Я понял почему развалился СССР.
Россияне все так же кончают от убивающих игрушек и славы прошлых массовых убийств, тогда как украинцы, в большинстве своем, испытывают от этого раздражение.
А ведь были еще и прибалты, коим вся наша общая славянская разухабистость как камни в почках.

Serduchka: я так понял он развалился из–за музея бункеров в Австрии?

Serduchka: тогда как украинцы, в большинстве своем, испытывают от этого раздражение.

у них раздражения от шизофрении нынешней украинской идеологии в отношении к истории ВОВ. С одной стороны Украина — победительница, с другой — Бандера–хэрой, который воевал против победителей. Ну и кем тут гордиться? Кто конкретно тут "наш"? Отсюда и раздражение.

MyxomopbI4: нет, шизофазия власти это вот что.

pramax: ну вы и источник подкатили, а ведь приличный, казалось бы, человек :)

Безотносительно к источнику и опуская правозащитные комментарии: в этом лично Путин виноват?

MyxomopbI4: Эхо Москвы — одна из наиболее качественных радиостанций. Это не радио Шансон, конечно.

pramax: Эхо Москвы — одна из наиболее качественных радиостанций

Максим Прасолов, вы это серьёзно?

MyxomopbI4: по уровню дискуссий, ведущих, подходу — пожалуй да, среди русскоязычных немузыкальных радиостанций одна из лучших. Я с удовольствием выслушаю Ваши рекомендации относительно аналогов, превосходящих Эхо Москвы по данным параметрам.

pramax: "Радио Маяк" и "Голос России". Даже "Немецкая Волна" и "ВВС" не опускаются до уровня "ЭМ" в деле анти–кремлёвской борьбы. Один подбор "гостей студии" и высказанного ими вранья (не совпадающего с мнением редакции, понятно) чего стоит.

MyxomopbI4: а, теперь ясно, что является критерием. Мне как–то малоинтересны степени антисоветчины, мне нравится слушать осмысленную речь неглупых людей. Я понимаю тебя, но полагаю, если пропускать все источники через фильтр лояльности/оппозиции власти можно незаметно для самое себя стать федеральным человекоподобным роботом, защищающим границы нездорового смысла. Как бы — удачи!

pramax: Всё правильно, но справедливости ради замечу.
У меня уже давно вызывает недоумение: почему люди (не только советские/русские, но и многие другие) так устроены, что высшая, оргазмоподобная радость у них — это победы их предков на кем–то, причём, чем больше жертвы их народа — тем больше радость.
Мне мои родители рассказывали, как они радовались, что окончилась война: батя — что ему не надо было больше воевать и бояться быть убитым, а мама рассказывала, что радовались раньше, когда немца прогнали со Смоленщины, но и в мае 45–го радовались: стали с войны деда и других мужиков ждать, уже точно живых, без них плохо было.
Миру радовались, войну проклинали.
А потом наступило бравурное всеобщее величие, а теперь только оно одно и осталось, ну разве что воспоминания о Гагарине и Королёве…

Ну и отдельный предмет восторга — наличие у своих армий в прошлом и настоящем самых совершенных орудий убийства, но тут уж не обязательно даже своих: хрензнаетсколько выстрелов в минуту или килотонн для убийства являются предметом какого–то почти религиозного поклонения.

seal: да, это вообще архаичная фигня, орудия убийства. Бряцание оружием, и умиление танчиками и самолетиками. И мне абсолютно пофигу, какая у бряцальщиков идеология, все одно — бред.

pramax: Это практически невозможно кое–кому доказать, чуть что — тебе сразу: "а ты на своих пиндосов посмотри".
О, Абрамс уже припомнили:)

seal: при чём здесь пиндосы? при чём здесь ВОВ? при чём здесь дискриминация нигериек в Кении?

cho_guevara: Извините, конечно к музею бункеров в Австрии — нет, а вот к цацкопоклонничеству (неважно, нашему, австрийскому, нигерийскому) — да.

seal: ну тогда посносить замки — там жеж доспехи с орудиями убийства — мечами

cho_guevara: Замки–то зачем? Они — памятники архитектуры, человеческого труда и мастерства. Да там и без оружия есть что выставить.
Я понимаю о чём Вы: к сожалению "оружейная романтика" — это уже какой–то злой рок.
И вместо того, чтобы воспроизвести средневековый плуг и попробовать пахать землю — рубятся мальчишки копиями мечей.

seal: ну будь тогда последовательным:

танчики и пушечки — памятники технического прогресса и человеческого гения, человеческого труда и мастерства. Да там и без ТТХ есть что выставить.

Посмотри не совершенство структуры ударной танковой армии к концy второй мировой. Восxитись слаженностью всех подразделений, сверхмотивацией персонала, чёткостью целей и неотвратимостью решения задач. Это — рапсодия организаторского искусства!

seal: Не людей, а солдат армии противника. Вооружённых и организованных для того же. Вооружённый солдат в составе армии — это не "человек". Это — солдат.

Организованным убийством людей занималось ведомство Гиммлера в том же Маутхаусене. Безоружных людей. Разница понятна?

MyxomopbI4: Не людей, а солдат армии противника. Вооружённых и организованных для того же.

Гитлер с Гиммлером, да и Сталин давно уже на том свете, но миллионы людей по–прежнему вооружены и организованы для убийства миллионов "не людей, а солдат армии противника".
И до Гитлера и Сталина тоже находились любители рассуждать также, как и Вы.

Вам это кажется логичным, мне — нет.

seal: И до Гитлера и Сталина тоже находились любители рассуждать также, как и Вы.

к счастью, найдётся кому и после меня так по–рассуждать :)

seal: ну хоть коллекции доспехов и луки со стрелами можно уничтожить? катаны там всякие и прочие идеологически вредные штуки? а в замках опять же через дыры лили смолу на человеков внизу, им было неприятно наверное…

cho_guevara: Не–не, вам только позволь — враз АК–47 подсунете:)
Только рогатые шлемы, и то — если докажете, что рогами никто не заколот.

pramax: если бы это был Т–44 1946 года выпуска отторжения бы не было? а Абрамс 1990 года?

cho_guevara: ты все понял, да. Вспоминаем и молимся.

pramax: ну тогда считаем танк на фотке послевоенной серией выпуска и успокаиваемся

Shir_man: *pramax –7

Кстати, сегодня годовщина смерти генерала Карбышева в этом самом Маутхаузене.

pramax: Батхерт замучил? Предлагаешь Украину с Грузией пообсуждать?

pramax: это они так сублимируют.

pramax: причём здесь ВОВ? эти танки использовалисись до 90–х годов

Просмотрел дёти — всего два поста на четыре страницы главной, какой музей ВОВ?? Ебнутые

Silezi: Говоришь как 30к. Пора бы уже привыкнуть.

насколько я помню, в Австрии что то намного ближе к социализму было

g_DiGGeR: ты неправильно помнишь: там так называемый "рейнский" капитализм. Хоть и "рейнский", но всё–таки капитализм.