Когда героев для воспитания патриотизма нации нет в настоящем, то остаётся перебирать,
пусть и не совсем чистое, но более яркое прошлое.

sambuka: чепуха какая–то. причем тут настоящее? и почему вдруг в настоящем нет патриотических героев? не может быть, не верю.

vshuba: есть, но они сегодня пока никого не убили.

pramax, а милиционеры тебе уже не герои?

genn: даже не знаю о ком именно ты говоришь!

vshuba: назовите парочку, я подожду пока вы придумаете.

sambuka: По каким параметрам "более яркое"? По числу концлагерей и уничтоженных граждан?

Как не очевидна? я читал в газете в 1990 году: Сталин всё время мешал!

svb: Согласен, каждому интеллигенту доподлинно известно, что войну выиграл НАРОД, вопреки Сталину.

Anchorite: Каждому настоящему интеллигенту доподлинно известно, что войну выиграла интеллигенция, пока народ и Сталин отсиживались за её спиной в тылу.

nickpo: да не, ты выиграл, не выходя отсюда. 80 лет в интернете, хули.

А где же все те сволочи, которые впереди Иосифа неслись мыслью, подмигивая, подобострастно угождая и предугадывая? Изобретательно решая, как под политическим соусом урыть слишком умного соседа, коллегу, мужа чьей то жены, хозяина симпатичной комнаты и прочих врагов народа. Ведь они — народ, и если им кто мешает, так то ж враги и есть.
Но таких больше нет, и дети у них не рождались, верно? Они их не воспитывали в лучших вековых традициях — как урвать кусок жирнее, проползти любыми способами, по головам, по костям, выше, ближе к свету и хрен всем остальным, я хочу, мне нужно!
Никуда все это не делось, и не стоит сублимировать.

Совсем уже долбанулись. Нефть дешевая, газ никому не нужен. Скоро народ отрезвеет да на дыбу потащит. Что делать, Вася? Сталиным мозги засирать, конечно!

ой, а принтер фотографию Сталина печатает. Так задумано?

Пономарёв и Алексеева — дурилки картонные. Нужны для создания ложной альтернативы — "либо Путин, либо Алексеева". Цели — загородить настоящую оппозицию и отвлечь от настоящих проблем. Сталин, видите ли, самая актуальная проблема. Думайте–думайте–думайте о Сталине и забудьте–забудьте–забудьте о сегодняшней жопе.

reinterpreter: Вывод где в этом многобукве? Можно ставить плакаты со Сталиным, да?
Сталин в головах — охуенная проблема, камрад.

Kalinin: хуи в голове — проблема гораздо бОльшая. Камрад.

Иосиф Сталин был тиран, мерзавец, параноик и преступник.

pramax: А по поводу Петра I выскажите мнение, если можно?

Kalvado: а мне по поводу Петра I дедушка ничего не говорил. А вот Сталину характеристику дал. Я как–то ему верю, знаете ли, он очевидец.

pramax: кстати, интересно было бы узнать мнение ветеранов по поводу таких стендов. Зачем превозносить роль одного конкретного человека, когда победа, действительно — заслуга всего народа целиком. Это только в фильмах за Сталина против танков с винтовками шли, а на самом деле как оно было.

MarvinHeemeyer: на самом деле шли. Тут такой момент, чем больше читаю про ВОВ, тем больше понимаю, что личность Сталина была не так однозначна как вкатывали нам со времен Хрущева. Более того стал приходить к выводу, что образ Сталина как тирана и убийцы, скорее всего не соответствует действительности, больше похож на козла отпущения.

gar2k: Мой дед говорил, что "За Сталина!" кричали только политруки. Воевал с 1939 по 1945. Войну в Будапеште закончил.

vrooom: Ваш дед безусловно прав. Вот весьма взвешенная статья по данному вопросу, ну и остальное у автора вполне читабельно.

Туманный Еж: хорошая статья. Про Теркина особенно интересно. Я как–то раньше и не замечал такой детали.

gar2k, да–да, все плохие люди собрались вместе и стали говорить про хорошего Сталина ужасные вещи ;)

gar2k: ключевое слово "чем больше читаю". На стендах будет все хорошо, аж до слез!

MarvinHeemeyer: нет уже моих ветеранов, померли давно. Сам посуди, кто из них остался — последние пару лет, видимо, для ветеранов ВОВ.

pramax: Хм… А вот у меня в старшем поколении в семье не было такой однозначности.

Slameny_Hubert: А у меня в старшем поколении все погибли: дед по линии отца — в лагере как японский шпион (токарь, никогда не только в Японию, но и в Москву из Боброва не выезжавший), прабабка ( по маме) умерла на Украине от голодомора в 1932 г., дед по матери (44 года) — в 1941 г. в ополчении под Ленинградом, куда его взяли несмотря на близорукость минус 9 и оружия всем ополченцам его полка не дали НИКОМУ. Погибли все.
Войну выиграли, используя народ как пушечное мясо, не щадя людей, и не благодаря сталину, а вопреки его преступному руководству и страной, и армией.

tanj1: Себе всё оружие зажали, сволочи?

Slameny_Hubert: вашему старшему поколению сильно повезло.

Kalvado: Пушкин про него хорошо высказал.

PythonX: поделитесь, не вспомню на вскидку

pramax: Зато как песни любил!

dimdimych: и Киндзмараули…

До 9 мая еще полтора месяца. Упомянутых стендов не видел никто из присутствующих, ни, страшно сказать, сама Алексеева.
Более того, как я уверен, в самой мэрии их тоже никто не видел.
Известно только то, что на них будет отображена "роль Иосифа Сталина в годы Великой Отечественной войны". Комическая она, героическая или трагическая, Великий Кормчий^ТМ или кровавый тиран, мудро направлял или создал по стопитсот штрафбатов при каждой пехотной роте — мнение будущих создателей сей наглядной агитации нам нам пока неясно.
Но на готовность протестовать, митинговать против и голодать в поддержку подобные мелочи не оказывают совершенно никакого влияния. Произнесено имя — сработал рефлекс.
Собаки Павлова.

Туманный Еж: большевики были честнее — они прямо называли себя "профессиональные революционеры".
Быть большевиком — это профессия, работа, основной доход.
И Алексеева — профессионалка. Только она и ей подобные утверждают, что не за деньги, а по зову сердца. А я настороженно отношусь к тем, кто по зову сердца.
* Кстати, среди таких процент маньяков и педофилов выше.

Goodwin: ну да.
Чем педофил отличается от педагога? Педофил любит детей искренне.

Туманный Еж: мы, конечно же, все здесь уверены, что про Сталина напишут правду!

pramax: Вы все тут?
Долго же я вас, блядей, на один корабль собирал.

Может ссылочку поправить таки?
например на так >>>?

Dominant: а эта чем плоха? Без рекламы и отвлекающих ссылок.

MarvinHeemeyer: да почему то диалог принтера сразу выбивает… мол, хозяина, "на чём печатать будем?" :)

MarvinHeemeyer: У меня например сетевой принтер в другой комнате; поетому когда открывается ссылка — все замирает на 10 секунд пока детище мудрого Билли прочихается и почешет принтеру пузик.. т.е. картридж..
Ну и потом, когда я уже успею забыть о чем речь, выскакивает какой–то диалог..
А реклама… Она там есть? В упор не вижу…

Мое мнение, стенды с прославлением Сталина не меньший идиотизм, чем проклятия в его адрес. Мы в жизни как правило логичны. Мы не предвзяты ко многим вещам и явлениям. Способны судить здраво о достоинствах и недостатках, о положительном и отрицательном.
Но вот Сталин — Аааа! — гений всех времен и народов. Или Сталин — Уууу! — тиран, мерзавец, параноик. И третьего не дано. Обе точки зрения на Сталина не продукт работы собственного мозга. Это навязанные мысли. Это наведенные эмоции.
Иногда Сталин — это только Сталин.

Goodwin: Если б мы были логичны в жизни, то не имело бы значения, сколько раз нам покажут по телику ролик стирального порошка "Ариэль".

nickpo: а что такое телик? Это что–то типа google adwords? — дык подтавить adblock, и забыть..

"Такое решение властей Москвы оскорбляет миллионы погибших" — характерная логика. Характеризующая.

CAIIIA: Не поняла. Да, оскорбляет. И не только погибших, но и живущих, у которых есть голова на плечах и стремление ни в коем случае не допустить снова то, что было при сталине.

tanj1: Кое–что было б неплохо и допустить.

CAIIIA: А что не так? Оскорбляет, да. Миллионы и оскорбляет. Гораздо большему количеству, правда, насрать на любые оскорбления — была бы Балтика–Девятка.

Kalinin: им уже все равно. А тем, кому они правду рассказывали еще нет. Танцы на костях — дурное дело для памяти и кармы.

pramax: Вот я вижу тут две группы танцующих на костях: тех, кто поставил те стенды, и тех кто требует их снять.
А по моему надо просто помнить, думать, и главное самим не повторять ошибок. А прошлого не исправишь, да и сослогательного наклонения в истории нет.. И говорить об очень непростых периодах истории в черно–белых тонах — извините, мир намного сложнее чем черное и белое.

Kalvado: интересная позиция. То есть, если завтра будут Гитлеру оды петь, их на место ставить не надо, так получается? Как бы чего не вышло? Ну уж нет. На то она и память, чтобы ничего не забывать. Так что не выйдет у товарища Лужкова, товарищу Сталину нимб приколотить. Не по хуану сомбреро.

Kalvado: ну, поскольку сослагательного наклонения в истории нет, то соответственным образом пускай стоят стендики, я правильно понимаю?

dimdimych: оба хуже!
Кстати, если следите за политикой — типичная ситуация на выборах последнее время. Тенденция?

Kalvado: Совсем уже долбанулись. Нефть дешевая, газ никому не нужен. Скоро народ отрезвеет да на дыбу потащит. Что делать, Вася? Сталиным мозги засирать, конечно!
Написал PythonX, 18.02.2010 в 00.44 | ответить что он написал?.

Kalinin: Меня либерасты, узурпирующие название "правозащитники" оскорбляют, как–бы их запретить?

Слава великому Сталину, создателю ядерного щита, до сих пор защищающего нас от любой внешней угрозы.

nickpo: ума не приложу, как это в США без Сталина бомбу сделали.

reinterpreter: да очень просто. В США был Рузвельт. И, конечно, талантливые ученые, воспитанные системой. Гениальные инжиниринг и логистика. И счастливый самоотверженный труд свободных людей ради своего отечества.

Goodwin: ради денег и уровня жизни, скорее. Как оказалось, это намного более эффективнее, чем горбатиться ради каких–то абстрактных понятий.

MarvinHeemeyer: ради денег и уровня жизни — это, наверное, больше в СССР. А ради абстрактных понятий — Опенгеймер и Розенберги в США.

reinterpreter: Это пятый элемент, гурвинек.

nickpo: Полярные зайцы обитают на островах Канадского Арктического архипелага. Людей там мало, и главную угрозу для жизни зайцев представляют песцы, волки и белые совы. Но вот что интересно: в случае опасности полярный заяц не улепетывает во все лопатки, а… встает на задние лапы, прижимает передние лапы к груди и, сохраняя достоинство, удаляется прыжками. Такие "кенгуриные" повадки крайне заинтересовали ученых. Дело в том, что прыжки зайцев наблюдаются с недавнего времени: впервые они были описаны лет двадцать назад. Почему возникла такая особенность поведения? Что заставляет зайцев прыгать на задних лапах, а не бежать на всех четырех? Почему они не боятся человека? На эти вопросы пока нет ответа. Полярный заяц завел этологов — ученых, изучающих поведение животных в естественных условиях, — в тупик.

Незачем, и так все знают, что И.Сталин американский шпион.

Вместо майских ночей
Будет дело "врачей".

Московские власти предупреждают.

Полагаю, для того, чтобы добавить очевидности

да вы достали со своим Сталиным.
Я сегодня 3 часа ехал на экзамен через полгорода и ни одного плаката не видел. Ну и…