Cheburek: с Гришковцом случилось то, что он всем вдруг надоел и ничего больше.

volcano187: ЗЫ по содержанию своих балалаек это не "талантливый артист" а топовый блоггер, вот пусть там и сидит.

volcano187: Вы за Протопопова не беспокойтесь. Вы за себя беспокойтесь.

proshot: А вы Довлатова тут не цитируйте, вы в приличном обществе.

volcano187: Я посмотрю, подрыв устоев — просто ваш девиз. За плечами солидное творческое наследие, надо полагать?

Cheburek: а как узнать, что музыкант талантливый? Правильно, скачать, послушать, и, если понравится — сходить на концерт, купить нормальный диск. Т.е. сначала потребить, а потом заплатить, если понравится, а не наоборот.

Cheburek: Это самая главная ложь копирастов. Правда же заключается в том, что муза за деньги не работает.

crimaniak: "Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать"©
Надеюсь вы знаете кто это написал?

Raimon: Ага, чувак, который был самым высокооплачиваемым поэтом в истории человечества. И прикинь — все это без всякого авторского права, адвокатов и ассоциаций издателей.

crimaniak: Без всего этого, но получается что муза за деньги работает, причём даже лучше и активнее чем со всем этим.

Raimon: Чтобы сделать такой вывод, нужен материал для сравнения. А его нет.

Cheburek: Любимая группа получила с меня уже полторы тысячи рублей за два своих концерта (это если брать только меня, и не брать людей, которых я туда затащил). Сколько бы в процентном отношении не отсеивалось до попадания к ним в карман — от цены, заплаченной за диск, остается еще меньше.

Cheburek: Талантливый музыкант и на пиратском диске остается талантливым.

Вообще говоря, вопрос решается просто — покупаем DVD, выбрасываем в корзину, скачиваем торрент.

sobaker: Ничего не решается — одну копию ты купил и выбросил, а одну — украл!

biseptol: Два преступления — порча лицензионного имущества, ну и воровство же!

g_DiGGeR: хорошо, что digg.com еще открыт.

g_DiGGeR: Напишите об этом пост.

lucron: похоже отсутствие красных чернил в моем комментарии не все воспринимают

g_DiGGeR: Учитывая, что он работает так же, как и работал, но только под другим адресом, это сложно назвать "прикрыла".

kozak: пишите название фильма

kozak: ну как говорили про Медведева, надо же с чего–то начинать

Два единственных диска, которые у меня жужжат и вибрируют во всех DVD — это лицензионные выпуски Лунтика по пятьсот рублей за диск. Такая откровенная халтура желание покупать–то что–то отбила надолго.

отдельный луч поноса в сторону тех, кто берет оригинальную фильму 16х9 и приводит ее к тому виду, что ее нельзя нормально смотреть ни на 16х9 телевизоре, ни на 4х3

и это ЛИЦЕНЗИОННЫЕ диски

DVD — что это? Для подставки под чашку замечательно и CD подходят, кому нужны эти DVD?

vagra: DVD двухcторонние бывают, на зеркало машины вешать. А CD ты где такие возьмешь? А? А? Вот и не ретроградствуй тут!

volcano187: не надо ля–ля. Есть технологические болванки.

А вот интересно, лицензионный фильм можно вернуть, если он не понравился/не подошёл/не соответвтует заявленному в описании или рекламе/оказался некачественным (плохо снятым, например). Или, например, если комедия не работает (не смешит) — возьмут, как брак? Заменят на другой аналогичный? :)
Ну, как обычный товар, если его так позиционируют.

oyla: это объект авторского права. Носитель бракованный заменят. А право на прослушивание нет.

g_DiGGeR: Ну ведь есть же несправедливость в том, что за бракованный чайник можно деньги вернуть, а за отстойный фильм, на который зря потрачено время — нет. Любое гуано тебе могут безнаказанно впарить без риска вернуть деньги. Ни с каким реальным товаром или услугой это не канает.

oyla: нет объективных критериев оценки качества фильма :)

asis: Есть кинокритики. Они типа как эксперты. Для оценки качества услуги (скажем, дизайн дома или пошив одежды) тоже не всегда есть объективные критерии. Но думаю, тогда формально должна быть какая–то экспертиза, их заменяющая.
Надо попробовать подать в суд на производителей какого–нибудь киноотстоя за "ненадлежащее качество". Прецедент был бы веселый :)

oyla: а если кому–то этот киноотстой понравился. Чем твое лично мнение лучше других?

asis: я прошу прощения, у меня сегодня был трудный день, я не понимаю: заплатила за киноотстой я, а понравился он кому–то другому? И поэтому моё мнение не решает, так?

oyla: Вы — лицо финансово заинтересованное. Вам выгодно сказать что вам не понравилось чтобы не платить лишних денег.

asis: Вот допустим, меня в парикмахерской криво подстригли, а мастер уверяет, что это такая крутая фишка, а я просто денег платить не хочу. Насколько я понимаю, если дело доходит до суда, решать дают экспертам — независимой третьей стороне.

oyla: да, потому что стрижка регламентированный процесс. В суде вы сможете доказать по конкретным моментам что вам не нравится — но вы не сможете сказать что вам просто не понравилось. С фильмами так не получится.

asis: Я и в фильме могу по конкретным моментам расписать, что мне не понравилось!
Да и где регламент стрижки? А если это, скажем, заказной портрет — тоже регламентированный процесс?

asis: а зачем глобальная оценка качества? Кому фильм понравился — тот его оставит у себя, кому нет — вернёт обратно.

Megakazbek: а то что 99% людей всегда будут возвращать независимо от того понравилость или нет ты не подумал?

asis: немцы может и не будут, а у нас всегда под боком прокат VHS :)

oyla: я с вами согласен, но Американские законодатели нет. А диктуют правила игры они.

Я бы покупал лицензионные ДВД, если бы на них не было той ерунды, о чем пост, если бы там была куча дополнений, если бы на них были оригинальный дорожки и дорожки с режиссерскими комментариями. Узнать есть ли это все на диске до его покупки зачастую невозможно, поэтому лучше, конечно, скачивать пиратскую продукцию (лично мне).

Деньги киношникам, получается, отдаю только за просмотры фильмов в кинотеатрах. Получается, я не очень удачный потребитель. Но за меня как бы и не борются!

Торренты рулят реально. Особенно torrents.ru и прочие большие. Там практически всё, всегда можно найти. Причём не выходя из дома.
И действительно скачать фильм для ознакомления. Если понравится, то тогда можно подумать о покупке лицензии. А то куча фильмов последних редкое гавно…

asis: так на нём же не пишут, говно или нет :)
/*dream mode on*/
Вот если б был двд с датчиком — сколько времени фильма просмотрено.
Приходишь тогда к продавцу и говоришь: фильм дерьмо, верни деньги! Он тык двд в проверялку — да, просмотрели треть всего. Бери деньги или другой фильм :)
А посмотрели, скажем, больше половины — всё, значит, понравился :)

oyla: ну так вы же сами выше высказывали супер–пупер гениальную идею про экспертов–кинокритиков. Что же вы про нее сейчас то забыли?

asis: вы бы ещё болдом выделили свою супер–пупер иронию.

Критики — это для суда, а такая система позволяла бы решать вопрос мгновенно и просто.

oyla: да, система просто замечательная, предлагаю обобщить ее до ресторанов. Зашел, заказал, съел всего треть порции, говоришь не понравилось и идешь дальше. Три–четыре ресторана, и считай нахаляву поел.

asis: это что ж, по–вашему, три–четыре начала разных фильмов — и считай в кино сходил?

asis: А что, с респектабельной рожей реально так питаться. Пока не примелькаешься.

just_reader: так и живу :)

oyla: Есть обход — можно в трех магазинах взять три диска и посмотреть три трети с разных дисков :)

lucron: Хотя, да. Если начало только считать, то вы правы.

На российских пиратских дисках тоже полно всякого рекламируемого г… типа BBK — лучший звук, Total DVD — они уже здесь и т. д. Притом это г… тоже unskippable.

antongranik: Поэтому я гружу фильмы из интернетов, а на плеере BBK пользуюсь кнопкой Q–Play.

NikVic: это же реклама

g_DiGGeR: …интернета! Я настаиваю.

NikVic: Я вообще не покупал никакие диски с тех пор, как выбросил на помойку 320 видеокассет.

Легальные DVD :
Два в одном "Фильм + игра квест".

Качаешь пиратку, фильм понравился основательно, думаешь спасибо вам ребята за то что сняли! Как вас отблагодарить — идешь и покупаешь лицензионный.

odionysus: Качаешь пиратку, фильм понравился основательно, думаешь спасибо вам ребята за то что сняли! Как вас отблагодарить — идешь и качаешь DVD9 или BlueRay

Фильмы на дисках не покупаю уже давно. Во–первых, никогда не уверен, какое качество ожидает тебя. Во–вторых — места много занимают, у меня 480 ДВД–дисков, и это — уже проблема. С торрентами проще — можно комментарии почитать, скриншоты посмотреть, сэмпл скачать и оценить. А если фильм или альбом в целом не понравился — то и не жалко, удалил и забыл.

Мне очень нравится идея выкладывать музыку официально в интернет, чтобы люди сами определяли для себя, сколько денег они готовы заплатить автору. Как показывает практика — такой подход более прибылен, нежели традиционные методы продаж музыки на носителях.

Им бы там всем сесть и нормально придумать систему оплаты, вместо того, чтоб домен блокировать и ересь нести в пресс–релизах. Я бы вот был бы готов платить рублей по 300 в месяц за доступ к torrents.ru — ну, из честности. 4 миллиона пользователей уже зарегистрировано. Если принять за действующих половину, то это получается сумма в шестьсот миллионов рублей ежемесячных сборов. А этой суммой уже можно оперировать, выплачивая роялти правообладателям либо согласно статистике скачивания самих фильмов и альбомов, либо учитывая статистику скачивания файлов правообладателя в целом. Короче, неделя размышлений — и и все можно расставить по своим местам.

orianaliev: Вот тут один небезызвестный товарищ по фамилии Сунде пытается организовать нечто подобное.

yako: респект ему :)

Я считаю, что лицензия на какие–либо вещи должна длиться 3–5 лет не больше, т.к. много паразитирующих элементов, которые нихрена не хотят делать и при этомполучать деньги(звукозаписывающие кампании, всякии обладатели прав), включая зачастую и самого исполнителя

Одна моя знакомая говорит "Я хожу в музыкальные магазины(имеет в виду торгующие дисками), чтобы посмотреть что скачать.

Не могу припомнить современных фильмов, которые захотелось бы купить.

Prosto_Ivan: А ты покупай не современные ))

Lost сначала скачал и посмотрел, потом купил лицензионных 3 сезона, первые два были отлично сделаны, третий — говно и мне трудно понять почему. Они что, специально стараются сделать говно? Мне кажется там сидят специально обученные люди, перед которыми поставлена задача — если сначала получилось хорошо, то надо постараться испортить. Это трудно объяснить логически, возможно — заговор инопланетян. Я то лично куплю остальные 3 сезона, но иногда очень хочется дать кому–то пенделя и не одного, повторяя при этом: "Не порть! Не порть!"

Правильнее, было бы так, как выгодно потребителю. Тоесть нам ))

Real: то есть скачал, а тебе потом ещё и доплатили

vio: нет, ты только подумал, а они уже скачали, доплатили и превезли.

Старюсь покупать хорошие DVD, сверяясь с базой на r7.org.ru
Как ценителю мне важно качественность издания, и нельзя не заметить что пиратские издания часто выпускаются лучше лицензий. Например — до сих пор украшением коллекции является 14–дисков издание Звездных Войн от Тайкуна.

Chip: и сколько ждали? 5, 10, 50 лет? (;

g_DiGGeR: к сожалению, в текущей системе правообладателем является не автор, а звукозаписывающие компании и т.д. И действуют они не в интересах авторов, а в своих собственных.

Как правило, авторы интеллектуальной собственности не имеют возможности самостоятельно записывать, выпускать и распространять свою продукцию, поэтому они обращаются за помощью к копирастинговым конторам, которые берут на себя расходы, но требуют продать душу.

При этом возникает момент, связанный с отсутствием конкуренции. Правообладатель, пользуясь своим монополистическим положением, может продавать интеллектуальную собственно за столько, за сколько захочет.

В итоге копираст–посредник зарабатывает в разы больше, чем непосредственно автор. А раз зарабывает больще — значит, имеет доступ к административным рычагам, что приводит к тому, что принимаются законы в пользу посредников.

DistortNeo: Ну автор все таки добровольно идет к правообладателю, силком никто не тащит.

Нет, ну я всё понимаю. Я вот скачал–посмотрел–удалил один небезызвестный фильм. Понравился, ничего более, ок. Потом как–то решил показать его подруге, поскольку качать опять времени не было, а магазин с лицензионными дисками был как раз под рукой, зашёл, купил. Включил, после вышепприведённого геморроя начали просмотр, но оказалось, что вырезана самая смешная и эффектная сцена. Я в панике начал рассаматривать обложку и выяснилось, что она удалена по моральным причинам ( о чём было честно написано крайне мелким шрифтом ). Естесственно, при покупке мне даже в голову не пришло вчитываться и выискивать подобное западло. Вот после этого, я, мягко говоря, с пессимизмом отношусь к покупке лицензий. С хуяли меня, как потребителя, откровенно пытаются наебать?

apes_aping_apes: ну это то уж точно не правообладаетелей рук дело, а дяденек из правительства.

asis: Согласен, но это не меняет ситуации. Для меня, во всяком случае.

Вопрос поставлен неверно.
Правильно так: покупать DVD или же скачивать их содержимое из инета?

Ни те ни другие уже очень давно — денег жалко.
Ибо нафига? Всё и так скачивается, даром.

есть и кроме торентс.ру трекеры, хотя и совсем не тех масштабов

Или покупая диск, я покупаю всё же не товар (распоряжаться ибо им не могу) а услугу — "возможность посмотреть фильм".
Но за услуги принято расплачиваться постфактум, при условии что она выполнена качественно. Так что логически — фильм устроил — плати. Нет — требуй возврата денег и компенсации за моральный ущерб и время :)

oyla: Если в рамках стандартной логики, то: возможность посмотреть фильм была предоставлена–плати, перед тобой посадили здоровенного индейца в национальном головном уборе, плёнка постоянно рвалась, звука не было или изображение было перевёрнутым–требуй возврата денег и компенсации за моральный ущерб и время. :–)

Moysha: ну в общем, да.
За фальшивое пение на концерте тоже деньги не возвращают. Но там хоть тухлыми яйцами можно закидать, а диск хоть помоями облей — правообладателям 100 раз пофигу :)

oyla: Высказывалась тут такая идея для снижения процента отстоя (не для лицензионных фильмов, а для киносеансов): если человек ушёл с первой половины сеанса, ему должны вернуть деньги.

Непонятно только, куда эти самые диски вставлять. У меня вот нет для этого в доме девайса.