краудсорсинг из уст Суркова звучит как "кража из источника"…
Yosha: Это не уста, это анус, погруженный в воду.
mongol: Это редкий дар, говорить анусом, особенно под водой!
Очень хорошие ответы уже написал Денис Викторов в "бизнес–журнале": 1, 2.
"Ни одна страна в мире не прилагает сегодня таких усилий в погоне за инновациями, как Россия. Первые лица государства лично контролируют ситуацию. Госкорпорации гоняются за авторами проектов, достойных инвестиций. Малым инновационным предприятиям обещают снижение административного пресса и налоговые каникулы. Общественные организации обсуждают, как «создать спрос на инновации». «Мы хотим слышать отклик на инициативы президента, связанные с продвижением инноваций…» — произнес на одном из недавних заседаний помощник главы государства Аркадий Дворкович. А отклика — нет. В чем дело? Похоже, инновации — слишком нежное растение, отказывающееся расти на неухоженном пустыре. Даже под колпаком.
Представьте себе, как российских Билла Гейтса и Пола Аллена учат наши преподаватели информатики. Собственно, на этом уже можно было бы ставить точку. Ну хорошо, предположим, парням удалось освоить программирование. Однако прежде чем продать первый продукт, им пришлось бы набегаться по инстанциям, учреждая «малый инновационный бизнес». А создавая операционную систему — совать взятки пожарным, проверяющим из СЭС и толстому полицейскому (пардон, милиционеру), ходить на «зарплатные комиссии» и дружить с муниципальными властями (упаси бог не разбить нарядную цветочную клумбу ко Дню независимости!)."
"Ни одна страна в мире не прилагает сегодня таких усилий в погоне за инновациями, как Россия. Первые лица государства лично контролируют ситуацию. Госкорпорации гоняются за авторами проектов, достойных инвестиций. Малым инновационным предприятиям обещают снижение административного пресса и налоговые каникулы. Общественные организации обсуждают, как «создать спрос на инновации». «Мы хотим слышать отклик на инициативы президента, связанные с продвижением инноваций…» — произнес на одном из недавних заседаний помощник главы государства Аркадий Дворкович. А отклика — нет. В чем дело? Похоже, инновации — слишком нежное растение, отказывающееся расти на неухоженном пустыре. Даже под колпаком.
Представьте себе, как российских Билла Гейтса и Пола Аллена учат наши преподаватели информатики. Собственно, на этом уже можно было бы ставить точку. Ну хорошо, предположим, парням удалось освоить программирование. Однако прежде чем продать первый продукт, им пришлось бы набегаться по инстанциям, учреждая «малый инновационный бизнес». А создавая операционную систему — совать взятки пожарным, проверяющим из СЭС и толстому полицейскому (пардон, милиционеру), ходить на «зарплатные комиссии» и дружить с муниципальными властями (упаси бог не разбить нарядную цветочную клумбу ко Дню независимости!)."
NikVic: Лично знаю человека, уже лет пять тащащего свой бизнес в IT (у него, правда, не продукт а всевозможный аутсорс по автоматизации) и при этом ни разу никому не давшего ни копейки взяток. Конкретно в IT все не так печально, вобщем–то.
volcano187: Я тоже знаю, и надеюсь, что это не тот же самый человек. Собственно, "прорывные" люди были, есть и будут всегда, вопрос только в том, насколько они могут реализоваться в той или иной среде.
Про айти в целом и автоматизацию — да, согласен, не так плохо. Когда же речь заходит про смежные области телекоммуникаций и шифрования — хочется раскрыть бумажный пакетик.
Про айти в целом и автоматизацию — да, согласен, не так плохо. Когда же речь заходит про смежные области телекоммуникаций и шифрования — хочется раскрыть бумажный пакетик.
volcano187: А вот заложит какая–нибудь крыса, и в ИТ тоже станет все печально.
NikVic: Ради справедливости — с американскими педагогами у Билла Гейтса тоже не сложилось.
NikVic: Если сделать поправку на маму Билла… В российских реалиях это будет мама — депутат, например.
К Суркову то какие претензии? Чувак работает работу на работе. Ну "суверенная демократия", ладно не идеальное понятие, но отчего же тогда китайский коммунизм для Запада принимается, а сурковские построения нет? Лицемерие. Все лицемерие.
Ayrat: потому что китайцы работают работу на работе, а Сурковы строят суверенную демократию, оставляя за собой лунный пейзаж.
svb: Сурков один — и он строит что–там один. А русских миллионы и Сурков не виноват в том, что они не работают как китайцы или немцы. Не надо оправдывать низкую производительность, происками Суркова.
И да что за лунный пейзаж вы имели в виду?
И да что за лунный пейзаж вы имели в виду?
Ayrat: Вот как раз опыт иммигрантов из России показывает — как только наши люди оказываются в таких же условиях, как немцы (или американцы) — они начинают работать так же эффективно.
А значит — дело в условиях труда и среде. А эти самые "условиях труда и среда" — это зона ответственности государства (и в частности того же самого Суркова) — отсюда и притензии.
А значит — дело в условиях труда и среде. А эти самые "условиях труда и среда" — это зона ответственности государства (и в частности того же самого Суркова) — отсюда и притензии.
XNorth: Некорректное сравнение. Иммигранты — активные, деловые, мотивированные люди, такие и в России неплохо живут. Большая часть населения, к сожалению, не такая.
Ayrat: Так ведь это везде так — "активные, деловые, мотивированные" — это небольшая часть населения.
Большая часть предпочитает жить по накатанной колее, так сказать — и в Германии, и в США, и России.
Так что разницу в эффективности на это не спишешь.
Большая часть предпочитает жить по накатанной колее, так сказать — и в Германии, и в США, и России.
Так что разницу в эффективности на это не спишешь.
Ayrat: что за лунный пейзаж вы имели в виду?
Видите ли, как бы это популярнее… Наверно, так:
http://dirty.ru/comments/260036
А что Суркову достались негодные русские, дык эт мы давно знаем. Дрянь–народец! То ли дело — (вписать)!
Видите ли, как бы это популярнее… Наверно, так:
http://dirty.ru/comments/260036
А что Суркову достались негодные русские, дык эт мы давно знаем. Дрянь–народец! То ли дело — (вписать)!
Ayrat: Ну без лицемерия — понятно — не обходиться.
Но и китайский коммунизм так же не принимается на Западе ( там кстати такие проблемы с демократией — по сравнению с которыми российские просто детскими шалостями кажутся) — и критики Китая очень много.
Просто конечно — когда это необходимо — Запад без проблем сотрудничает и с китайскими коммунистами, и с суверенными демократами, и вообще с кем угодно.
Тут вопрос в другом — на критику китайцы отвечают — "вот так исторически сложилось, что именно такой общественный строй обеспечивает максимально высокие темпы экономического и социального развития страны — потому мы ничего менять не будем" — и тут им возразить нечего, потому что действительно — такому развитию как в Китае, позавидует любая страна в мире.
А "суверенным демократам" — на критику ответить нечего, часть про "вот так исторически сложилось" есть, а дальше — про пользу от этого "исторического сложения" уже сказать нечего, потому как в экономике и социальной сфере — особых успехов не наблюдается.
Но и китайский коммунизм так же не принимается на Западе ( там кстати такие проблемы с демократией — по сравнению с которыми российские просто детскими шалостями кажутся) — и критики Китая очень много.
Просто конечно — когда это необходимо — Запад без проблем сотрудничает и с китайскими коммунистами, и с суверенными демократами, и вообще с кем угодно.
Тут вопрос в другом — на критику китайцы отвечают — "вот так исторически сложилось, что именно такой общественный строй обеспечивает максимально высокие темпы экономического и социального развития страны — потому мы ничего менять не будем" — и тут им возразить нечего, потому что действительно — такому развитию как в Китае, позавидует любая страна в мире.
А "суверенным демократам" — на критику ответить нечего, часть про "вот так исторически сложилось" есть, а дальше — про пользу от этого "исторического сложения" уже сказать нечего, потому как в экономике и социальной сфере — особых успехов не наблюдается.
перевожу: "кто попытается помешать мне воровать — тот изменник родины"
Dolph: Ровно сегодня читал рассуждения об этом, и в этих словах есть доля истины:
Просто коррупция у нас бывает двух видов. Одна — это коррупция, обеспечивающая лояльности нижестоящих начальству и системе в целом. Ты знаешь, что воруешь и что тебя за это можно посадить, и знаешь, от кого зависит, посадят или нет. Такая коррупция считается не только приемлемой, но почитается обязательной, цементирующей всю систему основой. Она — рычаг контроля подчиненных, залог их управляемости. А как иначе заставить калининградскую элиту не выдвигать лозунгов отставки премьера?
Другая коррупция — это коррупция, не связанная с лояльностью начальству. Так сказать, коррупция самостийная, эгоистическая. Такая коррупция справедливо рассматривается как попытка откупиться от системы, а значит — сугубо антигосударственное дело. За первую дают ордена, лычки, должности, мандаты. Вторую же безжалостно карают. Вот, говорю, например, в мафии у людей профессия: грабить, крышевать, трясти. Это не преступление с их точки зрения. Преступление — это завести «бизнес» на стороне, не показывая его своим, не отстегивая в общак.
Просто коррупция у нас бывает двух видов. Одна — это коррупция, обеспечивающая лояльности нижестоящих начальству и системе в целом. Ты знаешь, что воруешь и что тебя за это можно посадить, и знаешь, от кого зависит, посадят или нет. Такая коррупция считается не только приемлемой, но почитается обязательной, цементирующей всю систему основой. Она — рычаг контроля подчиненных, залог их управляемости. А как иначе заставить калининградскую элиту не выдвигать лозунгов отставки премьера?
Другая коррупция — это коррупция, не связанная с лояльностью начальству. Так сказать, коррупция самостийная, эгоистическая. Такая коррупция справедливо рассматривается как попытка откупиться от системы, а значит — сугубо антигосударственное дело. За первую дают ордена, лычки, должности, мандаты. Вторую же безжалостно карают. Вот, говорю, например, в мафии у людей профессия: грабить, крышевать, трясти. Это не преступление с их точки зрения. Преступление — это завести «бизнес» на стороне, не показывая его своим, не отстегивая в общак.
"Как все изменить, ничего не меняя?"
XNorth: Кстати — если кому то будет интересно что то почитать о проблеме модернизации, кроме фантазий нашего говорливого кремлевского мечтателя — есть очень интересный доклад группы ученых «Принуждение к инновациям: стратегия
для России» — там и о препятствиях, и о международном опыте, и о практических шагах.
для России» — там и о препятствиях, и о международном опыте, и о практических шагах.
наша Кремлиевая долина…
И другие примеры политической эквилибристики господина Суркова: усложнять политическую систему, но аккуратно, госкорпорации "вытянут" в первую очередь, но не они одни, наша Кремниевая долина методом краудсорсинга…
Словом — лучше мало, чем много.
Но если не слишком мало.
И не очень много.
Тогда — консолидированное равновесие системы с модернизацией, но не впуская ничего лишнего.
в твиттер