Отличный автор, дает маркер после которого можно не читать:
"Убеждать кого–либо и приводить объёмистый список первоисточников я не собираюсь"
"Убеждать кого–либо и приводить объёмистый список первоисточников я не собираюсь"
Kokatrixter: Я тоже отвечу цитатой из коментариев:
"Правильно! Надо писать рассказ так: "Ст.л–т Герман (удостоверение личности ФИ–2537676, выдано 15.07.43, см. ЦАМО, док. 3467–а, опись 57658), командуя партизанским отрядом (в/ч 4569, приказ о назначении ЦШПД N08768 от 25.07.43, см. ЦАМО, док. 346356, опись 6516548), в бою за деревню Сидоровка (Смоленская область, Сидоровский сельсовет, почтовый индекс 356452), захватил немецкий танк (см. донесение от 30.07.43, ЦАМО, док. 345436, опись 6635465–и)."
"Правильно! Надо писать рассказ так: "Ст.л–т Герман (удостоверение личности ФИ–2537676, выдано 15.07.43, см. ЦАМО, док. 3467–а, опись 57658), командуя партизанским отрядом (в/ч 4569, приказ о назначении ЦШПД N08768 от 25.07.43, см. ЦАМО, док. 346356, опись 6516548), в бою за деревню Сидоровка (Смоленская область, Сидоровский сельсовет, почтовый индекс 356452), захватил немецкий танк (см. донесение от 30.07.43, ЦАМО, док. 345436, опись 6635465–и)."
mikrob: нет, просто давать ссылки на источники в конце.
Именно по таким событиям у меня сложилось впечатление, что если–бы фашистская Германия победила СССР — да ничего бы (для обывателей) не случилось. Лет за пять–десять они рассосались бы в просторах СССР. Конечно это была–бы уже другая страна.
Причем признаки этого "рассасывания" уже появились на оккупированной территории практически сразу. И как в Берлине не бесила эта ситуация — "на местах" все шло далеко не так, как в задумывалось.
Причем признаки этого "рассасывания" уже появились на оккупированной территории практически сразу. И как в Берлине не бесила эта ситуация — "на местах" все шло далеко не так, как в задумывалось.
AY: Не все такие впечатлительные. И рассасывали на оккупированных территориях немногие. Поэтому все закончилось так, как закончилось.
efa: Конкретная жопа началась, когда фашистов погнали назад. Началась испытанная не раз тактика выжженной земли. Забрать что можно, что нельзя — уничтожить, чтобы противнику не досталось. Собственно советская армия проделывала тоже самое парой лет до того, заметь на своей территории и с своим населением.
ps. Открыть бизнес в время оккупации было проще, чем сейчас в той–же самой местности. Правда потом за некачественную продукцию или услуги могли конкретно всыпать.
pss. Не думай, что я забываю или не вижу другую сторону тех событий. Большая часть моей семьи в Харькове, в лесопарке лежит. Но к евреям и коммунистам был отдельный подход.
ps. Открыть бизнес в время оккупации было проще, чем сейчас в той–же самой местности. Правда потом за некачественную продукцию или услуги могли конкретно всыпать.
pss. Не думай, что я забываю или не вижу другую сторону тех событий. Большая часть моей семьи в Харькове, в лесопарке лежит. Но к евреям и коммунистам был отдельный подход.
AY: Конкретная жопа началась, когда фашистов погнали назад
ага, начиная с 41–го года. Расскажи об этом белорусам. и Бабий Яр — это не жопа, а так, разминка перед жопой.
Открыть бизнес в время оккупации было проще, чем сейчас в той–же самой местности. Правда потом за некачественную продукцию или услуги могли конкретно всыпать.
ещё сложнее было отвертеться от виселицы или Колымы за сотрудничество с немцами. Или, как минимум, остракизма земляков.
к евреям и коммунистам был отдельный подход.
зато жёны красноармейцев получали от немцев спец–паёк, ага. Ну и заложников оккупанты брали только при наличии партбилета или "пятой графы".
ага, начиная с 41–го года. Расскажи об этом белорусам. и Бабий Яр — это не жопа, а так, разминка перед жопой.
Открыть бизнес в время оккупации было проще, чем сейчас в той–же самой местности. Правда потом за некачественную продукцию или услуги могли конкретно всыпать.
ещё сложнее было отвертеться от виселицы или Колымы за сотрудничество с немцами. Или, как минимум, остракизма земляков.
к евреям и коммунистам был отдельный подход.
зато жёны красноармейцев получали от немцев спец–паёк, ага. Ну и заложников оккупанты брали только при наличии партбилета или "пятой графы".
MyxomopbI4: А давай не лукавить — чего и сколько сгорело в Белоруссии от рук карателей, а что от рук партизан — ты берешься рассортировать? И почему каратели приходили в деревни — просто так, от нечего делать? И куда было деваться жителям сожженной деревни, кроме как пополнять партизанский отряд? И кому это было выгодно может ответишь?
AY: т.е. ты всерьёз утверждаешь, что партизаны намеренно жгли дома мирных крестьян, в которых нет немцев, чтобы пополнить свой личный состав? А кормиться тогда с чего? А небоеспособных баб и стариков дополнительно в лесу кормить? Надо было партизанам массовые расстрелы мирного населения устраивать: мужиков мобилизовывать, а небоеспособных — в расxод. так, что ли?
Историк, мля…
Историк, мля…
MyxomopbI4: Ну давай тогда подумаем, почему аналогичного не происходило в всех остальных местах, где были фашисты?
Единственное отличие — болота, где можно было партизанить куда активнее, чем в других местностях.
IMHO тут взаимосвязь очевидна.
Единственное отличие — болота, где можно было партизанить куда активнее, чем в других местностях.
IMHO тут взаимосвязь очевидна.
AY: Единственное отличие — болота, где можно было партизанить куда активнее, чем в других местностях.
ай блин красота какая! В Одессе есть катакомбы, и в Париже есть катакомбы. В Польше есть болота, и в Белоруссии есть болота. Наших партизан поддерживал ЦШПД, а поляков — англичане. Поговорим теперь о размахе и об эффективности партизанского движения в Белоруссии–Польше и Париже–Одессе? а в Литве так болот не меньше, чем в Белоруссии, но там с про–советскими партизанами было не так массово, как в Полесье. Может, топографические особенности местности — не самое главное?
ай блин красота какая! В Одессе есть катакомбы, и в Париже есть катакомбы. В Польше есть болота, и в Белоруссии есть болота. Наших партизан поддерживал ЦШПД, а поляков — англичане. Поговорим теперь о размахе и об эффективности партизанского движения в Белоруссии–Польше и Париже–Одессе? а в Литве так болот не меньше, чем в Белоруссии, но там с про–советскими партизанами было не так массово, как в Полесье. Может, топографические особенности местности — не самое главное?
MyxomopbI4: Ок. Там каратели выжигали местных жителей деревнями? Нет, не выжигали. Повода не было. Партизан.
AY: т.е. партизаны виноваты в том терроре, что устроили немцы на захваченных территориях, я тебя правильно понимаю?
MyxomopbI4: Мне кажется, что тут очевидна двусторонняя причинно–следственная связь.
Slameny_Hubert: угу, осталось найти того, кто первый начал…
MyxomopbI4: И поставить в угол
AY: Незаживающая рана белорусского народа — Хатынь — вошла в память человечества как дело рук немецких карателей. В действительности ее вместе с жителями сожгли не немцы, а каратели 118–го полицейского батальона, укомплектованного в основном полицаями украинского происхождения.
AY: Найдите в инете дневник Осиповой, если еще не читали.
Немцы вели войну. Им нужны были ресурсы. Они эти ресурсы забирали с оккупированных территорий. Им было все равно, сколько унтерменьшей умрет от голода. Помимо прочего, они позволяли унтерменьшам вести "бизнес". Это давало им возможность не гонятся за ресурсами, рассеянными среди населения, а собирать их непосредственно у "бизнесменов". Естественно, "бизнесмены" получали некоторые преимущества от своего положения, и должны были умереть от голода во вторую очередь, когда кормовая база вымрет.
Не очевидно, что именно их оставили бы потом в качестве рабов. Для того, чтобы торговать и для того, чтобы чистить дерьмо нужна разная квалификация.
Немцы вели войну. Им нужны были ресурсы. Они эти ресурсы забирали с оккупированных территорий. Им было все равно, сколько унтерменьшей умрет от голода. Помимо прочего, они позволяли унтерменьшам вести "бизнес". Это давало им возможность не гонятся за ресурсами, рассеянными среди населения, а собирать их непосредственно у "бизнесменов". Естественно, "бизнесмены" получали некоторые преимущества от своего положения, и должны были умереть от голода во вторую очередь, когда кормовая база вымрет.
Не очевидно, что именно их оставили бы потом в качестве рабов. Для того, чтобы торговать и для того, чтобы чистить дерьмо нужна разная квалификация.
DMTRYO: Всеравно было в Берлине. А вот "ломом из–за угла" уже было совсем не всеравно. Что пример с жд–веткой отлично демонстрирует.
AY: Замечательная покладистость! Жаль, родственники, что под Харьковом посмотреть в глаза не могут.
mongol: Это не покладистость — это полвека, которые прошли с того времени. И я могу себе позволить смотреть на обе стороны с равным интересом.
— У меня дед на войне погиб. — Бывает. ©
— У меня дед на войне погиб. — Бывает. ©
AY: у тебя очень избирательный интерес. Со времен Сталина тоже полвека прошло, а смотришь на него ты только с одной стороны.
asis: Почему? С разных. Но в моем комментарии он вообще не важен. Можешь читать как Черчиль или Троцкий.
AY: ну ладно тогда :)
Странно, что кто–то минусует. Предполагаю, что или им обидно за своих, тогда это даже, в какой–то мере простительно. Или у них есть факты, опровергающие эту статью, тогда прошу обнародовать. Или… впрочем, хватит…
Agraf: Статья написана очень косноязычно
Slameny_Hubert: а пост ещё хуже.
Плюсуют–минусуют не Германа, а Ayrat. За подачу, за оформление, за… не важно за что, важно разделять пост здесь и событие там.
Chemist_EG: Вы хоть раз смотрели тут — http://dirty.ru/posts/
Стандартнейшая подача материала! Вот докапались.
Стандартнейшая подача материала! Вот докапались.
Ayrat: Вот именно, стандартнейшая. О нестандартном человеке.
Мне лично в душу запал вот этот пост.
Мне лично в душу запал вот этот пост.
Хороший пост и отличная статья. За последнее время я ничего интересней о партизанской войне не читал
А это правда было?
evd: нет, это вариант сценария для "Бесславных ублюдков".
evd: Было и не такое, к примеру забредали по ошибке в чужие окопы и возвращались в свои живые и даже накормленные. Только об этом рассказывали крайне не охотно и намного позже окончания войны. С немцами такое тоже случалось.
AY: Ссылочку, будьте добры!
mongol: Дать адрес кладбища или на мой комментарий парой строк выше?
AY: Так бы и сказал, что со слов деда, и я бы не задавал вопросов.
mongol: Немного лирики. Я сейчас очень жалею, что период когда мне хотели и еще могли рассказывать о ВВ её участники и когда я хотел их слушать оказался микроскопически крошечным.
Учитывая это я сейчас стараюсь слушать тех, кто хочет мне рассказывать о том, о чем в интернетах они никогда не напишут.
Такой человек недавно был. Ни его рассказав, разве что весьма косвенно ты от меня не услышишь, ни тем более линков я тебе не дам — не на что. Он даже в обнимку с друзьями фотографироваться категорически отказывается. Все что удалось, это втихаря снять пару кадров.
Учитывая это я сейчас стараюсь слушать тех, кто хочет мне рассказывать о том, о чем в интернетах они никогда не напишут.
Такой человек недавно был. Ни его рассказав, разве что весьма косвенно ты от меня не услышишь, ни тем более линков я тебе не дам — не на что. Он даже в обнимку с друзьями фотографироваться категорически отказывается. Все что удалось, это втихаря снять пару кадров.
Интересная статья.
Ayrat: Пост, кстати, очень плох. Плюсую за тему.
mongol: В общем–то стандартный бескартиночный пост, на БД больше 68% таких (да да, посчитал).
Согласен, идеальный пост — чистая ссылка и подпись. Монгол. И все знают, что будет интересно. Но это еще у меня впереди.
Согласен, идеальный пост — чистая ссылка и подпись. Монгол. И все знают, что будет интересно. Но это еще у меня впереди.
Ayrat: Не так. Это на самом деле тот случай, где нужно пошире раскрыть тему в подаче.
Слышали ли вы что–нибудь об этом удивительном человеке?
в твиттер