А дело было так… Страсть к путешествиям у Л., это не только или не столько желание увидеть мир, сколько часть большой программы активного отдыха, включающий рафтинг, дайвинг, бэкпэк–трип и экстремальную фотосъёмку.
Движимые желанием объединить все эти развлечения, Л. в компании еще шестерых товарищей, покинув Лиму, направились в горный район по направлению к Хуануко.
Там, поднявшись в какое–то горное поселение с древним храмом, они решили отправить портеров с вещами, а самим сплавиться по Мараньону… Их предупреждали, что это — неумная затея, смертельно опасная, и без надежды на помощь.
Но, разумеется трое русских с тремя украинцами и одним латышом, посчитав себя умнее дикарей, поулыбались и покивали им примирительно, потом поблагодарили за наивную заботу и стали распаковывать свои "Зодиаки" или что там у них было.
Не буду здесь подробно описывать причины их скорого отрезвления и осознания всей глубины любительского легкомыслия, скажу лишь, что стартовав на рассвете полные оптимизма и азарта, к вечеру того же дня они уже не раз обсудили идею вернуться, но к счастью нашли ее невыполнимой: у 2 были сломаны руки–ребра, у 3 ребра, ссадины и растяжения у каждого, а также множество неприятного вида, зудящих укусов оставленных какими–то мелкими водяными гнидами.
К тому же, лодки были сильно изуродованы, а часть снаряжения и запасов — потеряны и уничтожены. Кроме того, уже в обед, почти у всех поднялась температура, а зуд от укусов, стал просто невыносимым.
Связи с цивилизованным миром не было, сил пробираться куда–либо тоже не нашлось, как и уверенности в рискованном плане скитаний в диком и безлюдном крае. Двое суток они осторожно обшаривали окрестности,
жгли дымные костры и каждые 2 часа выпускали сигнальную ракету.
Вечером третьего дня, их нашли.
Двоё индейцев, прилично экипированных и удивительно хорошо говорящих на английском предложили свою помощь и вызвали по рации еще пятерых в поддержку, чтобы перенести горе–туристов с остатками оборудования в свой лагерь, в долине.
К утру им уже была оказана вся необходимая медпомощь и уделено требуемое внимание. Они ночевали и гостили в доме у старосты, а местный лекарь не отходил от них. Медицинская помощь, хоть выглядела дико и экзотично, оказалась действенной. Когда температура у всех спала, раны были перевязаны, а переломы зафиксированы, их пригласили на большой ужин, с участием некоторых жителей общины.
Тут же, на ужине выяснилось, что такому гостеприимству они обязаны своим происхождением — из бывшего СССР. Также ребята узнали, что лагерь в котором их приютили — нечто вроде интернациональной коммуны или кибуцы, людей разделяющих странные, отдающие левым радикализмом и антиглобализмом взгляды.
В частности, многие жители коммуны, включая старосту, были ветераны EZLN. Наши одобряюще и с уважением кивали, но на деле — никто тогда не знал, о чем им так радостно вещают. Пахло коммунизмом, Че Геварой и партизанщиной. Наши немного занервничали, но cтароста — Комманданте Гарен поспешил заверить их, что никто из жителей деревни–лагеря, не является больше активистом любых движений, а живут мирной жизнью, удалившись от "жестоких человеческих джунглей". Однако, — продолжал он — все они до сих пор, сочувствуют и поддерживают связи с другой, более «мирной» и «общей» организацией AMLID – еще одно слово, которое ничего никому не сказало.
Также как и я, когда Л. рассказывал эту историю мне, Л. с друзьями почти ничего не знали о САНО(EZLN), сапптистах, их героях, включая "гранд комманданте" и "субкомманданте". Аббревиатура же(как предположили сразу) AMLID и вовсе ни о чём не говорила.
Поэтому, не столько из уважения к заслугам этих людей или их идеям, а только лишь в благодарность за своё спасение, ребята передали общине остатки своего оборудования, и пообещали, что достигнув своего лагеря с вещами и портерами отблагодарят "по–полной". В ответ, благодарные жители собрали корзину подарков со всякими кустарными безделицами — как тогда показалось нашим туристам: колечки, тряпочки, шапочки, верёвочки.
Дойдя до своего лагеря, ребята сдержали своё обещание, и оставили общине в общей сложности около 2500$ и часть ненужных теперь вещей. Сами же в виду очевидной невозможности продолжать путешествие, решили возвращаться на родину через Сан–Хосе.
Прощаясь с ребятами, один из коммунаров, передал им свёрток, сказав что это «личный подарок коммандате Гарена». Естественно, они развернули сверток, как только индейцы оказались далеко: внутри была обычная vhs–кассета с автографом и надписью на испанском.
Корзина с подарками вместе с кассетой, ценности которых они не представляли, чуть было не стали причиной неприятностей на одной из таможенных проверок. И они бы ее непременно бросили, если бы не протокол, не позволяющий избавляться от багажа прямо на таможне…
Только прилетев домой, и порыв в интернете, они идентифицировали весь набор подарков.
"Черные шапочки–маски", оказались — Пасамантанами, символическими масками Сапатистов
Смолянные кольца, обвитые проволокой – «анильё де ахого», знак сочувствующего движению EZLN(исп.).
Черный флаг, с красной звездой по центру:
На кассете, с подписью самого комманданте Маркеса, был записан фильм «Четвертая Мировая Война». Скачать его с русским переводом можно здесь.
Сапатисты – группа людей, под руководством субкомманданте Маркеса и комманданте Рамоны, предвосхитивших и провозгласивших во многом спорные и неоднозначные(лично моя точка зрения) идеи, привлекшие внимание и придавшие мощный импульс антиглобализму в целом.
Об AMLID, я знаю только то, что они участвовали в пикете на саммите большой восьмерки. Еще, предполагается что их аббревиатура, расшифровывается, как Антиглобалисткое Движение за Свободу и Равноправие…
Всё это, возможно я, как и многие когда–то встречал раньше в новостях и книжках, но никогда до тех пор, не обращал должного внимания. А оказалось напрасно. Изучив историю движения, цели объединяющие его представителей, я пожалуй впервые, обнаружил сразу и в одном месте, всё то, что меня всегда привлекало и не давало покоя, в работах таких разных гениев, как Камю, Бодрийар, Зиновьев, Лоуренц, Тоффлер, Валлерстайна, Броделя, и даже Хаксли с Оруэллом и Замятиным.
Был бы очень признателен, за ваши ссылки, материалы, факты о современных теориях и движениях в этой области. Только без идиотов, что у всех на слуху :) …
Движимые желанием объединить все эти развлечения, Л. в компании еще шестерых товарищей, покинув Лиму, направились в горный район по направлению к Хуануко.
Там, поднявшись в какое–то горное поселение с древним храмом, они решили отправить портеров с вещами, а самим сплавиться по Мараньону… Их предупреждали, что это — неумная затея, смертельно опасная, и без надежды на помощь.
Но, разумеется трое русских с тремя украинцами и одним латышом, посчитав себя умнее дикарей, поулыбались и покивали им примирительно, потом поблагодарили за наивную заботу и стали распаковывать свои "Зодиаки" или что там у них было.
Не буду здесь подробно описывать причины их скорого отрезвления и осознания всей глубины любительского легкомыслия, скажу лишь, что стартовав на рассвете полные оптимизма и азарта, к вечеру того же дня они уже не раз обсудили идею вернуться, но к счастью нашли ее невыполнимой: у 2 были сломаны руки–ребра, у 3 ребра, ссадины и растяжения у каждого, а также множество неприятного вида, зудящих укусов оставленных какими–то мелкими водяными гнидами.
К тому же, лодки были сильно изуродованы, а часть снаряжения и запасов — потеряны и уничтожены. Кроме того, уже в обед, почти у всех поднялась температура, а зуд от укусов, стал просто невыносимым.
Связи с цивилизованным миром не было, сил пробираться куда–либо тоже не нашлось, как и уверенности в рискованном плане скитаний в диком и безлюдном крае. Двое суток они осторожно обшаривали окрестности,
жгли дымные костры и каждые 2 часа выпускали сигнальную ракету.
Вечером третьего дня, их нашли.
Двоё индейцев, прилично экипированных и удивительно хорошо говорящих на английском предложили свою помощь и вызвали по рации еще пятерых в поддержку, чтобы перенести горе–туристов с остатками оборудования в свой лагерь, в долине.
К утру им уже была оказана вся необходимая медпомощь и уделено требуемое внимание. Они ночевали и гостили в доме у старосты, а местный лекарь не отходил от них. Медицинская помощь, хоть выглядела дико и экзотично, оказалась действенной. Когда температура у всех спала, раны были перевязаны, а переломы зафиксированы, их пригласили на большой ужин, с участием некоторых жителей общины.
Тут же, на ужине выяснилось, что такому гостеприимству они обязаны своим происхождением — из бывшего СССР. Также ребята узнали, что лагерь в котором их приютили — нечто вроде интернациональной коммуны или кибуцы, людей разделяющих странные, отдающие левым радикализмом и антиглобализмом взгляды.
В частности, многие жители коммуны, включая старосту, были ветераны EZLN. Наши одобряюще и с уважением кивали, но на деле — никто тогда не знал, о чем им так радостно вещают. Пахло коммунизмом, Че Геварой и партизанщиной. Наши немного занервничали, но cтароста — Комманданте Гарен поспешил заверить их, что никто из жителей деревни–лагеря, не является больше активистом любых движений, а живут мирной жизнью, удалившись от "жестоких человеческих джунглей". Однако, — продолжал он — все они до сих пор, сочувствуют и поддерживают связи с другой, более «мирной» и «общей» организацией AMLID – еще одно слово, которое ничего никому не сказало.
Также как и я, когда Л. рассказывал эту историю мне, Л. с друзьями почти ничего не знали о САНО(EZLN), сапптистах, их героях, включая "гранд комманданте" и "субкомманданте". Аббревиатура же(как предположили сразу) AMLID и вовсе ни о чём не говорила.
Поэтому, не столько из уважения к заслугам этих людей или их идеям, а только лишь в благодарность за своё спасение, ребята передали общине остатки своего оборудования, и пообещали, что достигнув своего лагеря с вещами и портерами отблагодарят "по–полной". В ответ, благодарные жители собрали корзину подарков со всякими кустарными безделицами — как тогда показалось нашим туристам: колечки, тряпочки, шапочки, верёвочки.
Дойдя до своего лагеря, ребята сдержали своё обещание, и оставили общине в общей сложности около 2500$ и часть ненужных теперь вещей. Сами же в виду очевидной невозможности продолжать путешествие, решили возвращаться на родину через Сан–Хосе.
Прощаясь с ребятами, один из коммунаров, передал им свёрток, сказав что это «личный подарок коммандате Гарена». Естественно, они развернули сверток, как только индейцы оказались далеко: внутри была обычная vhs–кассета с автографом и надписью на испанском.
Корзина с подарками вместе с кассетой, ценности которых они не представляли, чуть было не стали причиной неприятностей на одной из таможенных проверок. И они бы ее непременно бросили, если бы не протокол, не позволяющий избавляться от багажа прямо на таможне…
Только прилетев домой, и порыв в интернете, они идентифицировали весь набор подарков.
"Черные шапочки–маски", оказались — Пасамантанами, символическими масками Сапатистов
Смолянные кольца, обвитые проволокой – «анильё де ахого», знак сочувствующего движению EZLN(исп.).
Черный флаг, с красной звездой по центру:
На кассете, с подписью самого комманданте Маркеса, был записан фильм «Четвертая Мировая Война». Скачать его с русским переводом можно здесь.
Сапатисты – группа людей, под руководством субкомманданте Маркеса и комманданте Рамоны, предвосхитивших и провозгласивших во многом спорные и неоднозначные(лично моя точка зрения) идеи, привлекшие внимание и придавшие мощный импульс антиглобализму в целом.
Об AMLID, я знаю только то, что они участвовали в пикете на саммите большой восьмерки. Еще, предполагается что их аббревиатура, расшифровывается, как Антиглобалисткое Движение за Свободу и Равноправие…
Всё это, возможно я, как и многие когда–то встречал раньше в новостях и книжках, но никогда до тех пор, не обращал должного внимания. А оказалось напрасно. Изучив историю движения, цели объединяющие его представителей, я пожалуй впервые, обнаружил сразу и в одном месте, всё то, что меня всегда привлекало и не давало покоя, в работах таких разных гениев, как Камю, Бодрийар, Зиновьев, Лоуренц, Тоффлер, Валлерстайна, Броделя, и даже Хаксли с Оруэллом и Замятиным.
Был бы очень признателен, за ваши ссылки, материалы, факты о современных теориях и движениях в этой области. Только без идиотов, что у всех на слуху :) …
Stavr: Антиглобалисты антглобалистами, но фотоматериал о путешествии в студию!
DrAlex: правда не могу. Во–первых, прямо сейчас, у меня их просто нет, потому что это было достаточно давно. А во–вторых, Л. запрещает их публиковать, и я пообещал этого не делать. Он объясняет свою позицию тем, что в скором времени планирует открыть большой ресурс, посвященный своим путешествиям.
Л. не лучший рассказчик, и не мастер фотографии, но уверен, что объем материала, позволит компенсировать его качество.
Этот человек, за 5 лет объездил почти весь мир. Он был в таких местах, что мечтая о них, даже не представляешь с чего начать. Например: острова Дарвина — путешествие на Агрессоре с визами выдаваемыми чуть ли не на уровне Юнеско; Бутан — только доказательство своих чисто туристических намерений, у них заняло почти полгода; самостоятельный трип по Африки с подъемом на Килиманджаро и посещением Нгора–Нгора, Цаво, Серенгети.
Да кучу мест объездил чувак. И это невероятно дорого, лично для меня. К островам Дарвина, например поездка вышла около 20k$. Для меня это неподъёмная роскошь. Но, если кто–то желает участвовать, в следующей их экспедиции я могу связать вас. Насколько я знаю, они планируют осенью Скапа–Флоу. Примерная стоимость, на сегодня с учетом своего оборудования — ~11000кE. 21 день.
Всего пару недель назад, они вернулись из Айриан Аджайи в Папуа Новой Гвинеи. И эти фотки пока что у меня есть, если очень захотите покажу пару уменьшенных.
Кстати, это первая поездка, которая мне показалась бюджетной. Перелет с 7 пересадками в обе стороны(обратно на 1 больше), из Одессы в Джакарту стоит 900$. Оттуда до Манокари, в обе стороны 180$. 11 дневный трип по горному каньону 750$. Дайвинг и прочие радости, нужно тащить с собой. Для особо кучерявых, есть еще испанская яхта совершающая 7–10 дневный тур вдоль побережья — 4000$ c человека. Если без яхты, то вполне по–карману. Тут вам всё и дикари и джунгли и неописуемая природа, что на суше, что в воде. Одно неприятно только обстоятельство: строгий сухой закон.
Л. не лучший рассказчик, и не мастер фотографии, но уверен, что объем материала, позволит компенсировать его качество.
Этот человек, за 5 лет объездил почти весь мир. Он был в таких местах, что мечтая о них, даже не представляешь с чего начать. Например: острова Дарвина — путешествие на Агрессоре с визами выдаваемыми чуть ли не на уровне Юнеско; Бутан — только доказательство своих чисто туристических намерений, у них заняло почти полгода; самостоятельный трип по Африки с подъемом на Килиманджаро и посещением Нгора–Нгора, Цаво, Серенгети.
Да кучу мест объездил чувак. И это невероятно дорого, лично для меня. К островам Дарвина, например поездка вышла около 20k$. Для меня это неподъёмная роскошь. Но, если кто–то желает участвовать, в следующей их экспедиции я могу связать вас. Насколько я знаю, они планируют осенью Скапа–Флоу. Примерная стоимость, на сегодня с учетом своего оборудования — ~11000кE. 21 день.
Всего пару недель назад, они вернулись из Айриан Аджайи в Папуа Новой Гвинеи. И эти фотки пока что у меня есть, если очень захотите покажу пару уменьшенных.
Кстати, это первая поездка, которая мне показалась бюджетной. Перелет с 7 пересадками в обе стороны(обратно на 1 больше), из Одессы в Джакарту стоит 900$. Оттуда до Манокари, в обе стороны 180$. 11 дневный трип по горному каньону 750$. Дайвинг и прочие радости, нужно тащить с собой. Для особо кучерявых, есть еще испанская яхта совершающая 7–10 дневный тур вдоль побережья — 4000$ c человека. Если без яхты, то вполне по–карману. Тут вам всё и дикари и джунгли и неописуемая природа, что на суше, что в воде. Одно неприятно только обстоятельство: строгий сухой закон.
Stavr:
Stavr: парсeр скотина… здесь часть сжатого альбома
Stavr: Вам нужно скооперироваться, как апостол Петр и апостол Марк — один рассказывает, другой записывает.
Stavr: я встретил новый 2007 г. с этими ребятами у них на конференции высоко в горах в 40 км от Сан–Кристобаль де лас Касас. Видел их предводителя, комманданте Маркеса. Чуть позже сегодня могу присовокупить рассказ обо всем этом и фотографии. Самый необычный новый год в моей жизни.
Cheburek: супер! расскажи, отдельным жирным постом! :)
Stavr: Вы серьезно? Мне же тут сразу накидают минусов: "это уже было на дёрти"? :)
Cheburek: этот пост протух уже :) а тема — интересная, к тому же из первых уст. подайте красиво просто. если хотите — с удовольствием помогу, тогда инбокс
Stavr: Вы весьма добры. Не понимаю, неужели дерти–юзерам не интересны похождения Ваших товарищей. Напрягу музу, пороюсь в фотках, набросаю — и вынесу на Ваш строгий суд, ок?
А вообще, три месяца по Латинской Америке — это моя мечта… почему ребята не описывают свои приключения сами?
А вообще, три месяца по Латинской Америке — это моя мечта… почему ребята не описывают свои приключения сами?
Cheburek: они не описывают по одной простой причине — не умеют. Они все — взрослые дядьки за 45, занятые своими серьезными бизнесами. Там в своём бизнесе, они успешны и значительны. Но увы, они порой сами не замечают своих историй, не говоря уже о том, чтобы пересказать их.
Их истории, вырастают сами по–себе, из многократных пересказов, встречных вопросов и вскрывшихся деталей. Пересказывать все эти истории за них, мне не кажется такой уж светлой идеей. Их приключения слишком специфичны, и без отвлеченного контекста, годятся больше для форума Винского, где они и выкладывают периодически свои отчеты. В виде: маршрут, бюджет, подводные камни, оценка по 5и бальной системе.
Они едут за впечатлениями и отрывом, а привозят только сувениры и фотки — из того, чем можно поделиться.
В прошлом году ребята мотались по Гималаям, и там встретили чуваков из Одесского клуба альпенистов, которые 2 месяца поднимались на какую–то отвесную скалу. Представляете? Это не пеший затяжной моцион, а совершенно для меня немыслимый экстрим: вбиваешь кол, закрепляешь страховку, бьешь второй, опять крепишь, подтягиваешь шмутье. Так весь день прополз, закрепил гамак прямо на этих кольях и спишь. А внизу пару тысяч метров. И ты над ними, в гамаке… Красиво, но жутко.
Это мог бы быть красивый рассказ, но будет лучше. Ребят поддержал какой–то местный банк и они сделали кино. Пока его не в сети, и я видел только отрывки… Но к лету будет. Если интересно кому–то, я уточню название фильма. Он называется также, как и гора. Не помню сейчас…
Их истории, вырастают сами по–себе, из многократных пересказов, встречных вопросов и вскрывшихся деталей. Пересказывать все эти истории за них, мне не кажется такой уж светлой идеей. Их приключения слишком специфичны, и без отвлеченного контекста, годятся больше для форума Винского, где они и выкладывают периодически свои отчеты. В виде: маршрут, бюджет, подводные камни, оценка по 5и бальной системе.
Они едут за впечатлениями и отрывом, а привозят только сувениры и фотки — из того, чем можно поделиться.
В прошлом году ребята мотались по Гималаям, и там встретили чуваков из Одесского клуба альпенистов, которые 2 месяца поднимались на какую–то отвесную скалу. Представляете? Это не пеший затяжной моцион, а совершенно для меня немыслимый экстрим: вбиваешь кол, закрепляешь страховку, бьешь второй, опять крепишь, подтягиваешь шмутье. Так весь день прополз, закрепил гамак прямо на этих кольях и спишь. А внизу пару тысяч метров. И ты над ними, в гамаке… Красиво, но жутко.
Это мог бы быть красивый рассказ, но будет лучше. Ребят поддержал какой–то местный банк и они сделали кино. Пока его не в сети, и я видел только отрывки… Но к лету будет. Если интересно кому–то, я уточню название фильма. Он называется также, как и гора. Не помню сейчас…
Stavr: "Скалолаз" (Cliffhanger).
Cheburek: Вот лично мне было бы интересно. Пожалуйста, напишите! И спасибо заранее за пост :)
Stavr: возьмите меня в следующее путешествие!
andyceo: я бы и сам не прочь… но 10k$ мне трудно объяснить дома как необходимую трату, я уже не говорю о том, что у меня их просто нет :)
я только по Европе катаюсь, и по цивилизованным странам. Просто потому, что дорога и подготовка дешевле. Этой осенью планирую в Японию. Бюджет 2,5–3k$. 10 дней. От Кюсю до Токио, где живет мой товарищ.
я только по Европе катаюсь, и по цивилизованным странам. Просто потому, что дорога и подготовка дешевле. Этой осенью планирую в Японию. Бюджет 2,5–3k$. 10 дней. От Кюсю до Токио, где живет мой товарищ.
Stavr: у меня вопрос, почему портер африканец, в южной Америке, да и фотография называется соответственно: http://images.travelpod.com/users/joncla…
Мутно всё как то.
kastos: саму историю, я привел здесь только для того, чтобы объяснить почему меня заинтересовали все эти "тряпочки–шапочки". Дело, даже не в том, что я смутно представлял себе, кто такие сапатисты или даже антиглобалисты… Важно, что я как и очень многие полагал, что знаю достаточно(если не все) о них.
Согласитесь, что если бы я просто написал, вот мол посмотрите: Сапатисты, их вожди, агитмателиалы, то большинство бы прошло стороной, будучи уверенными, что суть они итак знают, а детали интересны только приверженцам этих идей, и потенциальным членам.
Кстати, почему–то еще уверен, что даже пробежав глазами текст, через строчку наискосок и не вникая в детали, человек бы пошел дальше лишь утвердившись в своём мнении, относительно природы движения и его членов: шумные подростки, анархисты–нигилисты, во главе с одиозными аутсайдерами, пытающиеся привлечь к себе внимание идиотскими выходками.
Я раньше так и думал. И это при том, что я обычно одергиваю себя, когда собираюсь высказать своё отношение к какой–либо проблеме, о которой имею лишь общее представление.
Т.е. я совершаю типичную ошибку, даже осознавая масштабы проблемы перенасыщения общества информацией, и ее следствия в виде подмены понимания проблемы, наследованием доверительного отношения через традиции, авторитетные источники, СМИ.
И что говорить о каких–то там сапатистах. Столкнувшись с любым, новым для себя понятием, человек пытается припомнить всё что он слышал об этом раньше, а потом человек предпочитает не углубляясь в проблему выработать позицию относительно неё. И, если это еще как–то работает в случае с проблемами в точных науках, то нет почти никакой надежды, получить адекватное представление о проблеме из пограничного мира: социологии, политологии, истории, культуры или хотя бы психологии.
Проблема усугубляется еще тем, что ресурсы предоставляющие свою трактовку любого вопроса, тем популярнее, чем более упрощен и популярен в них взгляд на интересующую проблему.
Этот процесс, индуктивной ангажированности некоторых ресурсов, приводит к тому, что узкоспециальные ресурсы и их материалы, признаются избыточными и нестоящими времени.
В этом суть и беда сегодняшнего информационного поля. Обратите внимание, на кол–во ссылающихся на Wiki, как на истину в последней инстанции. Да и не только Wiki — она то, как
раз меньшее зло и лишь штрих к общей проблеме.
Проблема гораздо шире: повсюду, доверительное и оптимальное поверхностное ориентирование, заменяет
понимание. Позднее уже войдя в обиход личного восприятия, оно также приводит к другой, казалось бы странной проблеме: человек, даже усомнившись в какой–либо идее, и обнаруживая ее дефектность, не решается озвучить свои сомнения, не доверяя себе и подозревая, что он просто упустил что–то: иначе бы, кто–то уже бы заметил такой очевидный дефект.
Это явление принимая самые дикие формы, встречается на каждом углу: отношение ли к историческим событиям, современным экономическим или политическим тенденциям, даже в элементарной норме поведения.
Вот, самый простой пример — типичный пост на БД или в Больничке, посвященный смерти известного человека:
"Сегодня, на [таком–то] году, скончался великий [профессия, звание], человек с большой буквы. Все мы любили и знали его, по его [таким–то работам]…"
Я утверждаю, что такие посты — кретинизм, в том виде, что их создатели мнят нужными для читателя, и важными для своей репутации. А теперь подумайте, чем является ваш "плюсик" поставленный такому посту? Как, блядь вообще такой пост может быть золотым? Плюс, это — одобрение. Вы что одобряете смерть этого человека? Или, считаете, что такой же плюсик/минусик был бы уместен в каждой газете, в разделе некрологов? Это же нонсенс.
Или, например, ситуация с постами некоторых одиозных личностей… Я уверен, что большинство, выстроив определенное отношение к автору, ставит ему оценку невзирая на содержание материала. И это, кстати, замечательно видно на постах nickpo. Я например, с учетом того количества откровенного кащенизма, которое встречается в его постах и каментах не уверен, что знаю его позицию по обсуждаемым вопросам. Он, выдает иногда вполне разумные мысли, если из воспринимать как сарказм.
Вот еще пример. В большинстве своем, люди пытаются следовать популярным тенденциям, на самом деле, подсознательно страхуя себя от нелепого и потерянного вида ретрограда, в случае обсуждения вопроса, о котором они не имеют представления. Как следствие, оказалось, что теперь, даже оригинальный анекдот или историю найти тяжело: все одновременно узнают их, рассказывают перебивая друг–другу, и повторяют с определенной цикличностью. Точно в соответствии с датами их публикации и упоминания на сайтах тупилках.
И последний пример. Посмотрите во что превращаются гонка за оригинальность сюжета… Это больше не оригинальность идей, а эстафета за первенство в публикации.
Популярность, как система приоритетов.
Согласитесь, что если бы я просто написал, вот мол посмотрите: Сапатисты, их вожди, агитмателиалы, то большинство бы прошло стороной, будучи уверенными, что суть они итак знают, а детали интересны только приверженцам этих идей, и потенциальным членам.
Кстати, почему–то еще уверен, что даже пробежав глазами текст, через строчку наискосок и не вникая в детали, человек бы пошел дальше лишь утвердившись в своём мнении, относительно природы движения и его членов: шумные подростки, анархисты–нигилисты, во главе с одиозными аутсайдерами, пытающиеся привлечь к себе внимание идиотскими выходками.
Я раньше так и думал. И это при том, что я обычно одергиваю себя, когда собираюсь высказать своё отношение к какой–либо проблеме, о которой имею лишь общее представление.
Т.е. я совершаю типичную ошибку, даже осознавая масштабы проблемы перенасыщения общества информацией, и ее следствия в виде подмены понимания проблемы, наследованием доверительного отношения через традиции, авторитетные источники, СМИ.
И что говорить о каких–то там сапатистах. Столкнувшись с любым, новым для себя понятием, человек пытается припомнить всё что он слышал об этом раньше, а потом человек предпочитает не углубляясь в проблему выработать позицию относительно неё. И, если это еще как–то работает в случае с проблемами в точных науках, то нет почти никакой надежды, получить адекватное представление о проблеме из пограничного мира: социологии, политологии, истории, культуры или хотя бы психологии.
Проблема усугубляется еще тем, что ресурсы предоставляющие свою трактовку любого вопроса, тем популярнее, чем более упрощен и популярен в них взгляд на интересующую проблему.
Этот процесс, индуктивной ангажированности некоторых ресурсов, приводит к тому, что узкоспециальные ресурсы и их материалы, признаются избыточными и нестоящими времени.
В этом суть и беда сегодняшнего информационного поля. Обратите внимание, на кол–во ссылающихся на Wiki, как на истину в последней инстанции. Да и не только Wiki — она то, как
раз меньшее зло и лишь штрих к общей проблеме.
Проблема гораздо шире: повсюду, доверительное и оптимальное поверхностное ориентирование, заменяет
понимание. Позднее уже войдя в обиход личного восприятия, оно также приводит к другой, казалось бы странной проблеме: человек, даже усомнившись в какой–либо идее, и обнаруживая ее дефектность, не решается озвучить свои сомнения, не доверяя себе и подозревая, что он просто упустил что–то: иначе бы, кто–то уже бы заметил такой очевидный дефект.
Это явление принимая самые дикие формы, встречается на каждом углу: отношение ли к историческим событиям, современным экономическим или политическим тенденциям, даже в элементарной норме поведения.
Вот, самый простой пример — типичный пост на БД или в Больничке, посвященный смерти известного человека:
"Сегодня, на [таком–то] году, скончался великий [профессия, звание], человек с большой буквы. Все мы любили и знали его, по его [таким–то работам]…"
Я утверждаю, что такие посты — кретинизм, в том виде, что их создатели мнят нужными для читателя, и важными для своей репутации. А теперь подумайте, чем является ваш "плюсик" поставленный такому посту? Как, блядь вообще такой пост может быть золотым? Плюс, это — одобрение. Вы что одобряете смерть этого человека? Или, считаете, что такой же плюсик/минусик был бы уместен в каждой газете, в разделе некрологов? Это же нонсенс.
Или, например, ситуация с постами некоторых одиозных личностей… Я уверен, что большинство, выстроив определенное отношение к автору, ставит ему оценку невзирая на содержание материала. И это, кстати, замечательно видно на постах nickpo. Я например, с учетом того количества откровенного кащенизма, которое встречается в его постах и каментах не уверен, что знаю его позицию по обсуждаемым вопросам. Он, выдает иногда вполне разумные мысли, если из воспринимать как сарказм.
Вот еще пример. В большинстве своем, люди пытаются следовать популярным тенденциям, на самом деле, подсознательно страхуя себя от нелепого и потерянного вида ретрограда, в случае обсуждения вопроса, о котором они не имеют представления. Как следствие, оказалось, что теперь, даже оригинальный анекдот или историю найти тяжело: все одновременно узнают их, рассказывают перебивая друг–другу, и повторяют с определенной цикличностью. Точно в соответствии с датами их публикации и упоминания на сайтах тупилках.
И последний пример. Посмотрите во что превращаются гонка за оригинальность сюжета… Это больше не оригинальность идей, а эстафета за первенство в публикации.
Популярность, как система приоритетов.
Вот, кстати, пару интересных ссылок по теме:
— Indymedia — система независимых новостных ресурсов. «Главной идеей Индимедии является превращение простого потребителя информации в ее производителя. Индимедию делает не столько редакция, сколько ее активисты. Активистом мы считаем любого человека, публикующего на Индимедии свои материалы».
— "No Logo" — "евангелие антикорпоративного движения" (The New York Times) гласит надпись с обратной стороны обложки.
Очень точное описание книги Наоми Кляйн, написанной ей 10 лет назад, но до сих пор не потерявшей своей актуальности.
NO LOGO разделена на 4 части: Без пространства, Без выбора, Без работы,
Без брэндов" — рецензия В.Панарина — "Чёрная книга корпораций" — книга о деятельности ТНК. Злой, но точный взгляд на мировые проблемы
— Indymedia — система независимых новостных ресурсов. «Главной идеей Индимедии является превращение простого потребителя информации в ее производителя. Индимедию делает не столько редакция, сколько ее активисты. Активистом мы считаем любого человека, публикующего на Индимедии свои материалы».
— "No Logo" — "евангелие антикорпоративного движения" (The New York Times) гласит надпись с обратной стороны обложки.
Очень точное описание книги Наоми Кляйн, написанной ей 10 лет назад, но до сих пор не потерявшей своей актуальности.
NO LOGO разделена на 4 части: Без пространства, Без выбора, Без работы,
Без брэндов" — рецензия В.Панарина — "Чёрная книга корпораций" — книга о деятельности ТНК. Злой, но точный взгляд на мировые проблемы
Побольше бы таких историй.
Я до сих пор черпал сведения о Южной Америке и сапатистах только из рассказов Олега Ясинского.
Я до сих пор черпал сведения о Южной Америке и сапатистах только из рассказов Олега Ясинского.
Может, конечно, все уже читали, но довольно интересный документ. http://scepsis.ru/library/id_577.html
TigroEHOT: спасибо
Было бы смешнее, если бы таинственные тряпочки и колечки начали зловеще убивать людей. Был бы добротный говно–боевичок.
А так — банальная сакцесс–стори.
А так — банальная сакцесс–стори.
heil0: сакцесс–стори = фэйл?
Небольшое вступление… Года три назад, мой друг Л. — большой любитель путешествий, за три неполных месяца пролетел, проплыл, проехал и прошел почти всю Южную Америку: от Ушуайи, до Сан–Хосе. Впечатлений, фоток и рассказов он привёз море: и о Мачу–Пикчу, и о Наске, и об особенностях рыбалки в Амазонке, и о гнусных тварях кишащих в ней, и странном быте народа Кечуа, и о вкусном и питательном мясе зверя Хуй. Но, всё это была вполне ожидаемая экзотика…
Настоящим же открытием, лично для меня, как и для многих наших общих друзей тогда, стали необычные сувениры, привезенные нам, и добытые по странному стечению несчастья и удачи: уродливые тряпочки, жуткие кольца, шапки
[ссылок будет много — внутре, а речь пойдёт совсем не о потешных нямках]
в твиттер