"Институт геодезии Боснии сделал сенсационное заявление, что все 4 стороны пирамиды сориентированы по сторонам света, при этом северная направлена к Полярной звезде."
Могу сделать сенсационное предсказание: противоположня от полярной звезды сторона пирамиды направлена к югу.
Интересно, это такой специальный талант — описать важное археологическое открытие так, что бы оно выглядело, как бульварная утка?
Могу сделать сенсационное предсказание: противоположня от полярной звезды сторона пирамиды направлена к югу.
Интересно, это такой специальный талант — описать важное археологическое открытие так, что бы оно выглядело, как бульварная утка?
Antioh: сенсация! Мой дом построен египетскими фараонами. Одна из его стен смотрит на восток, а еще одна о ужас, на юг!
pramax: Вполне возможно, что и фараонами.. У нас, например, подъезд ремонтировали последний раз гдето во времена Веспасиана. Не раньше.. А планировку квартир чертили явно пигмеинегумаиды.
antongranik, а если на банке написать «Гитлер» и выставить ее на мороз, то вода в банке замерзнет отвратительнейшими свастиками.
Написал genn, 11.02.2010 в 17.20 | ответить что он написал? ↑.
Написал genn, 11.02.2010 в 17.20 | ответить что он написал? ↑.
MarvinHeemeyer, пора чинить цитатник, я смотрю ;)
genn: уже давно. Никто не может справиться с кодом, начинают и быстро затухают программисты, ты наложил заклятье, видимо.
pramax, надо найти в себе силы и во вселенной время, чтобы предложить опять взвалить этот груз на свои плечи ;)
genn: группа ответственных граждан ведёт свой цитатник ;) Ну, некоторые складируют в файлик понравившиеся высказывания в крайнем случае.
"парадигму принятую официальной наукой, по которой пирамиды можно найти только в Египте и Центральной Америке" какую ещё парадигму?!
Давно обнаружены пирамиды в Китае, Нубии (Мероэ), Риме (Пирамида Цестия), острове Тенерифе (Пирамиды Гуимар), Мальдивских островах, в России и в иных местах.
Давно обнаружены пирамиды в Китае, Нубии (Мероэ), Риме (Пирамида Цестия), острове Тенерифе (Пирамиды Гуимар), Мальдивских островах, в России и в иных местах.
n3yron: самая высокая точка Мальдивского архипелага — на южном атолле Адду — 2,4 м. Это нанопирамиды.
pramax: ну теоретически, если учесть то что атоллы это окантовка разрушающегося потухшего конуса вулкана кораллами, плюс добавить сюда непостоянный уровень моря. Вулкан источник гранита или базальта в зависимости от кислоты лавы, а это уже не ракушняк и не песок. В геологической истории были и трансгресси и регрессии, с оголением шельфа. Вспомнить ту же Берингию, где сейчас Берингово море. То можно предположить что пирамиды или иные сооружения находятся сейчас на затопленном когдато шельфе.
Ну это так. Теоретические размышления.
Ну это так. Теоретические размышления.
n3yron: но ведь неправда же, верно? С таким же успехом можно искать пирамиды на дне Черного моря, кстати, они и в Крыму есть, представляете? На самом деле, пирамиды совершенно обычные постройки протоцивилизации, погибшей во время Потопа.
pramax: Почему неправда? Есть эмпирические основания для такой гипотезы. 8 тысяч лет назад Черное море соединилось с Средиземным в месте Мраморного моря, проливов Босфор и Дарданеллы. До этого оно было пресным. Следами этой катастрофы является шар сероводорода на дне. За 2 тысячи лет до катастрофы уже стоял первый город — Иерихон. В Турции за полторы, стоял ЧаталХююк.За 2 тыс лет люди расселились по берегам Черного моря.
Да и уровень Черного моря (и ссотв. Азова) и после этого менялся. Найдены поселения и города на его дне.
В античные и средневековые времена уровень моря был на 5—10 м ниже чем сегодня.
Да и уровень Черного моря (и ссотв. Азова) и после этого менялся. Найдены поселения и города на его дне.
В античные и средневековые времена уровень моря был на 5—10 м ниже чем сегодня.
n3yron: Кстати, скифские курганы это тоже пирамиды, просто маленькие.
Например, в Керчи можно посетить Мелекчесменский курган, который сейчас находится прямо посреди автовокзала и построен, если мне память не изменяет, гдето в четвертом веке до нашей эры. Квадратная погребальная камера и дромос. Сложен из каменных плит насухо, старожилы говорят, что в войну там народ от бомбежек прятался. Поскольку сам курган для несведущего глаза скучен, там сейчас лапидарий собрали.
Например, в Керчи можно посетить Мелекчесменский курган, который сейчас находится прямо посреди автовокзала и построен, если мне память не изменяет, гдето в четвертом веке до нашей эры. Квадратная погребальная камера и дромос. Сложен из каменных плит насухо, старожилы говорят, что в войну там народ от бомбежек прятался. Поскольку сам курган для несведущего глаза скучен, там сейчас лапидарий собрали.
n3yron: про пирамиды на Мальдивских островах, плз, подробнее. Очень интересно, горы, значит, на Мальдивах углядели?
pramax: то есть на острове Маврикий. 7 пирамид. Он недалеко от Мальдив в Индийском океане. Голова уже не варит после тяжелого дня. Действительно на коралловых атоллах негде взяться материалу для постройки пирамид.
Doddy: И в центре Бермудских островов.
harlam:
А какие проблемы у Атлантиды?
Изучаем вот.
А какие проблемы у Атлантиды?
Изучаем вот.
n3yron: Устами Нерона опять глаголет истина! Вы только совсем в детство не впадайте, пожалуйста..
Лихие хорватские парни из "Croteam" явно чтото знают о пирамидах. :)
Итак, после изучения пациента в Google Earth констатирую:
1. Заметно, что эта местность действительно привлекла внимание настолько, что район рядом с Високо, куда попадает "пирамида", отснят отдельно с высоким качеством.
2. Пирамиды не существует. Все представленные фотографии сняты с одного ракурса, со стороны Високо, потому что как вид с других сторон, так и представленная карта высот, а тем более облет в Google Earth ясно показывают, что это просто отрог ближайшего горного хребта, форма неправильная треугольная, то есть если две ближайшие стороны еще напоминают грани, то с противоположной стороны вообще нет ничего подобного, там она плавно перетекает в следующие вершины. Вот эта фраза "При рассмотрении того факта, что все четыре стороны "Боснийской пирамиды Солнца" ориентируются по четырем координальным направлениям (как и самые великие пирамиды мира), становится очевидным даже для студента, что мы столкнулись перед стоящей гипотезой, не "абсурдной" как некто желает считать." является обычной ложью, так как сторон там максимум три, даже если абстрагироваться от того, что они на самом деле выпуклые чего никогда не бывает у искусственных пирамид. Острые грани, видные на фотографии, имеют естественное происхождение просто осмотритесь вокруг и вы увидите, что это типично для местных гор.
3. На вершине данной горы какаято лысина, видимо, раскопки. Я не исключаю, что там действительно были искусственные сооружения и дороги к ним, так как место удобное, храмы в древности, часто строились на вершинах подобных гор. Но наличие сооружений, террас и прочей инфраструктуры еще не делает искусственной саму гору.
1. Заметно, что эта местность действительно привлекла внимание настолько, что район рядом с Високо, куда попадает "пирамида", отснят отдельно с высоким качеством.
2. Пирамиды не существует. Все представленные фотографии сняты с одного ракурса, со стороны Високо, потому что как вид с других сторон, так и представленная карта высот, а тем более облет в Google Earth ясно показывают, что это просто отрог ближайшего горного хребта, форма неправильная треугольная, то есть если две ближайшие стороны еще напоминают грани, то с противоположной стороны вообще нет ничего подобного, там она плавно перетекает в следующие вершины. Вот эта фраза "При рассмотрении того факта, что все четыре стороны "Боснийской пирамиды Солнца" ориентируются по четырем координальным направлениям (как и самые великие пирамиды мира), становится очевидным даже для студента, что мы столкнулись перед стоящей гипотезой, не "абсурдной" как некто желает считать." является обычной ложью, так как сторон там максимум три, даже если абстрагироваться от того, что они на самом деле выпуклые чего никогда не бывает у искусственных пирамид. Острые грани, видные на фотографии, имеют естественное происхождение просто осмотритесь вокруг и вы увидите, что это типично для местных гор.
3. На вершине данной горы какаято лысина, видимо, раскопки. Я не исключаю, что там действительно были искусственные сооружения и дороги к ним, так как место удобное, храмы в древности, часто строились на вершинах подобных гор. Но наличие сооружений, террас и прочей инфраструктуры еще не делает искусственной саму гору.
crimaniak: Всё равно плюс посту поставлю! Душа истосковалась по тайнам века, сокровищам Борджиа и любовным запискам, спрятанным в тесный бюстгальтер.
crimaniak: Авторитетный источник выбран. На Google Earth нет моего военного городка, так это значит он тоже не существует?
CatWolf: Тут такое дело, понимаешь если бы на GE не было горы, не было бы и моего комментария. Но она там есть.
crimaniak: А можно посмотреть ваши научные работы по археологии, а то я сомневаюсь в вашей компетентности. Только не говорите что вы тупо программист, который может рассказать всё о мире только заглянув в google maps.
patashik: не нужно быть академиком, что бы видеть то что есть и делать какието выводы.
Есть наука такая — геоморфология, оценка внутреннего строения Земли по внешним проявлением, например в рельефе.
Мне кажется что это образования природного происхождения. Он хорошо вписывается в ландшафт, являясь частью холмистости, только одна грань выоровнена, что наталкивает на мысль её антропогенного происхождения.
Думается что люди не строили никакую пирамиду с нуля, а просто использовали гигантское природное образование как заготовку. Возможно выровняли одну грань, сделав "косметику", и настроили сооружений поверху.
Такое объяснение объясняет и антропогенные элементы пирамиды и её отличную вписаность в ландшафт.
А вообще неплохо было бы провести исследование геофизическими методами. Посмотреть что внутри.
Есть наука такая — геоморфология, оценка внутреннего строения Земли по внешним проявлением, например в рельефе.
Мне кажется что это образования природного происхождения. Он хорошо вписывается в ландшафт, являясь частью холмистости, только одна грань выоровнена, что наталкивает на мысль её антропогенного происхождения.
Думается что люди не строили никакую пирамиду с нуля, а просто использовали гигантское природное образование как заготовку. Возможно выровняли одну грань, сделав "косметику", и настроили сооружений поверху.
Такое объяснение объясняет и антропогенные элементы пирамиды и её отличную вписаность в ландшафт.
А вообще неплохо было бы провести исследование геофизическими методами. Посмотреть что внутри.
n3yron: Ещё раз, в статье прямо говорится, что пирамиды "представляют собой холмы естественного происхождения, которым древние зодчие придали пирамидальную форму".
Что это меняет?
Что это меняет?
Antioh: Ааааа, я просто Пастернака не читал, но осуждаю
посмотрел на пирамидку и прочел по диагонали текст.
Значит я непредвзято согласен с авторами.
Значит я непредвзято согласен с авторами.
n3yron: тавтология "объяснение объясняет" извините :)
такая версия объясняет.
такая версия объясняет.
patashik: Не, я тупо программист, который достаточно компетентен, чтобы не верить статье, в которой приведены изолинии холма треугольной неправильной формы и тут же пишется про четыре грани, точно сориентированные по сторонам света.
crimaniak: Кэп, первую статью просмотрите, по диагонали:
"они не вписываются в известное нам понимание пирамид, поскольку представляют собой холмы естественного происхождения, которым древние зодчие придали пирамидальную форму, стены выложив искусственными плитами и многочисленными террасами."
Мощеные камнем террасы, по слоем грунта это тоже "типично для местных гор"?
"они не вписываются в известное нам понимание пирамид, поскольку представляют собой холмы естественного происхождения, которым древние зодчие придали пирамидальную форму, стены выложив искусственными плитами и многочисленными террасами."
Мощеные камнем террасы, по слоем грунта это тоже "типично для местных гор"?
Antioh: И Вам того же желаю, несколько раз. Может, тогда заметите, что это пишется вообще не Височницу, а про какието левые холмы, которые там недалеко нашли. А внимательное прочтение моего комментария позволит понять, что я писал именно про гору Височницу.
crimaniak: Простите, по Вашему мнению авторы настолько невменяемы, что готовы признать естественное происхожение холмов, но настаивают на искусственном происходении горы?? Мне кажется, Вы всё же несколько переоцениваете их фантазию!
По моему, процитированная мной выше фраза относилась и горе и к холмам.
По моему, процитированная мной выше фраза относилась и горе и к холмам.
Antioh: Нет, авторы зарабатывают свою денюжку, а невменяемы читатели, которые верят в такие статьи. Свои фантазии насчет того, что там кто мог иметь в виду, оставьте при себе, а я еще раз процитирую фразу из статьи, являющуюся непосредственной и легко доказуемой ложью, после которой и все остальное не вызывает никакого доверия: При рассмотрении того факта, что все четыре стороны "Боснийской пирамиды Солнца" ориентируются по четырем координальным направлениям (как и самые великие пирамиды мира), становится очевидным даже для студента, что мы столкнулись перед стоящей гипотезой, не "абсурдной" как некто желает считать.
crimaniak: Пиздец, запятую лишнюю поставил. Горе мне, горе!
Если поискать, можно найти множество нелицензионных копий пирамид в Китае.
pramax (7, это неправда)
pramax, пожалуйста, расскажите почтенной публике почему это неправда.
pramax, пожалуйста, расскажите почтенной публике почему это неправда.
Prosto_Ivan: В статье нет ни одного слова об украх.
alcab: априори можно считать ВСЕ имеющиеся пирамиды протоукрианскими.
(На острове Сааремаа есть обратная протоэстонская пирамида, которую какието горячие головы считают воронкой от метеорита).
(На острове Сааремаа есть обратная протоэстонская пирамида, которую какието горячие головы считают воронкой от метеорита).
Kalinin: извините, что испортил вашу прокачивающую вечеринку. Я, пожалуй, поменяю, свое мнение. Об этом уже писали, и это правда. Пытайте Витин поиск, он все ссылки выдаст, если не умрет от перенапряжения.
pramax: Говоришь загадками джедай, ты. Витин поиск и вечеринки неведомы мне.
alcab: нету, и не будет. Причем тут укры, они же не строили пирамиды. Древние укры давно достигли просветления в скифской бане, им эти пирамидышмирамиды по цимбалам.
alcab: На этих словах у меня из рук вырвалась чашка кофе
Не поминайте укров всуе. Или вы не в курсе, что это формула вызова никпо в пост?
Prosto_Ivan: потому, что это пока "неправда". Пока!
Алькаб, Вы так пишите, как если бы с пирамиды ссыпались. Вы же не Утёсов, делайте паузы, ставьте запятые. Сколецифобия не наш удел, мы предпочитаем паранойю.
Сколецифо́бия — разновидность фобии, проявляющаяся в патологической боязни червей.
Человек, страдающий сколецифобией, испытывает чувство отвращения и страха перед червями. Как и большинство фобий, сколецифобия обычно проявляется в раннем детстве и преследует человека на протяжении всей жизни. Иногда страх распространяется на всех представителей фауны, имеющих червеобразную форму, например, змей, гусениц и т. п. Увидев червеобразное существо, больной плачет, испытывает судороги, тошноту, чувство страха, учащается сердцебиение, повышается потоотделение. (w)
Человек, страдающий сколецифобией, испытывает чувство отвращения и страха перед червями. Как и большинство фобий, сколецифобия обычно проявляется в раннем детстве и преследует человека на протяжении всей жизни. Иногда страх распространяется на всех представителей фауны, имеющих червеобразную форму, например, змей, гусениц и т. п. Увидев червеобразное существо, больной плачет, испытывает судороги, тошноту, чувство страха, учащается сердцебиение, повышается потоотделение. (w)
quaitiz: Представьте, что будет с больным, если показать ему текст на фарси.
efa: плач, судороги, тошнота, страх, учащённое сердцебиение и повышенное потоотделение)
efa: Ой
"Ученные против здравомыслия" а почему не "учонные"?
как можно с серьёзным видом писать такую откровенную хуету?
paul_gramma: А Вы не пробовали себе задать этот вопрос?
Antioh: что ты этим сказать хотел?
Это же пришельцы построили пирамиды. Об этом даже документальный фильм сняли. "Звездные врата" называется.
Вот интересно. Пирамида как строение в чём функцианальность, зачем?
Устойчивость?
Устойчивость?
Baron_Myxa:
"..Почему на обоих берегах Атлантического океана выстроены пирамиды?
— Потому что пирамиду легче построить, нежели сферу. Потому что ветер надувает дюны в форме пирамид, а не в форме Парфенона.
— Ненавижу этот ваш просвещенческий дух, — отозвался Диоталлеви."
"..Почему на обоих берегах Атлантического океана выстроены пирамиды?
— Потому что пирамиду легче построить, нежели сферу. Потому что ветер надувает дюны в форме пирамид, а не в форме Парфенона.
— Ненавижу этот ваш просвещенческий дух, — отозвался Диоталлеви."
Baron_Myxa: самое простое что можно построить. простая форма. не нужно мучиться с лесами. функциональность? да просто чтобы построить чтото большое.
точно также как нет никакой функциональности в небоскрёбах по сравнению с обычными домами. так пирамиды точно такой же памятник человеческой жадности.
точно также как нет никакой функциональности в небоскрёбах по сравнению с обычными домами. так пирамиды точно такой же памятник человеческой жадности.
paul_gramma: хмммм
скорее щедрости?
Или земля была дорогая?
Или земля была дорогая?
Baron_Myxa: Пирамида слово религиозной "письменности". Буквами этой "письменности" можно назвать какиенибудь стоячие камни, например. После слов идут книги, "книгами" уже можно назвать храмы.
Тьфу, замудрил Короче говоря появление пирамиды вполне закономерное в рамках процесса эволюции религий явление. Не удивительно, что оно в нескольких религиях появилось.
Тьфу, замудрил Короче говоря появление пирамиды вполне закономерное в рамках процесса эволюции религий явление. Не удивительно, что оно в нескольких религиях появилось.
engeen: Вот и археологи с лопатами подтянулись.
striate: это какието неправильные археологи. Они закапывают, а не раскапывают
Нет, вы поезжайте в Карелию, на Воттоваару и посмотрите настоящую, гиперборейскую пирамиду!
пирамиды Молдавского архипелага [x]
В журнале Science (нормальный научный журнал даже не просто "нормальный", а очень крутой, на самом деле) писали про эту пирамиду ссылка.
Вкратце это чушь, типа Петрика и нанофильтров. Более того, при раскопках наш герой срыл какойто древний некрополь, потому что более поздние культурные слои его не интересуют.
Вкратце это чушь, типа Петрика и нанофильтров. Более того, при раскопках наш герой срыл какойто древний некрополь, потому что более поздние культурные слои его не интересуют.
wraith: К сожалению, "Subscribe/Join AAAS or Buy Access to This Article to View Full Text".
crimaniak: в таком случае, копипастну сюда всю статью.
It should have been a great day for Balkan archaeology. For the first time since the bloody civil war, experts from all corners of ethnically divided Bosnia gathered for an impromptu meeting at the National Museum. Television crews were waiting outside for interviews. Foreign scientists were on hand, tooincluding the president of the European Association of Archaeologists, Anthony Harding of Exeter University in the U.K.
But the mood was one of deep frustration. The journalists weren't interested in the scientists' plans for restarting international collaborations. Nor did they want to hear about rebuilding the ailing university curriculum, or saving the country's archaeological assets from neglect and looting. "They only want to hear about one thing," says Zilka KujundzicVejzagic, the museum's expert in prehistoric archaeology, who organized that 9 June meeting: "pyramids, pyramids, pyramids."
The "pyramids" in question are 30 kilometers northwest of Sarajevo near the town of Visoko. A Bosnian businessman named Semir Osmanagic, who runs a construction company in Houston, Texas, announced last year that a 360metertall hill that looms over Visoko is in fact a buried pyramid built, he claims, by an unknown civilization 12,000 years ago. He has dubbed it the Pyramid of the Sun. With the help of volunteers, Osmanagic has uncovered stone blocks beneath the hill's surface and a system of tunnels, which he says are like those of the pyramids in Egypt. Osmanagic has proposed that two smaller hills nearby are part of the same "pyramidal complex."
That vision is not shared by any of a halfdozen archaeologists and geologists who spoke to Science after visiting Visoko. The truth is plain, says Stjepan Coric, a Bosnian geologist at the University of Vienna, Austria, who was invited by Osmanagic to examine the site: The stone slabs are nothing more than fractured chunks of sediment called breccia, the remains of a 7millionyearold lakebed that was thrust up by natural forces. "This is what gives the mound its angular shape," Coric says. As for the tunnels, "if they were made by humans, without establishing their age, I would assume they are part of an old mine." Harding's verdict: "It's just a hill."
But this humdrum assessment has been swept aside by a pyramidmania that has gripped the media. Osmanagic, aided by a publicist and an Indiana Jonesstyle hat, is widely depicted as a maverick bravely pursuing his unorthodox hypothesis. Even the BBC contributed a wideeyed report in April. The Bosnian public and politicians have fallen deeply under his spell. Archaeologists are concerned that funding for real research projects is being drained away to support Osmanagic's "Pyramid of the Sun Foundation," and those who voice dissent are receiving hate mail. "To believe in the pyramids has become synonymous with patriotism," says KujundzicVejzagic. Worse than that, some archaeologists say, Osmanagic is starting to dig up the remains of unstudied human occupation, possibly a longsought medieval town. "Pyramidmania" will probably be shortlived, says Harding, but it would be "tragic" if it damaged "real archaeological material."
Picking up the pieces
"Sarajevo was a real center of excellence" for archaeology before the war broke out in 1992, says Harding. But during 4 years of nonstop shelling, "we nearly lost everyone and everything," says KujundzicVejzagic, who fled to Croatia a year into the conflict.
Archaeological sites were used as defensive positions in fierce battles, and shattered windows left the museum vulnerable to winter weather and animals. The timing could not have been worse, says Preston Miracle, an archaeologist at the University of Cambridge, U.K., who has worked in the region for 2 decades. Just before the war, he says, "the senior generation of Bosnian prehistorians all died," and the generation in line to replace them scattered.
Ten years on, the community still has not recovered, "but at least it is clear what needs to be done to get us back in shape," says KujundzicVejzagic, who returned in 1998 and has remained at her post in Sarajevo. The first priority is "to assess and protect" the endangered archaeological riches in the country, now known as Bosnia and Herzegovina. This roughly Switzerlandsized territory has been continuously occupied all the way back to the last Ice Age and beyond.
Little is known about the first Slavic tribes that arrived some 1500 years ago, says KujundzicVejzagic. Even less is known about the people who preceded them, the Illyrians, who held sway from around 1300 B.C.E. until the Romans took over. Learning more about their interactions with neighboring cultures, especially the Greeks, would shed light on the technological revolutions that changed Bronze and Iron Age Europe. "All of these settlements and graves are just waiting to be studied," she says, although "we'd do better to leave everything in the ground" until resources are secured to protect against weather and looters.
Deeper in time, fundamental questions about Neolithic society have sustained one of the few remaining international collaborations in Bosnia. Over the past 4 years, a team led by KujundzicVejzagic and Johannes Müller, an archaeologist at the University of Kiel, Germany, has been exploring a site near the town of Okoliste, 7 km away from the pyramid hunt. It has been identified as part of the Butmir culture, a source of richly decorated pottery and intricate statuettes discovered in 1893. Research on these artifacts and related 7000yearold dwelling sites could help answer one of the central questions of prehistoric archaeology, says Müller: "How and why did we go from simple, egalitarian societies of small settlements to complex, hierarchical societies with big, dense settlements?"
Buried in the soil near Okoliste are the remains of the largest Neolithic settlement ever found in Europe: between 200 and 300 houses protected by a ring of three trenches and a raised bank. "I was astonished when I realized that this defended area alone could have been home to as many as 3000 people," Müller says. Settlements from contemporary Neolithic cultures in Europe were occupied by no more than 300.
Another research team, led by Miracle and Tonko Rajkovaca, a Bosnian archaeologist also at Cambridge, has just begun looking for traces of even earlier human occupation in northern Bosnia; the area is thought to be one of the last refuges of the Neandertals. "Despite the richness of this record," says Miracle, the region "remains poorly known and understood."
With relatively untapped heritage resources, academic archaeologists say, the Bosnian government should be trying to help in any way possible. But instead, many researchers feel that the country is turning against them.
When hills become pyramids
If you stand in the right place in Visoko, the largest of the nearby hills almost looks like a pyramid. At least, two of its sides are more or less flat, although the rest is lumpy. During a tour of the site by Science in June, freshly dug earthen stairs led up the slope through the trees, slick with rain. Along the way up, broad patches of soil had been cut away and roped off with yellow tape. A pair of local guides pointed to the exposed crust of fractured rock and explained, "This is the side of the Pyramid of the Sun." And pointing to two smaller hills across the valley: "That is the pyramid of the dragon, and that one is the pyramid of the moon."
Osmanagic, who came up with the hills' mythical names, says he became convinced in April 2005 that they are buried pyramids, based on their shape and position. Osmanagic is in love with pyramids. He says he has studied "hundreds" of them around the worldincluding the Mayan pyramids, which in his view were located and built with "vibrational" technology inherited from the lost civilizations of "Atlantis and Lemuria."
He says he has sought the help of experts to make "serious scientific argumentation." One of the first was Amer Smailbegovic, a geophysicist who runs a surveying company and teaches at the International University of Sarajevo. "I noticed that the area has a peculiar triangularsided feature you don't see too often in a temperate environment," says Smailbegovic, who analyzed satellite imagery for Osmanagic. Thermal and radar imaging also made the hill seem "out of the ordinary," he says. So Smailbegovic wrote to Osmanagic that "there are anomalies present in your area of interest, and you may have something there. I suggest you find yourself an archaeologist and geologist to help you validate the area." But "the next thing I know," Smailbegovic says, "there was a headline in the Bosnian papers: Satellite imagery confirms Osmanagic's discovery of pyramids in Bosnia." This would prove to be the start of a barrage of "sensationalism," he says.
Osmanagic says he invested $20,000 of his own money to hire dozens of people, including a public relations manager, and established a taxexempt foundation to pay them. He also placed an advertisement in the listings of the Archaeological Institute of America for someone who could do Paleolithic fieldwork. Among those who responded was Royce Richards, an archaeologist who works for the Australian government as a heritage officer in Adelaide.
In January, "things got very strange," says Richards. In newspaper articles around the world, he was named as one of the main "expert advisers" on an international dig that has discovered "evidence of Bosnian pyramids." Osmanagic's foundation Web site had included Richards in the "advisory committee of experts," even though he never visited Bosnia nor confirmed that he would participate. Other academics say they were listed although they had never asked to be involved. One of them, Bruce Hitchner, head of the archaeology program at Tufts University in Medford, Massachusetts, objected when he learned that his name had been hijacked. Osmanagic has removed all the expert advisers' names from his Web site but says, "I did nothing wrong."
Smailbegovic visited Visoko in April to see the project for himself. "The situation was chaotic," he says. Osmanagic's volunteers are digging up the area, but Smailbegovic didn't see much effort directed at "answering the question of why there are geospatial anomalies in the Visoko valley." Smailbegovic and other geologists conducted their own field study of the Visoko valley in May and June. He says Osmanagic has ignored their detailed reports, which conclude that natural forces created "the majority of the landscape features" and that "meticulous archaeological work" is needed to determine whether humans had any part in it.
Osmanagic says he is doing just that, but archaeologists are outraged. "This is the equivalent of letting me, an archaeologist, perform surgery in hospitals," says Enver Imamovic of the University of Sarajevo, a former director of the National Museum. By assuming that the hills are pyramids from the very start, says Müller, "that's all he'll ever see." For example, he points out, Osmanagic's deduction of the age of the pyramids at 12,000 years old is based on nothing more than the depth of the soil over the stones that he claims are masonry. While clearing away that soil, Osmanagic's volunteers have found engraved stones and a skeleton. Imamovic worries that these may be signs of a longsought necropolis or a lost town mentioned in Byzantine texts. Osmanagic says the skeleton "is being analyzed," but he believes it was recently interred.
Osmanagic also says he has uncovered a stone layer that is "the pyramid's face" on one of the smaller hills. A European archaeologist working in Bosnia who had a look for himself says, "There is a real wall there, but it looks to me like part of a small Middle Age rain reservoir." The archaeologist, who requested anonymity for fear of losing permission to work in the country, says he is not surprised that diggers have uncovered signs of human occupation: "People have been here for millennia." But after Osmanagic is done with Visoko, "we may never know what was really here," he says. The real archaeological material is between the surface and the bedrock, he says, "but for a pyramidhunter, that is just dirt to strip away."
Osmanagic says he is aware that he is digging through layers of occupation and claims he will publish his results "in a peerreviewed journal" in November. "But I am not interested in the approval of elite scientists. This project is for the people."
Popular archaeology
In spite of the protests from academic quarters, public and political support for Osmanagic seems to be growing. The government has granted him all the necessary permits and has even helped finance his excavations. "It is shocking" that public funds are flowing to Osmanagic instead of the country's desperate archaeologists, says Müller. But Osmanagic says that only 10% of his current budgetthe total is about $300,000, he sayscomes from government support, while the rest is from "private funds and corporate sponsors."
One expert says it's easy to understand why people seeking a national identity would embrace the Visoko phenomenon. "Osmanagic's pyramid fantasies are exactly what the majority of Bosnians want to hear," explains a Bosnian sociologist who spoke on condition of anonymity. There are also economic motivations. Last month, Osmanagic announced plans to build three "archaeological parks" across the country that will "rewrite world history" by revealing more evidence of Bosnia's prehistoric "supercivilization." New highways and hotels are part of the plan.
Crude as it may seem, pyramidmania could be a boon over the long term, says Miracle: "If the energy and interest in archaeology can be redirected into Bosnia's rich heritage, then this affair would not be such a fiasco after all." But few are optimistic. KujundzicVejzagic says she is on the verge of quitting. She says she's been the target of hate mail from the propyramid movement; no one in government has stepped forward to defend her. If she goes, the entire Butmir project will probably fold, says Müller. "There is no other prehistoric archaeologist in the country," he says. "She is our only partner." Bosnia's other archaeologists are in an equally precarious position. A Visoko municipal official recently announced that all critics of Osmanagic's project should be denied access to research locations and have their degrees revoked.
Descending the hill back down to Visoko, a visitor wades through the friendly locals selling official "Pyramid of the Sun" Tshirts and mugs. One thing is clear: Some people will benefit from the hunt for a prehistoric Bosnian civilization. But they may not be academic archaeologists.
It should have been a great day for Balkan archaeology. For the first time since the bloody civil war, experts from all corners of ethnically divided Bosnia gathered for an impromptu meeting at the National Museum. Television crews were waiting outside for interviews. Foreign scientists were on hand, tooincluding the president of the European Association of Archaeologists, Anthony Harding of Exeter University in the U.K.
But the mood was one of deep frustration. The journalists weren't interested in the scientists' plans for restarting international collaborations. Nor did they want to hear about rebuilding the ailing university curriculum, or saving the country's archaeological assets from neglect and looting. "They only want to hear about one thing," says Zilka KujundzicVejzagic, the museum's expert in prehistoric archaeology, who organized that 9 June meeting: "pyramids, pyramids, pyramids."
The "pyramids" in question are 30 kilometers northwest of Sarajevo near the town of Visoko. A Bosnian businessman named Semir Osmanagic, who runs a construction company in Houston, Texas, announced last year that a 360metertall hill that looms over Visoko is in fact a buried pyramid built, he claims, by an unknown civilization 12,000 years ago. He has dubbed it the Pyramid of the Sun. With the help of volunteers, Osmanagic has uncovered stone blocks beneath the hill's surface and a system of tunnels, which he says are like those of the pyramids in Egypt. Osmanagic has proposed that two smaller hills nearby are part of the same "pyramidal complex."
That vision is not shared by any of a halfdozen archaeologists and geologists who spoke to Science after visiting Visoko. The truth is plain, says Stjepan Coric, a Bosnian geologist at the University of Vienna, Austria, who was invited by Osmanagic to examine the site: The stone slabs are nothing more than fractured chunks of sediment called breccia, the remains of a 7millionyearold lakebed that was thrust up by natural forces. "This is what gives the mound its angular shape," Coric says. As for the tunnels, "if they were made by humans, without establishing their age, I would assume they are part of an old mine." Harding's verdict: "It's just a hill."
But this humdrum assessment has been swept aside by a pyramidmania that has gripped the media. Osmanagic, aided by a publicist and an Indiana Jonesstyle hat, is widely depicted as a maverick bravely pursuing his unorthodox hypothesis. Even the BBC contributed a wideeyed report in April. The Bosnian public and politicians have fallen deeply under his spell. Archaeologists are concerned that funding for real research projects is being drained away to support Osmanagic's "Pyramid of the Sun Foundation," and those who voice dissent are receiving hate mail. "To believe in the pyramids has become synonymous with patriotism," says KujundzicVejzagic. Worse than that, some archaeologists say, Osmanagic is starting to dig up the remains of unstudied human occupation, possibly a longsought medieval town. "Pyramidmania" will probably be shortlived, says Harding, but it would be "tragic" if it damaged "real archaeological material."
Picking up the pieces
"Sarajevo was a real center of excellence" for archaeology before the war broke out in 1992, says Harding. But during 4 years of nonstop shelling, "we nearly lost everyone and everything," says KujundzicVejzagic, who fled to Croatia a year into the conflict.
Archaeological sites were used as defensive positions in fierce battles, and shattered windows left the museum vulnerable to winter weather and animals. The timing could not have been worse, says Preston Miracle, an archaeologist at the University of Cambridge, U.K., who has worked in the region for 2 decades. Just before the war, he says, "the senior generation of Bosnian prehistorians all died," and the generation in line to replace them scattered.
Ten years on, the community still has not recovered, "but at least it is clear what needs to be done to get us back in shape," says KujundzicVejzagic, who returned in 1998 and has remained at her post in Sarajevo. The first priority is "to assess and protect" the endangered archaeological riches in the country, now known as Bosnia and Herzegovina. This roughly Switzerlandsized territory has been continuously occupied all the way back to the last Ice Age and beyond.
Little is known about the first Slavic tribes that arrived some 1500 years ago, says KujundzicVejzagic. Even less is known about the people who preceded them, the Illyrians, who held sway from around 1300 B.C.E. until the Romans took over. Learning more about their interactions with neighboring cultures, especially the Greeks, would shed light on the technological revolutions that changed Bronze and Iron Age Europe. "All of these settlements and graves are just waiting to be studied," she says, although "we'd do better to leave everything in the ground" until resources are secured to protect against weather and looters.
Deeper in time, fundamental questions about Neolithic society have sustained one of the few remaining international collaborations in Bosnia. Over the past 4 years, a team led by KujundzicVejzagic and Johannes Müller, an archaeologist at the University of Kiel, Germany, has been exploring a site near the town of Okoliste, 7 km away from the pyramid hunt. It has been identified as part of the Butmir culture, a source of richly decorated pottery and intricate statuettes discovered in 1893. Research on these artifacts and related 7000yearold dwelling sites could help answer one of the central questions of prehistoric archaeology, says Müller: "How and why did we go from simple, egalitarian societies of small settlements to complex, hierarchical societies with big, dense settlements?"
Buried in the soil near Okoliste are the remains of the largest Neolithic settlement ever found in Europe: between 200 and 300 houses protected by a ring of three trenches and a raised bank. "I was astonished when I realized that this defended area alone could have been home to as many as 3000 people," Müller says. Settlements from contemporary Neolithic cultures in Europe were occupied by no more than 300.
Another research team, led by Miracle and Tonko Rajkovaca, a Bosnian archaeologist also at Cambridge, has just begun looking for traces of even earlier human occupation in northern Bosnia; the area is thought to be one of the last refuges of the Neandertals. "Despite the richness of this record," says Miracle, the region "remains poorly known and understood."
With relatively untapped heritage resources, academic archaeologists say, the Bosnian government should be trying to help in any way possible. But instead, many researchers feel that the country is turning against them.
When hills become pyramids
If you stand in the right place in Visoko, the largest of the nearby hills almost looks like a pyramid. At least, two of its sides are more or less flat, although the rest is lumpy. During a tour of the site by Science in June, freshly dug earthen stairs led up the slope through the trees, slick with rain. Along the way up, broad patches of soil had been cut away and roped off with yellow tape. A pair of local guides pointed to the exposed crust of fractured rock and explained, "This is the side of the Pyramid of the Sun." And pointing to two smaller hills across the valley: "That is the pyramid of the dragon, and that one is the pyramid of the moon."
Osmanagic, who came up with the hills' mythical names, says he became convinced in April 2005 that they are buried pyramids, based on their shape and position. Osmanagic is in love with pyramids. He says he has studied "hundreds" of them around the worldincluding the Mayan pyramids, which in his view were located and built with "vibrational" technology inherited from the lost civilizations of "Atlantis and Lemuria."
He says he has sought the help of experts to make "serious scientific argumentation." One of the first was Amer Smailbegovic, a geophysicist who runs a surveying company and teaches at the International University of Sarajevo. "I noticed that the area has a peculiar triangularsided feature you don't see too often in a temperate environment," says Smailbegovic, who analyzed satellite imagery for Osmanagic. Thermal and radar imaging also made the hill seem "out of the ordinary," he says. So Smailbegovic wrote to Osmanagic that "there are anomalies present in your area of interest, and you may have something there. I suggest you find yourself an archaeologist and geologist to help you validate the area." But "the next thing I know," Smailbegovic says, "there was a headline in the Bosnian papers: Satellite imagery confirms Osmanagic's discovery of pyramids in Bosnia." This would prove to be the start of a barrage of "sensationalism," he says.
Osmanagic says he invested $20,000 of his own money to hire dozens of people, including a public relations manager, and established a taxexempt foundation to pay them. He also placed an advertisement in the listings of the Archaeological Institute of America for someone who could do Paleolithic fieldwork. Among those who responded was Royce Richards, an archaeologist who works for the Australian government as a heritage officer in Adelaide.
In January, "things got very strange," says Richards. In newspaper articles around the world, he was named as one of the main "expert advisers" on an international dig that has discovered "evidence of Bosnian pyramids." Osmanagic's foundation Web site had included Richards in the "advisory committee of experts," even though he never visited Bosnia nor confirmed that he would participate. Other academics say they were listed although they had never asked to be involved. One of them, Bruce Hitchner, head of the archaeology program at Tufts University in Medford, Massachusetts, objected when he learned that his name had been hijacked. Osmanagic has removed all the expert advisers' names from his Web site but says, "I did nothing wrong."
Smailbegovic visited Visoko in April to see the project for himself. "The situation was chaotic," he says. Osmanagic's volunteers are digging up the area, but Smailbegovic didn't see much effort directed at "answering the question of why there are geospatial anomalies in the Visoko valley." Smailbegovic and other geologists conducted their own field study of the Visoko valley in May and June. He says Osmanagic has ignored their detailed reports, which conclude that natural forces created "the majority of the landscape features" and that "meticulous archaeological work" is needed to determine whether humans had any part in it.
Osmanagic says he is doing just that, but archaeologists are outraged. "This is the equivalent of letting me, an archaeologist, perform surgery in hospitals," says Enver Imamovic of the University of Sarajevo, a former director of the National Museum. By assuming that the hills are pyramids from the very start, says Müller, "that's all he'll ever see." For example, he points out, Osmanagic's deduction of the age of the pyramids at 12,000 years old is based on nothing more than the depth of the soil over the stones that he claims are masonry. While clearing away that soil, Osmanagic's volunteers have found engraved stones and a skeleton. Imamovic worries that these may be signs of a longsought necropolis or a lost town mentioned in Byzantine texts. Osmanagic says the skeleton "is being analyzed," but he believes it was recently interred.
Osmanagic also says he has uncovered a stone layer that is "the pyramid's face" on one of the smaller hills. A European archaeologist working in Bosnia who had a look for himself says, "There is a real wall there, but it looks to me like part of a small Middle Age rain reservoir." The archaeologist, who requested anonymity for fear of losing permission to work in the country, says he is not surprised that diggers have uncovered signs of human occupation: "People have been here for millennia." But after Osmanagic is done with Visoko, "we may never know what was really here," he says. The real archaeological material is between the surface and the bedrock, he says, "but for a pyramidhunter, that is just dirt to strip away."
Osmanagic says he is aware that he is digging through layers of occupation and claims he will publish his results "in a peerreviewed journal" in November. "But I am not interested in the approval of elite scientists. This project is for the people."
Popular archaeology
In spite of the protests from academic quarters, public and political support for Osmanagic seems to be growing. The government has granted him all the necessary permits and has even helped finance his excavations. "It is shocking" that public funds are flowing to Osmanagic instead of the country's desperate archaeologists, says Müller. But Osmanagic says that only 10% of his current budgetthe total is about $300,000, he sayscomes from government support, while the rest is from "private funds and corporate sponsors."
One expert says it's easy to understand why people seeking a national identity would embrace the Visoko phenomenon. "Osmanagic's pyramid fantasies are exactly what the majority of Bosnians want to hear," explains a Bosnian sociologist who spoke on condition of anonymity. There are also economic motivations. Last month, Osmanagic announced plans to build three "archaeological parks" across the country that will "rewrite world history" by revealing more evidence of Bosnia's prehistoric "supercivilization." New highways and hotels are part of the plan.
Crude as it may seem, pyramidmania could be a boon over the long term, says Miracle: "If the energy and interest in archaeology can be redirected into Bosnia's rich heritage, then this affair would not be such a fiasco after all." But few are optimistic. KujundzicVejzagic says she is on the verge of quitting. She says she's been the target of hate mail from the propyramid movement; no one in government has stepped forward to defend her. If she goes, the entire Butmir project will probably fold, says Müller. "There is no other prehistoric archaeologist in the country," he says. "She is our only partner." Bosnia's other archaeologists are in an equally precarious position. A Visoko municipal official recently announced that all critics of Osmanagic's project should be denied access to research locations and have their degrees revoked.
Descending the hill back down to Visoko, a visitor wades through the friendly locals selling official "Pyramid of the Sun" Tshirts and mugs. One thing is clear: Some people will benefit from the hunt for a prehistoric Bosnian civilization. But they may not be academic archaeologists.
wraith: Спасибо, любопытно. Но у меня както не совмещаются две картинки. Смотрите:
"The stone slabs are nothing more than fractured chunks of sediment called breccia, the remains of a 7–million–year–old lakebed that was thrust up by natural forces. "This is what gives the mound its angular shape," Coric says."
Вот так выглядит та самая брекчия, а вот картинка с раскопов. Както мало общего, не находите?
Кроме того, мне весьма любопытно, почему только эти горы умудрились в течении семи миллионов лет сохранить, цитирую "angular shape", а у других никаких граней даже близко нет.
Я не разу не геолог, но с точки зрения здравого смысла искусственное выравнивание гор мне представляется более правдоподобной причиной, по сравнению с появлением пирамидальной формы в результате естественных процессов, и сохранении её в течении 7 000 000 лет.
В общем, странно всё это.
"The stone slabs are nothing more than fractured chunks of sediment called breccia, the remains of a 7–million–year–old lakebed that was thrust up by natural forces. "This is what gives the mound its angular shape," Coric says."
Вот так выглядит та самая брекчия, а вот картинка с раскопов. Както мало общего, не находите?
Кроме того, мне весьма любопытно, почему только эти горы умудрились в течении семи миллионов лет сохранить, цитирую "angular shape", а у других никаких граней даже близко нет.
Я не разу не геолог, но с точки зрения здравого смысла искусственное выравнивание гор мне представляется более правдоподобной причиной, по сравнению с появлением пирамидальной формы в результате естественных процессов, и сохранении её в течении 7 000 000 лет.
В общем, странно всё это.
Antioh: "а у других никаких граней даже близко нет." не выдумывай, есть. Еще раз советую возьми гугль марс, поверни камеру по вертикали и полетай вокруг. Там полно таких граней. А что тебе не нравится в картинке с раскопа? Цвет? Так он очень сильно варьируется в зависимости от места. Поверхность волнистая. Трещины между плитками извилистые, неровной формы. Ну и что у нас осталось из признаков искусственности в данном случае? Я больше того скажу бывают естественные формации, дающие породу в виде ровных "кирпичей", которые человеком несведущим сразу будут приняты как артефакт.
crimaniak: Подкреплю фотками. Мостовая гигантов. Базальтовые колоны, образовавшиеся после извержения вулкана.



в еще там нашли останки пришельцев!
st_kory: которых доедали электрические черви!
Мама, мама, в пост забрались тролли!
А гору Пидан ещё не раскопали?
Baron_Myxa: Чжурчжэни не велят. 
This looks shopped!
"Институт геодезии Боснии сделал сенсационное заявление, что все 4 стороны пирамиды сориентированы по сторонам света, при этом северная направлена к Полярной звезде"
ну не бред ли!
ну не бред ли!
Stratoman, существование институтов в Боснии выглядит бредом только поначалу, а потом понимаешь, что и в Боснии могут быть институты.
А вот и виновницы торжества! Смотрим:
http://www.panoramio.com/photo/4134675
Кстати, со спутника их практически незматено.
http://www.panoramio.com/photo/4134675
Кстати, со спутника их практически незматено.

Боснийская Пирамида "Солнца"

Рано или поздно, но со временем некоторые страницы истории несомненно будут переписаны. Пожалуй, одним из ярких примеров, подтверждающих этот тезис, может служить пирамида вблизи боснийского города Бисоко. Раскопки, начатые по инициативе боснийского предпринимателя и археолога Семира Османагича, привели к открытию целого комплекса пирамид и опровергают парадигму принятую официальной наукой, по которой пирамиды можно найти только в Египте и Центральной Америке. Все об истории открытия, которое может перевернуть устоявшиеся научные представления здесь и здесь.в твиттер