяснить, как она вообще жива), сама врач, — и да, толстеет!

povezlo: Гены только на 8% влияют на здоровье, в большинстве всё таки питание, на питание где–то 75% влияния приходится.

Push: А я наблюдаю людей, которые едят мучное, сладкое, жирное и при этом остаются в своём весе 45 кг. И я с ужасом представляю, сколько бы весила я, если бы так питалась.. И далеко не все, кто имеет лишний вес, переедают. Существует немаленькое количество болезней, при которых очень трудно не набрать лишние килограммы. И не существует какого–то общего подхода, который можно советовать любому человеку. Всё индивидуально.

Push: Больше не желудок, а поджелудочная железа, которая на износ работает перерабатывая весь этот жир и избыток сахара (углеводов) в крови.

Kapn614: угу. А потому добавим в рацион не только кислого, но и горького: поможем поджелудочной железе, она горькое любит.

Из–за того, что калории так считают, алкоголь имеет высокую калорийность. Если бензин можно было пить, то он еще был более калорийным.

Yosha: для желающим похудеть есть полезная рекомендация: не употребляйте в пищу бензин!

XepMaH: А желающим потолстеть, предложить авиационный керосин. Он калорийный и вкусно пахнет.

Правда в том, что в современной пище очень мало питательной ценности по минералам, а особенно по белку. Её специально рафинируют, что бы красивее выглядела и дольше хранилась. Вот и получается, что если мы по калорийности едим достаточное количество продуктов, не добираем минералов. А если едим много продуктов и добираем минералов, то перебираем калории и углеводы.

А те кто пытаются похудеть снизив калорийность рациона, создают ещё больший дефицит минералов. Что в конечном итоге к срывам и приводит.

Надо питаться сбалансировано, и не заморачиваться особо на калориях. В "правильных" продуктах их и так не много.

хочу плов!

omant: И жареной картошки!

vlivyur: И корейки жареной под майонезом!