Самолет падает на необитаемый остров. Через некоторое время спасатели находят обезумевшего пассажира, который ест человеческую ногу: –Почему вы на меня так смотрите? Вы не вправе меня осуждать, у меня не было другого выхода! –Послушайте, но с момента падения прошло четыре часа!

Подождите, то есть советское правительство изо всех сил старалось, и в результате длинной многоходовки все–таки смогло променять собственных граждан на станки и оборудование.

То есть советское правительство было настолько "народным" и "социальным", что отдало миллионы жизней лишь чтобы удержать свою власть в узурпаторских руках.

Внимание, вопрос: ПРИ ЭТОМ "СВОЛОЧАМИ" ЯВЛЯЮТСЯ США??!!1

Lears: ну, по крайней мере, сейчас у нас наконец–то правительство, для которых население всегда важнее власти.

Tonn: ну, по крайней мере, сейчас у нас наконец–то правительство, для которых население всегда важнее власти.

Lears: СССР вынудили! У нас не было выхода!

Пример жульнического способа доказательства.
Требуется доказать, что голод в СССР в 30–е годы не возник сам по себе, как возникал до этого регулярно.
Поэтому обсуждается вопрос, кто виноват — правительство СССР или США?
А идиоты сами подтянутся. Со своими обвинениями и оправданиями в адрес правительств обеих стран.
И точка зрения, что никто этот голод, как и все предыдущие, намеренно не организовывал — не будет учтена.

"…Для начала надо вбросить этот факт в общественное сознание, чтобы люди в России знали об этом хотя бы столько же, сколько они знают о Вольфе Мессинге, о женах Сталина, о детях Сталина, о племянниках Сталина, о том, какой он был злой или добрый, сколько они знают о расстреле Николая II и о прочих интересных сюжетах, о Распутине. Вот когда они будут знать об убийстве голодом нескольких миллионов человек хотя бы столько же, сколько они знают о настроениях и пищеварении Сталина, тогда, как минимум, это будет вброшено в общественное сознание. А затем, несомненно, было бы абсолютно необходимо, отнюдь не ради тех, кто умер, и даже не ради их родственников, а ради оздоровления психически больного российского общества, несомненно, было бы необходимо дать этому факту правовую оценку точно такую же, как была дана на Украине. Может быть, без слова «геноцид», действительно. Это массовое преступление против человечности. А разговоры про климат и про засуху — это жалкие, бессмысленные разговоры. Засухи в России бывали часто, никогда ничего подобного не было. Во время засух людям помогали. Лев Толстой, например, в конце 19–го века собирал для голодающих деньги, продукты. Тысячи людей участвовали в сборе. Чехов участвовал. Это было открытое событие, к нему привлекалось внимание общества. А когда голодающие деревни окружают НКВДшники и никого не выпускают, пока матери детей не сожрут… матери съедают своих детей, их окружают тройным кольцом НКВД, и матери жрут своих детей, а потом сами умирают, и при этом хлеб вывозится за границу, чтобы покупать на это машины, индустриализация, тра–та–та, вот это есть преступление против человечности, массовое преступление. И имеет ли оно этнический характер, то есть истребляют ли людей за их этническое происхождение или просто истребляют, потому что надо: А — добыть эти самые драгоценные машины и Б — сломать хребет тем самым крестьянам, которые считаются непокорными, считаются потенциально опасными, считаются какими–то не такими, раз и навсегда сломать хребет, чтобы больше не возникали. Это отдельная песня, зачем это делается, но есть такие вещи, которые не оправдываются ничем, никакими мотивами. А какой именно мотив, насколько преступный мотив и так далее, имеет значение — это уже суд над Чикатилой: убивал ли он, потому что ему хотелось сексуально или потому что ему казалось, что этот человек недостоин жить или потому что у него настроение с утра сегодня такое, на работе поцапался с кем–то, это отдельная песня. Но для начала надо зафиксировать — перед нами массовое истребление людей. Юридически зафиксировать. Сначала пиаровски, а потом юридически…"

Vot: Простите, это парсер так абзацы слепляет в кучу? Или нервы?

Goodwin: Ну, поехали. Раз в четвёртый кажется. Итак! Чем же был вызван голод 30–х?

Kichigin: Лучше просветите общественность, чем/кем вызывается голод троллей…

archer: Исключительно троллями.

Kichigin: на основной вопрос ты себе уже ответил: голод был вызван "ЧЕМ", а не "КЕМ" ;)

Goodwin: Так чем? Просветите уж нас.

Опять проклятые вашингтонские жидомассоны!

seal: Массоны. От слова масса.

seal: наверняка, или инопланетные завистники. Но, я не понимаю как относится сам автор к сказанному им… Может, он хотел хохму рассказать, а я сейчас поставлю оценку, исходя из статистики симпатичных мне оценивших… Автор, ну скажите же.

Может быть, здесь такой типичный случай, как с постами nickpo, где он выдает нечто оптимистичное, но верит, что это одна из печатей Апокалипсиса…

я не про холокост, которого не было
я про долбоклюев, которые расплодились
изивните за ашипки

Да, США, между прочим, специально устроили у себя депрессию. Теперь понял что все было задумано что бы СССР на колени поставить!

Это уже всё!
Окончательно. Полный абзац. Про Россию будут (может быть) учить на уроках истории как про временную переходную недодержаву между монголами и монголами, но пока — толстый абзац.

g_DiGGeR: Золото вывозили массово. Именно тогда были организованны Торгсины, которые как пылесос выгребали недореквизированные ценности. Именно тогда собирали золото с церквей. Это все шло в оплату.

С нефтью и лесом — не знаю. Нефть не играла такой роли как сейчас. В Штатах её тогда нашли навалом.

g_DiGGeR: не, не будем, Арманда Хаммера никогда не существовало!

pramax: Арманд Хамер, между прочим, построил карандашную фабрику в СССР!

Yosha: за деньги от продажи зерна!

pramax: Не обязательно, он и картин и золота немало вывез.

Yosha: нет, только зерно!

pramax: под видом зерна

pramax: И яйца. Фаберже.

pramax: он был позже. Сначала Юлиус Хаммер — отец Арманда, личный друг вовки–морковки, одессит, эмигрант бежавший от большевиков, но поставлявший им всякие вкусности. Не безвозмездно, ясный пень.

g_DiGGeR:
Знаменитый "Амторг"
вот ещё и вот. И пушечки, и танчики, и тракторы, и модельки для смелых копий, и оборудование для из производства. С 1924 года официально. В обмен: лес, золото, пушнина, зерно и всё что может иметь ценность.

Stavr: Просто леса у нас оказалось больше чем зерна, и от его недостатка никто не погиб…

g_DiGGeR: >> СССР могло
Союз Советских Социалистических Республик могло, ага

Это теологический вопрос, кого считать виноватым, если на передовую в сорок третьем тушенки не завезли.

Можно сказать, конечно, что виноват Гитлер, потому что войну затеял. Не было б войны, была б тушенка.

А можно сказать что виновато хреновое тыловое обеспечение.

vladimirovich: Все правильно сделал!©Росстрах

vladimirovich: тушенки было выше крыше

vladimirovich: а вину он затеял, чтобы наказать виновных в голодоморе?

СССР. США. говорите.
На Украине в прошлом году собран рекордный урожай пшеницы (по заверениям "официальных лиц") внимание вопрос: почему хлеб подорожал ровно в 2 раза (по сравнению с летом 2009)

harlam: спасибо старухе с косой

Золотая блокада

Золотой червонец предназначался в основном для оплаты внешнеторговых операций и широкого хождения внутри страны не имел. Однако в 1925 г. западноевропейские государства организовали так называемую "золотую блокаду" СССР, которая исключала в качестве платежей приём золотого червонца выпуска 1923 года. В этой ситуации предназначенное для чеканки "Сеятеля" в 1924–1926 гг. золото было пущено на чеканку николаевских червонцев оригинальными штампами, сохранившимся на С.–Петербургском (Петроградском) монетном дворе. В 1925–1926 гг. их было выпущено 2 млн. штук, так как на золотые монеты Российской империи указанная блокада не распространялась.

Не много, не мало с сайта сбербанка.


Вы ещё про Лену Голфилд почитайте, там ваще боевик.

зерно в обмен на станки
нефть в обмен на продовольствие

Это просто бизнес, ничего личного

Интересы государства не всегда совпадают с интересами народа. Более того, в кризисные периоды они всегда противоположны.

Ну тогда можно обвинить в этом прогресс и индустриализацию.
Голод — нет зерна.
Зерно — отдали за станки.
Станки — индустриализация.

zodchiy: просто лебеда в тот год не уродилась, от этого все беды.

А что было в 30–е годы в США? Не напомните?
Теперь представим себе страну в глубоком кризисе, со стоящими заводами (некому продавать), разорившимися фермерами (ни кто не покупает зерно) и рынком, которому остро нужны ликвидные средства.
Насколько я знаю, что б как–то привести в чувства рынок сельхозпродукции, Рузвельт назначал премии и пособия тем фермерам, которые оставляли поля пустыми.
Как вы думаете, что в тот момент нужнее всего было американцам, хлеб или золото?

Doj: им нужен был голод в СССР. Они ни о чем другом и думать не могли!

pramax: всем, кому он был нужен — он и будет.

Когда у нас про Таити–Гаити пишут — есть картинка и ссылка на румынский ресурс.
Картинки не хватает, а так — всё в порядке.