Представление о том, как должен выглядеть АД для хозяев авто с ксеноном, не предусмотренным заводской конструкцией. Никаких чертей, сковородок и прочей нечисти. Все готично и технологично. Грешник помещен в абсолютную темноту. Полную. Чтобы глазу зацепиться не за что. Так — минуту. Через минуту прямо в глаза ему — ксеноновый дальний! На 20 секунд. Потом снова темнота. Потом снова свет в глаза. Закрыть их, или отвернуть голову — нельзя. И так во веки веков.
А, да. Хорошо бы, когда он периодически будет вопить "Господи, за что мне это мучение!?!", громкий глас с неба отвечал:
"Сын мой заблудший! Не кипиши! Я проверял — НИЧО не слепит!"
А, да. Хорошо бы, когда он периодически будет вопить "Господи, за что мне это мучение!?!", громкий глас с неба отвечал:
"Сын мой заблудший! Не кипиши! Я проверял — НИЧО не слепит!"
Ксенонфобия
Ок, я всё для тебя исправил. Вот тебе тёплый ламповый свет
ursus_pensif: круто,
а чтоб слепил поменьше?
а чтоб слепил поменьше?
Интересно, а если у меня штатный ксенон?
ponic: Вы опасно медленно думаете и не внимательно читаете. Я бы лишил вас для профилактики на годик прав. (:
Somadhy: Не понял о чем я? Я к тому, что как я докажу, что ксенон штатный при том, что менты к отжиму бабла подходят основательно и при любом сомнении дело будет трактоваться не в мою пользу? Каждый раз проводить экспертизу или тупо расставаться с купюрами?
Речь только о "самопальном", так называемом "колхозном" ксеноне.
Владельцы заводских фар могут спать спокойно.
Владельцы заводских фар могут спать спокойно.
peet: в каких машинах есть ксенон с завода?
g_DiGGeR: ну кроме, пожалуй, ВАЗа, почти во всех есть. Китайцы, тоже не в счет )
Извините, меня скорее всего неправильно поняли. Я имел ввиду сколько сейчас машин имеют на борту ксеноновые фары с завода (учитывая их большую цену). А сколько самопально установленные. В любом случае заводской ксенон на дороге и не слепит, если правильно обслуживался.
g_DiGGeR: Бесящие вас слепящие фонари — в 95% случаев всего лишь неотрегулированные фары. В 30–40% — мифический заводской ксенон.
Никакой разницы, приглядись вы поближе, простите каламбур, вы не увидите.
По–моему опыту, очень часто владельцы старых Х–5 отчего–то любят задирать до горизонта ближний свет — и после этого наличие именно ксенона лишь несильно усугубляет.
Тем более, что эти идъёты часто действительно ставят ультрафиолет — 8–12к, ночью в дождь они вообще не освещают.
А закон, которому вы так непосредственно и самозабвенно радуетесь — очередная кормушка.
Омыватель фар — нужен, корректор — тоже штука хорошая, но и то и другое не спасает от тех, кто "повыше" поднимает границу — слишком много людей, для которых "но ведь мне надо/удобно/нужно" — это основа действия.
Ксеноновые лампы "с завода" и "самопал" — отличаются как 2 лекарства — в красивой упаковке и модным названием и другое, которое делалось на том же заводе.
Четыре года назад только osram и philips делали колбы, а тот же корейский экселайт у них закупал для производства своих ламп.
Так что очередной раз младенца в мыльной воде — за порог, на улицу.
Никакой разницы, приглядись вы поближе, простите каламбур, вы не увидите.
По–моему опыту, очень часто владельцы старых Х–5 отчего–то любят задирать до горизонта ближний свет — и после этого наличие именно ксенона лишь несильно усугубляет.
Тем более, что эти идъёты часто действительно ставят ультрафиолет — 8–12к, ночью в дождь они вообще не освещают.
А закон, которому вы так непосредственно и самозабвенно радуетесь — очередная кормушка.
Омыватель фар — нужен, корректор — тоже штука хорошая, но и то и другое не спасает от тех, кто "повыше" поднимает границу — слишком много людей, для которых "но ведь мне надо/удобно/нужно" — это основа действия.
Ксеноновые лампы "с завода" и "самопал" — отличаются как 2 лекарства — в красивой упаковке и модным названием и другое, которое делалось на том же заводе.
Четыре года назад только osram и philips делали колбы, а тот же корейский экселайт у них закупал для производства своих ламп.
Так что очередной раз младенца в мыльной воде — за порог, на улицу.
archer: странная у вас математика.
Бесящие вас слепящие фонари — в 95% случаев всего лишь не отрегулированные фары. В 30–40% — мифический заводской ксенон.
Это 135% получается?
А по сути — вы не правы. Сейчас на рынке в основном в продаже китайский ксенон. И далеко не самый качественный. С тем–же филлипс рядом не лежало. Хорошо если еще sho–me будет.
Да и дело в том, что фары не предназначенные для установки ксенона не поддаются нормальной регулировке.
Бесящие вас слепящие фонари — в 95% случаев всего лишь не отрегулированные фары. В 30–40% — мифический заводской ксенон.
Это 135% получается?
А по сути — вы не правы. Сейчас на рынке в основном в продаже китайский ксенон. И далеко не самый качественный. С тем–же филлипс рядом не лежало. Хорошо если еще sho–me будет.
Да и дело в том, что фары не предназначенные для установки ксенона не поддаются нормальной регулировке.
gette: предъявите удостоверение потомственного лампочного аналитика.
Вы не зачитывайте нам надпись с упаковки — Вы ссыль какую–нибудь дайте, пускай на свое собственное исследование. Я вот, например, с детства понял, что если на коробке написано: "Тут лежит самый пиздатый ксенон на свете" — это не значит, что это на 100% именно так оно и есть..
Китайский ксенон… эхх… Я вот приуныл в свое время, купив в ауди–центре ксенон за стоимость космического корабля (кстати, филлипс) и не обратил внимание, что у друга стоит за трешку хренпойми что ноунеймовое и светит лучше, и живет уже больше года, и столько же проживет.. и с гарантией на три года от того места, где это "говно ноунеймовое китайское" продают.
Безосновательно до жути.
Вы не зачитывайте нам надпись с упаковки — Вы ссыль какую–нибудь дайте, пускай на свое собственное исследование. Я вот, например, с детства понял, что если на коробке написано: "Тут лежит самый пиздатый ксенон на свете" — это не значит, что это на 100% именно так оно и есть..
Китайский ксенон… эхх… Я вот приуныл в свое время, купив в ауди–центре ксенон за стоимость космического корабля (кстати, филлипс) и не обратил внимание, что у друга стоит за трешку хренпойми что ноунеймовое и светит лучше, и живет уже больше года, и столько же проживет.. и с гарантией на три года от того места, где это "говно ноунеймовое китайское" продают.
Безосновательно до жути.
DickTrap: глупо. Больше никаких удостоверений не надо?
В каком месте я зачитал надпись с упаковки?
Вам недостаточно того, что вы увидите на любом лотке авторынка? Ладно. Вот вам ссылка Пройдите, посмотрите. Не Китай большинство?
Вы вообще читали мой комментарий кроме той фразы "Вы не правы"? О чем там было сказано?
Может о том, что ксенон, установленный в стандартные фары, не предназначенные для этго невозможно отрегулировать? Может для вас будет открытием, что даже фары одной и той–же модели авто, "с ксеноном" и без, с завода очень часто отличаются по конструкции?
Вот вам еще почитать.
А вообще, ваш комментарий смахивает на жлобство.
Может китаец "светит лучше" не потому что филлипс плохой, а потому что филлипс соблюдает опреденные нормы, на которые нонэйму насрать? Вас мучает цена? Ну это не вина филлипса.
Пример из жизни — в мазда–центре турбина на СX–7 стоит в 4 раза дороже той–же самой турбины на экзисте. Ну не стала же турбина от этого хуже. Может просто не там покупали? :) А потом и жаба душит, на китайцев соседских заглядываетесь…
В каком месте я зачитал надпись с упаковки?
Вам недостаточно того, что вы увидите на любом лотке авторынка? Ладно. Вот вам ссылка Пройдите, посмотрите. Не Китай большинство?
Вы вообще читали мой комментарий кроме той фразы "Вы не правы"? О чем там было сказано?
Может о том, что ксенон, установленный в стандартные фары, не предназначенные для этго невозможно отрегулировать? Может для вас будет открытием, что даже фары одной и той–же модели авто, "с ксеноном" и без, с завода очень часто отличаются по конструкции?
Вот вам еще почитать.
А вообще, ваш комментарий смахивает на жлобство.
Может китаец "светит лучше" не потому что филлипс плохой, а потому что филлипс соблюдает опреденные нормы, на которые нонэйму насрать? Вас мучает цена? Ну это не вина филлипса.
Пример из жизни — в мазда–центре турбина на СX–7 стоит в 4 раза дороже той–же самой турбины на экзисте. Ну не стала же турбина от этого хуже. Может просто не там покупали? :) А потом и жаба душит, на китайцев соседских заглядываетесь…
gette: для начала — меня убивает это ваше "не китай", как будто мы снова в 2000 году, когда многие еще свято верили, что что–то делается не в китае, а в тайланде живут одни трансвиститы. В китае делают отличные вещи. Просто вешают разные лейблы, которые в дальнейшем пудрят нам мозги ценниками и не только. А так же порождают массу людей, вроде Вас, считающих своим первоначальным долгом "отстоять честь любимого производителя" — читай единственного, на котором ездите Вы сами/ездят друзья–родственники. Вы приобретите говно–ксенон за 3 тыр (примерно) без лейбла, установите, покатайтесь на нем с месяц и мы снова спишемся в этой самой теме. Я за несколько лет практики общения с этими железками не видел еще ни одного человека, который смог бы отличить китайское говно от Божественного филлипса просто покатавшись на том и на другом. Возможно — Вы меня удивите и я передумаю? :)
DickTrap: вы по ссылкам ходили? А может даже прочитали их?
Может для вас будет откровением, но лампы филлипс делаются не в китае. Так же как osram и иже с ними. Взгляните на сертификаты, они в инете есть.
Еще пример.
У вас есть зеркалка? Где сделан ее объектив?
Не надо мне рассказывать про OEM производство и прочее. По роду деятельности столкнулся. Так же как и с кучей китайских товаров. И желательно видеть разницу.. Собранное и разработанное в китае — две большие разницы.
Простите, у вас ауди?… А почему не Great Wall? Может потому что разница огромна?…
И еще, раз уж зашла дискуссия… Где я пытался отстоять честь "любимого производителя"?
И да, я не буду покупать говно за три тысячи(моет об этом и есть сей топик), проверять, как оно. Доводов здесь было приведено достаточно.
Может для вас будет откровением, но лампы филлипс делаются не в китае. Так же как osram и иже с ними. Взгляните на сертификаты, они в инете есть.
Еще пример.
У вас есть зеркалка? Где сделан ее объектив?
Не надо мне рассказывать про OEM производство и прочее. По роду деятельности столкнулся. Так же как и с кучей китайских товаров. И желательно видеть разницу.. Собранное и разработанное в китае — две большие разницы.
Простите, у вас ауди?… А почему не Great Wall? Может потому что разница огромна?…
И еще, раз уж зашла дискуссия… Где я пытался отстоять честь "любимого производителя"?
И да, я не буду покупать говно за три тысячи(моет об этом и есть сей топик), проверять, как оно. Доводов здесь было приведено достаточно.
archer: я уж не знаю доподлинно про Х5, но обычно на машинах такого уровня ставят автокорректор, который как раз и исключает надобность в "подкручивании фар" при загрузке задней части авто. Более того, он даже на кочках и неровностях выравнивать пытается пучок! Это я к тому, что у них даже ручки на приборной панели такой нет:)
vseyarusi: это точно, у меня конечно не х5, но ксенон заводской и с автокоректором — и вот хотелось бы иногда задрать чуть выше — а хрен.
vseyarusi: Я что–то говорил о ручке на приборной панели?
Замечательно всё задирается регулировкой фар, а автокорректор прото "держит" откалиброванный уровень.
Вам показалось что я защищаю владельцев говноксенона(тм)?
Неверно.
1. За включение ксеноновых противотуманок как на картинке без тумана в Польше водитель будет весомо штрафанут — и поделом.
2. За УФ (6–12к) фары — опять же штрафы и немаленькие.
3. Омыватель на ксеноне в большинстве стран обязателен, корректор — желателен, и это логично — грязная фара слепит практически как и неотрегулированная.
Однако, возвращаясь к нашим баранам — если пост проплюсуют те, кто не покупает техосмотр, а проходит его "честно", и, соответственно, проминусуют "покупатели", то, сами понимаете, он уйдёт в газенваген за полторы минуты.
А на картинке в посте по РФ законам запросто всё нормально — талон ТО наверняка у владельца есть, фары наверняка опять же "заводские", с большой степенью вероятности.
Так что повторюсь — кормушка, и больше ничего.
Замечательно всё задирается регулировкой фар, а автокорректор прото "держит" откалиброванный уровень.
Вам показалось что я защищаю владельцев говноксенона(тм)?
Неверно.
1. За включение ксеноновых противотуманок как на картинке без тумана в Польше водитель будет весомо штрафанут — и поделом.
2. За УФ (6–12к) фары — опять же штрафы и немаленькие.
3. Омыватель на ксеноне в большинстве стран обязателен, корректор — желателен, и это логично — грязная фара слепит практически как и неотрегулированная.
Однако, возвращаясь к нашим баранам — если пост проплюсуют те, кто не покупает техосмотр, а проходит его "честно", и, соответственно, проминусуют "покупатели", то, сами понимаете, он уйдёт в газенваген за полторы минуты.
А на картинке в посте по РФ законам запросто всё нормально — талон ТО наверняка у владельца есть, фары наверняка опять же "заводские", с большой степенью вероятности.
Так что повторюсь — кормушка, и больше ничего.
g_DiGGeR: в большинстве современных иномарок. как опция по–крайней мере.
kvebek: насколько я понимаю, ставят как опцию начиная с бизнес класса. В гольф класс не ставят.В кашкай может только.
g_DiGGeR: Начиная с семейного класса в основном в базе. Для гольф–класса и меньше — опция, устанавливаются прямо на заводе.
g_DiGGeR: неправильно понимаешь, ставят в гольф класс.
chukcha: как дорогая опция
g_DiGGeR: Вы ошибаетесь. Ссылка, вкладка доп. оборудование.
ArritE: да, именно опция
g_DiGGeR: почти во всех иномарках
Вы мне не поверите, но в славном городе Харьков. В метрополитене, я видел состав с установленым ксеноном. Адово зрелище я вам скажу, когда из глубины тоннеля где–то из–за поворота сперва мертвенно синеватый свет а через некоторое время появляется состав.
Ой, у меня на велике ксенон… тоже капец?
forward: главное, чтоб тонировки не было…
Никуда ксенон не денется. Просто станет дороже.
Да уж, задолбали с колхозным светом. Недавно ехал один такой на встречу — слепит — ППЦ, я ему пару раз включил дальний — он решил мне в ответ включить свой дальний, дурачок, думает мне стало хуже, с его то дальним, который от его ближнего не сильно отличается.
А толку от этого предложения? Вроде как давным–давно по закону и с тонировкой особо не покатаешься, а дебилов с заклеенными плёнкой лобовыми стёклами пол–города катается. И хоть бы что.
Maestro_RU: Катаются, потому что за тонировку прав не лишают.
А тут можно почитать физику процесса ослепления ксеноном.
Вкратце — у ксенона, особенно холодного основное излучение приходится на коротковолновую часть спектра, а от этого другой угол преломления, чем расчетный и выше уровень шума.
Вкратце — у ксенона, особенно холодного основное излучение приходится на коротковолновую часть спектра, а от этого другой угол преломления, чем расчетный и выше уровень шума.
Всегда включаю дальний, если на встречу едет мудак со слепящими ксеноновыми фарами.
P_r_i_m_a_t: только мудак может играться на дороге. Тебя подрезали — догони, отомсти. Ослепили — включи люстру в ответ. Это даже не детский сад, это именно мудачество.
ronis: а как ещё эти идиоты поймут, что они не одни на дороге?
P_r_i_m_a_t: идиот тот, кто мешает другим. Повод уже не важен.
При мне вот один такой мудак обогнал и тормознул перед обидчиком. Тот успел остановиться, а вот следующие за ним машин пять собрали "паровозик". Да, можно бесконечной количество раз повторять, что нужно соблюдать дистанцию, но прежде всего нужно быть вежливым к другим. Из–за двух мудаков, играющихся в опасные игры на дороге, пострадали пять. Круто? Вашему нику как раз под уровень — примат.
При мне вот один такой мудак обогнал и тормознул перед обидчиком. Тот успел остановиться, а вот следующие за ним машин пять собрали "паровозик". Да, можно бесконечной количество раз повторять, что нужно соблюдать дистанцию, но прежде всего нужно быть вежливым к другим. Из–за двух мудаков, играющихся в опасные игры на дороге, пострадали пять. Круто? Вашему нику как раз под уровень — примат.
ronis: ещё раз: люди сознательно покупают слепящую оптику, покупают за взятку техосмотр и ездят, подвергая других людей опасности. Вы считаете им не нужно ничего объяснять? Пусть так и ездят? Я иногда забываю переключиться на ближний и первый же встречный включает дальний свет, и меня это почему–то не раздражает — это нормальная практика вообще–то. Зато я в следующий раз не забудусь. А когда человек едет с ксеноном мощнее обычного дальнего света, как он поймет, что что–то не так делает?
P_r_i_m_a_t: даже если Вы набьете ему морду, он скорее подумает, что Вы мудак и хамло.
P_r_i_m_a_t: ты на всякий случай тогда сразу сбрасывай скорость и запоминай дорогу на расстояние экстренного торможения. На случай, если он еще и дальний усилил. Ты же этого не знаешь, но нарываешься.
Shaman: то есть заранее спрятаться и не отсвечивать?
Ну наконец–то! Главное, чтобы не получилось как с тонировкой.
А я как раз хотел себе на машину поставить…теперь мне никогда не стать крутым
КСЕНОН И БИКСЕНОН ПО ГОСТУ — чем отличается от колхоза
http://www.bihalogen.ru/page.php?4
http://www.bihalogen.ru/page.php?4
Nimnool:
По низковольтной части подводится напряжение порядка киловольта — ударить может сильно, но не насмерть.
Вопросов больше не имею.
По низковольтной части подводится напряжение порядка киловольта — ударить может сильно, но не насмерть.
Вопросов больше не имею.
archer: В пьезо–элементе карманной зажигалки напряжение в десятки киловольт. Не пугайтесь цифирок.
Afel:
Уговорили, я не боюсь больше киловольта от той пьезозажигалки, от которой работает ксенон на Вашей машине.
А обыкновенных высоковольтных блоков, они, как правило, на 35Вт, буду продолжать опасаться, можно?
Конечно, Вы можете доказать свою правоту и мое непонимание сути предмета выкладыванием на ютуб видео, которое показывает, что взявшись одной рукой за массу, а другой за высоковольтник Вы просто феномен, а не кандидат на дарвиновскую премию, но чур идею этого перфоманса я Вам не подсказывал.
Уговорили, я не боюсь больше киловольта от той пьезозажигалки, от которой работает ксенон на Вашей машине.
А обыкновенных высоковольтных блоков, они, как правило, на 35Вт, буду продолжать опасаться, можно?
Конечно, Вы можете доказать свою правоту и мое непонимание сути предмета выкладыванием на ютуб видео, которое показывает, что взявшись одной рукой за массу, а другой за высоковольтник Вы просто феномен, а не кандидат на дарвиновскую премию, но чур идею этого перфоманса я Вам не подсказывал.
archer: В пору моего юношеского увлечения радиоэлектроникой моей домашней лабораторией служил старый советский телевизор. Однажды, решив что–рассмотреть в высоковольтном блоке, я воспользовался карандашом, чтобы отодвинуть провода. С тех пор я знаю что графитовый стержень отличный проводник — между пальцем и карандашом возник светящийся разряд и запахло жаренным. Напряжение было в районе 7 киловольт. Повторять я это не буду, но, если вы читаете этот комментарий, значит я вполне нормально себя чувствую.
tubecleaner: Ок, Вы — феномен.
На моей памяти — второй.
Первый — сосед бабушки, телемастер, который пальцем проверял наличие высокого на кинескопе и который из проводов в розетке — фаза.
На моей памяти — второй.
Первый — сосед бабушки, телемастер, который пальцем проверял наличие высокого на кинескопе и который из проводов в розетке — фаза.
Статья 12.5 часть 3 гласит:
Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями КРАСНОГО цвета или световозвращающие приспособления КРАСНОГО цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, —
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210–ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120–ФЗ)
Простите мою безграмотность, но у так называемого ксенона, то есть HID ламп, цвет никак не красный, а белый и непрерывный. То есть насколько я понимаю по закону можно вменить первую часть этой статьи которая гласит:
Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 — 6 настоящей статьи, —
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120–ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116–ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями КРАСНОГО цвета или световозвращающие приспособления КРАСНОГО цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, —
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210–ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120–ФЗ)
Простите мою безграмотность, но у так называемого ксенона, то есть HID ламп, цвет никак не красный, а белый и непрерывный. То есть насколько я понимаю по закону можно вменить первую часть этой статьи которая гласит:
Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 — 6 настоящей статьи, —
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120–ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116–ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
T13TNT: "они" трактуют РЕЖИМ работы как _совокупность_и_бла–бла–бла_. Я согласен с позицей о непрерывности работы и пр. Но вот доказывать это (увы!) придётся в суде. А под кампанию антиксенона, думаю, не будут особо церемониться. Кто–то ведь уже выкладывал решение ВС — вот оно лицо нашего государства сегодня, круговая порука.
Не, я, конечно, рад, в некоторых колхозах умудряются ставить фары, пробивающие даже автозатемнение зеркал заднего вида, но люди, которым, ужасно мешают вещи типа ксеноновых фар и которые боятся, что они от этих фар, не будучи водителями, ослепнут, я никогда не пойму.
g_Digger, ты б женился чтоль, будет меньше времени думать про глупости.
g_Digger, ты б женился чтоль, будет меньше времени думать про глупости.
Koenig: как ты вы слишком лично отвечаете, и заодно пальцем в небо, уважаемый
g_DiGGeR: про что лично — про фары или про проблемы?
Фары самопальные да — надо бы запретить, это многим неприятно, но то, что их наличие вызывает у тебя такие эмоции — это не твой личный комплекс, а наша социальная проблема.
Пальцем в небо–то попал, кстати?
Фары самопальные да — надо бы запретить, это многим неприятно, но то, что их наличие вызывает у тебя такие эмоции — это не твой личный комплекс, а наша социальная проблема.
Пальцем в небо–то попал, кстати?
Каким образом инспектор будет отличать "колхозный" ксенон от заводского? В полевых условиях даже проверить регулировку фар невозможно. Очередной бестолковый закон и кормушка.
DefDuck: на фаре есть маркировка.
Я уже где–то выражался по этому поводу, повторюсь тут:
Мне этот флейм про колхозный ксенон напоминает «обсуждение» штрафа за курение в общественных местах.
Курильщики все хором орут, что это их право человека травить себя где захотят и как захотят, правда ни один не признаётся, что у него наркотическая зависимость от табака. Некурящие в свою очередь орут что «курить в толпе все равно что пердеть», что «курение это болезнь» и так далее….
Так и тут — у «ксенонщиков» явно какая–то форма шопоголизма, у противников призывы к общественному порядку и "понятиям"…
Мне этот флейм про колхозный ксенон напоминает «обсуждение» штрафа за курение в общественных местах.
Курильщики все хором орут, что это их право человека травить себя где захотят и как захотят, правда ни один не признаётся, что у него наркотическая зависимость от табака. Некурящие в свою очередь орут что «курить в толпе все равно что пердеть», что «курение это болезнь» и так далее….
Так и тут — у «ксенонщиков» явно какая–то форма шопоголизма, у противников призывы к общественному порядку и "понятиям"…
SergKz: По моему, вы перегибаете палку. Все дело в том что слепит не сам ксенон а его не правильная установка, так же будет слепить и стоваттный галоген, если его направить вверх. Ну уж тем более, по моему скромному мнению, лишать прав за ксенон на полгода или на год с конфискацией его, мера неадекватная. Ну а сравнение с курильщиками вообще вообще не из той оперы, все курильщики разные и нельзя всех под одну гребенку. Один признает свою зависимость, другой наоборот, кричит о том что может бросить в любой момент, причем делает это который год. Ну а форма потреблядства, это полный бред, попробуйте выехать за границы Нерезиновой, как–нибудь ночью, с обычным штатным светом, на дорогу где нет освещения… Вы сразу поймете "ксенонщиков".
T13TNT: а вы не задумывались ксенон в фонарь заднего хода поставить? Нет? А что, сейчас многие дети гор так развлекаются. Чтобы "в зад давать" удобней было.
Вы не озадачивались тем, что ксенон, установленный в фары для этого не предназначенные не поддается правильной регулировке? Что стоит лишь чуть испачкаться фарам, как он безбожно всех слепит? Для этого и обязательны омыватели фар с ксеноном. Не думали, что там выше яркость и значит в любом случае слепит сильнее? Не задумывались, зачем в обязательных требованиях стоит автокорректор фар? Что будет, если назад сядут пара пассажиров?
Вы искренне считаете, что этот запрет лишь ради того, чтобы сбить с вас денег? Так же как запрет синих огоньков, пердящих глушителей и прочего?
Посмотрите ссылки на сравнение колхозного ксенона и штатных фар с нормальными лампами.
Очнитесь…
Вы не озадачивались тем, что ксенон, установленный в фары для этого не предназначенные не поддается правильной регулировке? Что стоит лишь чуть испачкаться фарам, как он безбожно всех слепит? Для этого и обязательны омыватели фар с ксеноном. Не думали, что там выше яркость и значит в любом случае слепит сильнее? Не задумывались, зачем в обязательных требованиях стоит автокорректор фар? Что будет, если назад сядут пара пассажиров?
Вы искренне считаете, что этот запрет лишь ради того, чтобы сбить с вас денег? Так же как запрет синих огоньков, пердящих глушителей и прочего?
Посмотрите ссылки на сравнение колхозного ксенона и штатных фар с нормальными лампами.
Очнитесь…
gette: Признаюсь, не задумывался… Корректор имеется ручной из салона… омывателя нет, но протираю фары регулярно, как только запачкаются, стараюсь вообщем. Стекла отполированные )
SergKz: У меня старенький мерседес w124, поделитесь что можно на него поставить, законное? На самом деле я в принципе готов сменить "колхозный" ксенон на какой–либо "аналог" разрешенный к употреблению.
SergKz: У меня старенький мерседес w124, поделитесь что можно на него поставить, законное? На самом деле я в принципе готов сменить "колхозный" ксенон на какой–либо "аналог" разрешенный к употреблению.
T13TNT: если фары отрегулированные, то будет вполне достаточно нормальных ламп филлипс или осрам.
Хватает с головой. Если хочется "шоп красива", поставьте philips blue vision.
Хватает с головой. Если хочется "шоп красива", поставьте philips blue vision.
gette: мне хочется видеть дорогу, что бы объезжать ямы, знаки, случайных пешеходов, которым вдруг захочется перебежать дорогу в неположенном месте в темное время суток или сбредивших велосипедистов которые порой едут по обочине автомагистрали. Дело не в "шоп красива", дело исключительно в безаварийной езде.
T13TNT: http://www.zr.ru/articles/58368
Поверьте, обычные нормальные лампы вполне достаточны.
Поверьте, обычные нормальные лампы вполне достаточны.
gette: Для справки: в Германии, если водитель пользуется обычными противотуманными фарами при видимости свыше 100 метров, ему грозит штраф – 120 евро. Страшно даже представить, как там накажут владельца левого ксенона!
Заказуха.
Могу ответить — никак не накажут.
В еврозоне штрафы за противотуманки — есть и большие, я уже писал выше, но у нас их нет, и запрещать их в законе не собираются.
И там же, в еврозоне, правило — "левый" ксенон — это который по цветовой температуре за 8000К уходит, степень штрафов разная, где–то запрещены вообще, а где–то и нет.
Есть требования по регулировке, которые проверяются при техосмотрах, а насколько корейские колбы стоят — это ваше личное дело.
Далеко не во всех евространах есть требования по наличию омывателя ксенофар, не говоря о автокорректоре.
Характерно: Даже незначительное, всего на 0,3 мм, изменение фокусного расстояния чудовищно искажает светораспределение.
Человек, который вместо технических фактов начинает давить на эмоции, вызывает у меня подозрение сразу.
А эмоции понадобились для того, чтобы не обращать внимание на то, что 2–мм зона света в ксеноне на порядок меньше зоны свечения нити накаливания 2см длинной в галогенке.
Резюме — автор статьи просто отрабатывает деньги за заказанное содержимое статьи.
Заказуха.
Могу ответить — никак не накажут.
В еврозоне штрафы за противотуманки — есть и большие, я уже писал выше, но у нас их нет, и запрещать их в законе не собираются.
И там же, в еврозоне, правило — "левый" ксенон — это который по цветовой температуре за 8000К уходит, степень штрафов разная, где–то запрещены вообще, а где–то и нет.
Есть требования по регулировке, которые проверяются при техосмотрах, а насколько корейские колбы стоят — это ваше личное дело.
Далеко не во всех евространах есть требования по наличию омывателя ксенофар, не говоря о автокорректоре.
Характерно: Даже незначительное, всего на 0,3 мм, изменение фокусного расстояния чудовищно искажает светораспределение.
Человек, который вместо технических фактов начинает давить на эмоции, вызывает у меня подозрение сразу.
А эмоции понадобились для того, чтобы не обращать внимание на то, что 2–мм зона света в ксеноне на порядок меньше зоны свечения нити накаливания 2см длинной в галогенке.
Резюме — автор статьи просто отрабатывает деньги за заказанное содержимое статьи.
archer: я так и не понял. Какие именно признаки того, что статья заказная? Да и в чью пользу?
При чем тут "зона света"? Как и на что она влияет?
Вы же сами приводите примеры того, что:
у них тоже запрещен левый ксенон. пусть и не везде
У нас тоже не запрещены корейские и китайские лампы. И не будут. Запретят установку их в фары, не предназначенные для этого. И это разумное. Если те же корейские лампы будут соответствовать требованиям, то почему бы не поставить их вместо перегоревшей/испортившейся штатной лампы(желательно парой)
При чем тут "зона света"? Как и на что она влияет?
Вы же сами приводите примеры того, что:
у них тоже запрещен левый ксенон. пусть и не везде
У нас тоже не запрещены корейские и китайские лампы. И не будут. Запретят установку их в фары, не предназначенные для этого. И это разумное. Если те же корейские лампы будут соответствовать требованиям, то почему бы не поставить их вместо перегоревшей/испортившейся штатной лампы(желательно парой)
gette: Статья заказная, PR в пользу постановления, которое собираются принять.
Признаки — технические доводы, которые автор пытается привести против ксенона, реально являются доводами "за". Но эмоциональностью автор хочет создать впечатление, что наоборот.
Зона свечения — это откуда исходит свет. И на галогенке размеры этой зоны на порядок больше мифического "0,3мм", сдвиг на которое якобы чудовищно исказит светораспределение. Что даже по метрологии есть брехня.
Я привожу примеры для того, чтобы обратить внимание на то, что неотрегулированные фары, коих на дороге за 50%, гораздо опаснее наличия/отсутствия в них ксеноновых ламп. И что ксеноновые лампы цветовой температурой за 8000К гораздо хуже штатных галогенок освещают дорогу.
Признаки — технические доводы, которые автор пытается привести против ксенона, реально являются доводами "за". Но эмоциональностью автор хочет создать впечатление, что наоборот.
Зона свечения — это откуда исходит свет. И на галогенке размеры этой зоны на порядок больше мифического "0,3мм", сдвиг на которое якобы чудовищно исказит светораспределение. Что даже по метрологии есть брехня.
Я привожу примеры для того, чтобы обратить внимание на то, что неотрегулированные фары, коих на дороге за 50%, гораздо опаснее наличия/отсутствия в них ксеноновых ламп. И что ксеноновые лампы цветовой температурой за 8000К гораздо хуже штатных галогенок освещают дорогу.
archer: посмотрите на год, когда вышла статья :)
gette: Я вообще не устаю удивляться схожести законотворчества и ведению паркового хозяйства в разных странах.
В Германии разбивают сквер. Смотрят как ходят люди. Когда тропинки нарисовались — закатывают под асфальт и нещадно штрафуют за сход с них.
У нас видят в Германии красивый парк, зарисовывают план, по приезду домой по плану парк разбивается, дорожки под асфальт — и у ППС появляется очередная кормушка — штрафовать тех, кто не хочет ходить по этим дорожкам, а таких за 70% отчего–то.
И реакция власти — "ну вот такой у нас срани–пяни народ, ни в грош законы не ставит"
В Германии разбивают сквер. Смотрят как ходят люди. Когда тропинки нарисовались — закатывают под асфальт и нещадно штрафуют за сход с них.
У нас видят в Германии красивый парк, зарисовывают план, по приезду домой по плану парк разбивается, дорожки под асфальт — и у ППС появляется очередная кормушка — штрафовать тех, кто не хочет ходить по этим дорожкам, а таких за 70% отчего–то.
И реакция власти — "ну вот такой у нас срани–пяни народ, ни в грош законы не ставит"
T13TNT: а аналога нет и не будет.
Галогенки в своем развитии давно пришли к максимуму светоотдачи.
Ставить вместо 55/60Вт лампочек монстров на 110 ватт — такие тоже в магазине лежать — по закону хрен придерёшься — получится сравнимый с 4300К ксеноном световой поток. Но температура в 4 раза выше — через год отражатель, фару в сборе, под замену.
(ксенон гораздо холоднее штатных ламп) Это если проводка не поплавится — ток в 2 раза больше.
Блю вижн/найт вижн от филипса — гораздо лучше штатного Н4 55/60, процентов на 20 примерно. Не более.
Так что я бы посоветовал ставить омыватель фар с авторазборки, ксенон 4300–4800–5200К максимум.
Ну, для себя решать что важнее — безопасность или абсолютно четкое следование букве.
Точно так же,
Галогенки в своем развитии давно пришли к максимуму светоотдачи.
Ставить вместо 55/60Вт лампочек монстров на 110 ватт — такие тоже в магазине лежать — по закону хрен придерёшься — получится сравнимый с 4300К ксеноном световой поток. Но температура в 4 раза выше — через год отражатель, фару в сборе, под замену.
(ксенон гораздо холоднее штатных ламп) Это если проводка не поплавится — ток в 2 раза больше.
Блю вижн/найт вижн от филипса — гораздо лучше штатного Н4 55/60, процентов на 20 примерно. Не более.
Так что я бы посоветовал ставить омыватель фар с авторазборки, ксенон 4300–4800–5200К максимум.
Ну, для себя решать что важнее — безопасность или абсолютно четкое следование букве.
Точно так же,
archer: а вас не смущает, что фары "для ксенона" и без него разные? Отражатели, рассеиватели и так далее? Может это ж–ж–ж–ж–ж–ж неспроста?
Что будет неправильное световое пятно, распределение света?
Что будет неправильное световое пятно, распределение света?
gette: Ну не смущает меня это совершенно.
Технологические отличия фар для ксенона:
1. Если линзованная фара — линза пластиковая, т.к. ксенон не такой горячий, вместо ксенона нельзя в такую ставить галогенку — помутнеет и деформируется линза, тепловой режим осыплет отражатель.
2. Для рассчета классической фары учитывается точечность источика света — зоны свечения — фара гораздо точнее и чётче отражает и рассеивает свет из одной точки разряда, а не с 2–см нити, поставить галогенку — она вылезет из фокуса и отражения и рассеивания.
3. Требования к гидроизоляции более высокие. Но более высокие, не чем у галогенок, с ними они практически равны, а по сравнению с лампами накаливания, если помните такие.
Так вот.
Ксенон — это как если бы маленький участок нити накаливания галогенки светился — он замечательно подходит к отражателю, и рассеивается точно так же, как рассеивался бы свет стандартной лампы.
А за счет того, что температурный режим более щадящий — срок жизни отражателя и оптики вырастает минимум в 2 раза.
Галогенку в фару рассчитанную на ксенон ставить никак нельзя. А наоборот — нет никаких физических ограничений.
Технологические отличия фар для ксенона:
1. Если линзованная фара — линза пластиковая, т.к. ксенон не такой горячий, вместо ксенона нельзя в такую ставить галогенку — помутнеет и деформируется линза, тепловой режим осыплет отражатель.
2. Для рассчета классической фары учитывается точечность источика света — зоны свечения — фара гораздо точнее и чётче отражает и рассеивает свет из одной точки разряда, а не с 2–см нити, поставить галогенку — она вылезет из фокуса и отражения и рассеивания.
3. Требования к гидроизоляции более высокие. Но более высокие, не чем у галогенок, с ними они практически равны, а по сравнению с лампами накаливания, если помните такие.
Так вот.
Ксенон — это как если бы маленький участок нити накаливания галогенки светился — он замечательно подходит к отражателю, и рассеивается точно так же, как рассеивался бы свет стандартной лампы.
А за счет того, что температурный режим более щадящий — срок жизни отражателя и оптики вырастает минимум в 2 раза.
Галогенку в фару рассчитанную на ксенон ставить никак нельзя. А наоборот — нет никаких физических ограничений.
archer: вы не правы.
gette: Попробуйте меня понять — у меня внутреннее предубеждение принятия адекватным доводом в техническом споре 3 фотографии ворот гаража.
Почему же автор не подъехал на СТО к зоне регулировки фар хотя бы, черт с ним, с желанием замеров светового потока хотя бы по некоторым зонам?
Основная мысль этой статьи: “Рефлекторные галогенные фары с установленными в них ксеноновыми лампами обладают недопустимо высоким слепящим эффектом”.
Увы, и тут нежелание/неумение формулирования мысли.
Основная мысль той статьи — "Рефлекторные галогенные фары с установленными в них ксеноновыми лампами обладают недопустимо высокой яркостью"
Почему же автор не подъехал на СТО к зоне регулировки фар хотя бы, черт с ним, с желанием замеров светового потока хотя бы по некоторым зонам?
Основная мысль этой статьи: “Рефлекторные галогенные фары с установленными в них ксеноновыми лампами обладают недопустимо высоким слепящим эффектом”.
Увы, и тут нежелание/неумение формулирования мысли.
Основная мысль той статьи — "Рефлекторные галогенные фары с установленными в них ксеноновыми лампами обладают недопустимо высокой яркостью"
archer: да что ж вам еще нужно…
Статья 2008 года — заказная, в пользу закона который только планируют принять.
Эта статья — не те фотки… Хотя там так же технические доводы и схематичные чертежи.
Вы уж простите, но вам любой довод покажется неуместным только потому что он отражает не вашу точку зрения. Это уже не спор и не дискуссия.
Статья 2008 года — заказная, в пользу закона который только планируют принять.
Эта статья — не те фотки… Хотя там так же технические доводы и схематичные чертежи.
Вы уж простите, но вам любой довод покажется неуместным только потому что он отражает не вашу точку зрения. Это уже не спор и не дискуссия.
отражатель осыпается от старости.
хороший _технический_ довод, да.
Корреспондент, который просит посмотреть на три фотографии ржавых ворот гаража, чтобы читатель вынес оценку — такой же довод.
Моя точка зрения — повсевместные покладания хуя на прохождение ТО являются причиной на два–три порядка большего количества аварий на дорогах, чем этот новый проект–кормушка. Конечно, лучше раздуть истерию, вместо наведения порядка — и дешевле, и быстрее и громче.
Вместо улучшения соблюдения существующих законов пропихивается маразматический новый. Очередная перестановка кроватей в борделе.
На западе, на который всё хотим равняться, вопросом о ксеноне занялись вплотную после вопроса качественных автодорог, разметки, освещения и установления главенства существующих законов.
При отрегулированном откалиброванном свете фар вопрос — ксенон или галогенка — только вопрос предпочтений "чтобы поярче было" или "чтобы потемнее".
И да, я к бизнесу установки ксенона не имею никакого отношения.
На своей машине ксенон не ставил единственно из–за отсутствия омывателя фар.
хороший _технический_ довод, да.
Корреспондент, который просит посмотреть на три фотографии ржавых ворот гаража, чтобы читатель вынес оценку — такой же довод.
Моя точка зрения — повсевместные покладания хуя на прохождение ТО являются причиной на два–три порядка большего количества аварий на дорогах, чем этот новый проект–кормушка. Конечно, лучше раздуть истерию, вместо наведения порядка — и дешевле, и быстрее и громче.
Вместо улучшения соблюдения существующих законов пропихивается маразматический новый. Очередная перестановка кроватей в борделе.
На западе, на который всё хотим равняться, вопросом о ксеноне занялись вплотную после вопроса качественных автодорог, разметки, освещения и установления главенства существующих законов.
При отрегулированном откалиброванном свете фар вопрос — ксенон или галогенка — только вопрос предпочтений "чтобы поярче было" или "чтобы потемнее".
И да, я к бизнесу установки ксенона не имею никакого отношения.
На своей машине ксенон не ставил единственно из–за отсутствия омывателя фар.
archer: какой технический довод? Вы о чем? У человека далеко не новый мерседес, у которого были потрескавшиеся отражатели. Мне нужно было вывести ему анализ с химическими формулами, для того, чтобы указать на то, что покрытие отражателя со временем может потрескаться и осыпаться? Или что? О чем вы? Это такой способ вести дискуссию?
Дальше. По ссылке не корреспондент, а частное лицо. Кроме фото гаража есть схематичные чертежи и техническое обоснование.
Раздражение от колхозного ксенона — это не директива сверху, это обсуждалось в интернете уже давно. Так же как вы можете увидеть в этой теме.
Если это небезопасно, если это раздражает и мешает людям, то разве плохо, что это могут запретить? Давайте тогда уже все сюда приплетем. И смертную казнь и взяточничество, и кучу социальных проблем. Почему бы их сначала не решить? Ксенон ведь далеко не самое важное, так по вашей логике?
Дальше. По ссылке не корреспондент, а частное лицо. Кроме фото гаража есть схематичные чертежи и техническое обоснование.
Раздражение от колхозного ксенона — это не директива сверху, это обсуждалось в интернете уже давно. Так же как вы можете увидеть в этой теме.
Если это небезопасно, если это раздражает и мешает людям, то разве плохо, что это могут запретить? Давайте тогда уже все сюда приплетем. И смертную казнь и взяточничество, и кучу социальных проблем. Почему бы их сначала не решить? Ксенон ведь далеко не самое важное, так по вашей логике?
gette: "от старости" = в основном от теплового влияния лампы — к химии это имеет такое же отношение, как к королевским пингвинам. В данном случае время — это не причина, а результат. И как раз с ксеноном покрытие продержится раза в 3 дольше.
Технические обоснования по ссылке — на уровне небезызвестного Петрика, когда часть доказательного материала верна совершенно, часть же — результат буйной фантазии автора, всё смешивается и преподносится результатом.
Небезопасно и раздражает людей, мешает людям несоблюдение уже имеющихся регламентов по регулировке фар, а не яркость.
Нередко — еще и грязные фары с ксеноном, да.
Меня с одинаковой частотой на дороге слепят как ксеноном, так и галогенками — если первых заставят сменить ксенон на галоген, Вы что, действительно хотите сказать, они отрегулируют фары для того, чтобы удобно стало другим?
Что изменится?
Взяточничество — это проблема, да.
А про проблемы смертной казни — готов выслушать Вашу формулировку проблемы, я что–то пропустил в новых законах?
Технические обоснования по ссылке — на уровне небезызвестного Петрика, когда часть доказательного материала верна совершенно, часть же — результат буйной фантазии автора, всё смешивается и преподносится результатом.
Небезопасно и раздражает людей, мешает людям несоблюдение уже имеющихся регламентов по регулировке фар, а не яркость.
Нередко — еще и грязные фары с ксеноном, да.
Меня с одинаковой частотой на дороге слепят как ксеноном, так и галогенками — если первых заставят сменить ксенон на галоген, Вы что, действительно хотите сказать, они отрегулируют фары для того, чтобы удобно стало другим?
Что изменится?
Взяточничество — это проблема, да.
А про проблемы смертной казни — готов выслушать Вашу формулировку проблемы, я что–то пропустил в новых законах?
archer: ох ты ж етить…
А ничего что сабж — старый мерседес? Ну да, если бы стоял ксенон, то отражатель стоял бы аки новехонький! Оно ж КСЕНОН. Холодный свет. Вот она — ключевая проблема всех олдтаймеров.
О том, что проблема и в регулировке тоже я и не спорю. Просто вижу то, что БОЛЬШИНСТВО(over 9000) авто с колхозным ксеноном просто невозможно правильно отрегулировать. Там никогда не будет нужного пучка. Конструктивно такая беда. Ну не предусмотрены такие фары для установки ксенона, хоть ты тресни.
Об этом статьи. Одна заказная(заблаговременно, за 2 года), вторую писал академик по типу петрика(фантазия буйная), да.
Говорю же — вам ни один довод не понравится, потому что он отражает не вашу точку зрения.
А ничего что сабж — старый мерседес? Ну да, если бы стоял ксенон, то отражатель стоял бы аки новехонький! Оно ж КСЕНОН. Холодный свет. Вот она — ключевая проблема всех олдтаймеров.
О том, что проблема и в регулировке тоже я и не спорю. Просто вижу то, что БОЛЬШИНСТВО(over 9000) авто с колхозным ксеноном просто невозможно правильно отрегулировать. Там никогда не будет нужного пучка. Конструктивно такая беда. Ну не предусмотрены такие фары для установки ксенона, хоть ты тресни.
Об этом статьи. Одна заказная(заблаговременно, за 2 года), вторую писал академик по типу петрика(фантазия буйная), да.
Говорю же — вам ни один довод не понравится, потому что он отражает не вашу точку зрения.
gette: Да дайте же, дайте Ваших доводов.
Посмотрите по дереву комментариев — я привожу доводы, жду от Вас опровержения моих доводов и приведения Ваших.
Ваш же главный контраргумент — мне, мол, не нраятся Ваши доказательства, потому что они не совпадают с моей точкой зрения.
Хотя на самом деле некоторые факты из статей как раз мою точку зрения и отражают, налицо зыбкая доказательная база.
Дискуссия — это не противостояние фактов против веры. А, простите, в Вашей точке зрения — в основном именно вера, доводов маловато.
Вчера по дороге домой специально посчитал соотношение встречных, которые мешали светом. 6 машин — галоген, 4 — ксенон, 2 из "ксеноновых" — однозначно с ксеноном заводским — беха Х–6 и слк 600–й, тот что свежий совершенно. Оставшиеся 2 — не знаю, не уверен. Да, в Калининграде очень мало волг и лад — в основном иномарки, все 10 — западные машинки.
Даже если оставшиеся 2 поменяют ксенон на галогенки — они точно так же будут продолжать слепить меня на дороге.
Вот вам моя точка зрения, против которой Вы так настойчиво выступаете.
Посмотрите по дереву комментариев — я привожу доводы, жду от Вас опровержения моих доводов и приведения Ваших.
Ваш же главный контраргумент — мне, мол, не нраятся Ваши доказательства, потому что они не совпадают с моей точкой зрения.
Хотя на самом деле некоторые факты из статей как раз мою точку зрения и отражают, налицо зыбкая доказательная база.
Дискуссия — это не противостояние фактов против веры. А, простите, в Вашей точке зрения — в основном именно вера, доводов маловато.
Вчера по дороге домой специально посчитал соотношение встречных, которые мешали светом. 6 машин — галоген, 4 — ксенон, 2 из "ксеноновых" — однозначно с ксеноном заводским — беха Х–6 и слк 600–й, тот что свежий совершенно. Оставшиеся 2 — не знаю, не уверен. Да, в Калининграде очень мало волг и лад — в основном иномарки, все 10 — западные машинки.
Даже если оставшиеся 2 поменяют ксенон на галогенки — они точно так же будут продолжать слепить меня на дороге.
Вот вам моя точка зрения, против которой Вы так настойчиво выступаете.
archer: посмотрел. Странно, везде есть мои ответы.
В обоих статьях приведены факты, И я и авторы делаем из них однозначный вывод — вы же делаете свой, диаметрально противоположный. Тут уже не поспоришь.
Насчет того, что считали — сомнительно. Ну никак это не может являться фактом. Хотя сегодня тоже посчитаю :)
Мои доводы:
Ксенон, установленный в фары, не предназначенные для этого — практически невозможно верно настроить, поэтому он и слепит. И именно поэтому ВСЕГДА разные фары с ксеноном и без даже у одной и той–же модели авто.
Ксенон, установленный в фары без автокорректора и омывателя — слепит, стоит изменить нагрузку авто либо испачкать фары.
И именно поэтому столько раздражения у автомобилдистов, и поэтоу его нужно запретить.
В обоих статьях приведены факты, И я и авторы делаем из них однозначный вывод — вы же делаете свой, диаметрально противоположный. Тут уже не поспоришь.
Насчет того, что считали — сомнительно. Ну никак это не может являться фактом. Хотя сегодня тоже посчитаю :)
Мои доводы:
Ксенон, установленный в фары, не предназначенные для этого — практически невозможно верно настроить, поэтому он и слепит. И именно поэтому ВСЕГДА разные фары с ксеноном и без даже у одной и той–же модели авто.
Ксенон, установленный в фары без автокорректора и омывателя — слепит, стоит изменить нагрузку авто либо испачкать фары.
И именно поэтому столько раздражения у автомобилдистов, и поэтоу его нужно запретить.
gette:
Ксенон, установленный в фары, не предназначенные для этого — практически невозможно верно настроить, поэтому он и слепит. Не согласен. Доводы выше. Отличается только яркостью, зона излучения в том же месте и входит в пределы допуска.
И именно поэтому ВСЕГДА разные фары с ксеноном и без даже у одной и той–же модели авто. Частично согласен. Разные равно и от того, что навороты ксенона — полированные отражатели более высокой точности, возможность установки пластиковой, а не стеклянной линзы, более дорогое и более прозрачное стекло — для галогенки не нужны, как навороты верблюда в зоопарке. Но учтите, и в спец фарах не всегда полируют отражатель.
Ксенон, установленный в фары без автокорректора и омывателя — слепит, стоит изменить нагрузку авто либо испачкать фары.
Согласен с минимальной поправкой — изменение нагрузки и простой ручной корректор исправляет на ура. Автокорректор — как гидроусилитель — снимает с водителя эту функцию. На кочке он всё равно очень на немногих машинах успевает отрабатывать.
Добавлю Вам "контра" довод — не знаю, отчего Вы его не использовали — если цветовая температура 6кК и выше, ксенон становится помехой для встречных, не освещая дорогу, в особенности мокрую.
Добавлю довод "про" — маразм устанавливать наказание за ксенон более серьёзное, чем выезд на встречку через сплошную, доказательная база — новости.
Давайте заканчивать дискуссию, потому как оба окончательно пришли к мнениям. Я — всё.
Ксенон, установленный в фары, не предназначенные для этого — практически невозможно верно настроить, поэтому он и слепит. Не согласен. Доводы выше. Отличается только яркостью, зона излучения в том же месте и входит в пределы допуска.
И именно поэтому ВСЕГДА разные фары с ксеноном и без даже у одной и той–же модели авто. Частично согласен. Разные равно и от того, что навороты ксенона — полированные отражатели более высокой точности, возможность установки пластиковой, а не стеклянной линзы, более дорогое и более прозрачное стекло — для галогенки не нужны, как навороты верблюда в зоопарке. Но учтите, и в спец фарах не всегда полируют отражатель.
Ксенон, установленный в фары без автокорректора и омывателя — слепит, стоит изменить нагрузку авто либо испачкать фары.
Согласен с минимальной поправкой — изменение нагрузки и простой ручной корректор исправляет на ура. Автокорректор — как гидроусилитель — снимает с водителя эту функцию. На кочке он всё равно очень на немногих машинах успевает отрабатывать.
Добавлю Вам "контра" довод — не знаю, отчего Вы его не использовали — если цветовая температура 6кК и выше, ксенон становится помехой для встречных, не освещая дорогу, в особенности мокрую.
Добавлю довод "про" — маразм устанавливать наказание за ксенон более серьёзное, чем выезд на встречку через сплошную, доказательная база — новости.
Давайте заканчивать дискуссию, потому как оба окончательно пришли к мнениям. Я — всё.
archer: я тоже) Удовлетворен, спасибо.
Собственно довод "выше 6к" я не рассматривал потому что это в первую очередь херово для самого владельца. Неудобно, небезопасно, в дождь вообще ничерта не видно.
А наказание — согласен, чересчур жесткое, непропорциональное.
Собственно довод "выше 6к" я не рассматривал потому что это в первую очередь херово для самого владельца. Неудобно, небезопасно, в дождь вообще ничерта не видно.
А наказание — согласен, чересчур жесткое, непропорциональное.
archer: я видел лампочку китайского производства, да что там видел — вот она на столе лежит — на которой написано 450 Вт!!!!! При этом выглядит как 1:1 обычная галогенка на 60 вт только светит ХУЖЕ.
SergKz: 450 Watt PMPO? :–)
T13TNT: как тут уже вам посоветовали — практически все приличные производители выпускают галогенки обычной мощности, но работающие "с перекалом" — более высокая температура нити, несколько меньше срок службы, пропорционально увеличению светимости.
Osram SilverLight Ultra — даёт по докам увеличение на 80%, на глаз разница заметна не хуже чем с ксеноном, обещанный срок службы на 40% меньше.
Philips Blue Vision и подобные — то же самое.
На цену установки ксенона с работой можно купить комплектов 5–10 таких перекальных лампочек и ездить ничуть не хуже, только ничего не нарушая.
Osram SilverLight Ultra — даёт по докам увеличение на 80%, на глаз разница заметна не хуже чем с ксеноном, обещанный срок службы на 40% меньше.
Philips Blue Vision и подобные — то же самое.
На цену установки ксенона с работой можно купить комплектов 5–10 таких перекальных лампочек и ездить ничуть не хуже, только ничего не нарушая.
SergKz: 5–10 комплектов перекальных лампочек и неясно сколько посаженных в пробках аккумуляторов, так как потребление у них больше и оплавленных отражателей, так как температура у них тоже больше. Я думаю ситуацию хоть чуть чуть могут исправить линзованные модули. В идеале конечно же автокорректор и омыватель. Вопрос не ясен, будет ли это все в рамках законности на автомобиле в годах…
T13TNT: вы наверно и днем свет не включаете потому что расходуется ресурс лампочки и аккумулятора?..
И у вас хоть раз плавился отражатель от фирменной лампочки?
И у вас хоть раз плавился отражатель от фирменной лампочки?
gette: днем габариты включаю, но видите ли в чем дело я работаю не за рулем, а вот на работу добираюсь за рулем и 8 месяцев в году, это время когда ещё темно или уже темно, так что ближний свет горит практически постоянно. По поводу оплавленного отражателя, не могу сказать какими лампочками пользовался прошлый владелец, но мне пришлось купить новые блок фары, так как в старых отражатель просто осыпался. Но я уверен что температура от обычной лампочки раза в два больше чем у ксеноновой.
T13TNT: потребление у них РОВНО ТАКОЕ ЖЕ.
А отражатель скорее расплавится от ксенона, поскольку световой поток у него действительно больше в разы.
А отражатель скорее расплавится от ксенона, поскольку световой поток у него действительно больше в разы.
SergKz: Лукавите.
Потребление такое же у перекальных ламп, но температура больше — спираль тоньше, более яркая она за счет большей температуры.
Отражатель не расплавится, а просто быстрее выйдет из строя — осыплется, покоробится и металлизированный слой отойдёт от подложки — причина в перепадах температуры, не светового потока.
Это же не фотонный двигатель.
Температура колбы ксенона гораздо меньше. А сам по себе световой поток без ИК и конвекции тепловую энергию не особо–то переносит. (не особо — я просто пренебрег вторым–третьим порядком выбивания светом электронов материала и т.д.)
Потребление такое же у перекальных ламп, но температура больше — спираль тоньше, более яркая она за счет большей температуры.
Отражатель не расплавится, а просто быстрее выйдет из строя — осыплется, покоробится и металлизированный слой отойдёт от подложки — причина в перепадах температуры, не светового потока.
Это же не фотонный двигатель.
Температура колбы ксенона гораздо меньше. А сам по себе световой поток без ИК и конвекции тепловую энергию не особо–то переносит. (не особо — я просто пренебрег вторым–третьим порядком выбивания светом электронов материала и т.д.)
T13TNT: я живу за пределам нерезиновой примерно в 5000 км.
У меня на машине (праворулька если что) стоят аналоги штатных фар корейского производства с правильным направлением луча и разрешённые к употреблению в них галогеновые перекальные лампочки (филипс если интересно, никаких "синих колбочек").
Правильной регулировкой фар и хорошими лампочками достигается освещение лучше, чем у кое–каких знакомых на десятках с приколхозенным ксеноном, только светящим хрен знает куда.
Обошлось кстати дешевле чем установка ксенона.
У меня на машине (праворулька если что) стоят аналоги штатных фар корейского производства с правильным направлением луча и разрешённые к употреблению в них галогеновые перекальные лампочки (филипс если интересно, никаких "синих колбочек").
Правильной регулировкой фар и хорошими лампочками достигается освещение лучше, чем у кое–каких знакомых на десятках с приколхозенным ксеноном, только светящим хрен знает куда.
Обошлось кстати дешевле чем установка ксенона.
когда меня сзади слепит какой–нибудь олень на тазе, но с ксеноном, я включаю задние противотуманки )
sergei_bio: а должен включить аварийку и плавно остановиться. И пускай олень объезжает :–)
sergei_bio: А я вот даже не знаю как у меня включаются задние противотуманки.
Замечу, что дорогой ксенон от дешевого отличается скоростью загорания лам. Физический принцип у них один.
А вообще похоже, что собрались поспорить те у кого есть ксенон с теми у кого его нет. Смешно(
А вообще похоже, что собрались поспорить те у кого есть ксенон с теми у кого его нет. Смешно(
а как они будут мерять?
Вталоне ТО будут ставить отметку? А постовые?
Вталоне ТО будут ставить отметку? А постовые?
Так в итоге не ясно, закон приняли, или нет!?
Граждане, кто–нибудь в курсе?
Граждане, кто–нибудь в курсе?
T13TNT: какая разница приняли или нет. Снимайте уже свой тюнинг колхозный
g_DiGGeR: Видители в чем дело, мой колхозный тюнинг никого не слепит.
За два года не припомню что бы мне кто–либо включал дальний свет, в колхозе или в столице.
За два года не припомню что бы мне кто–либо включал дальний свет, в колхозе или в столице.
На самом деле заводской ксенон отличить довольно просто — по маркировке на фаре.
http://off–road–light.ru/chastyie–vopros…
Можно проверять. На самом деле скоро перебивать номера на автомашинах будет не так выгодно как на фарах
http://off–road–light.ru/chastyie–vopros…
Можно проверять. На самом деле скоро перебивать номера на автомашинах будет не так выгодно как на фарах
exdeniz: 404.
Marian: Работало! Ксеноэффект, точнее Дирти
Ничего не принято. Это Постановление. Сведения от кого надо. Вот с цивик–клуба (извините, с тегами не дружу):
Для того, чтобы получить информацию по вопросу о газоразрядных источниках света ("ксеноновых лампах") и получить официальные комментарии об опубликованном на сайте ГИБДД от 20–го февраля акте мы позвонили по контактному телефону справочной службы ГИБДД ( 127473, г. Москва, ул. Садовая–Самотечная, 1, Телефон: (495) 623–49–09).
В ответ на наш вопрос о правомерности остановки автотранспортных средств с нештатным ксеноном, а также применении каких либо взысканий на основании акта от 20–го февраля мы получили следующий ответ:
"То, что опубликовано 20–го февраля — всего–лишь на всего постановление, которое должно быть утверждено, должно пройти все инстанции и, если оно будет принято, то не раньше июня месяца этого года. На данный момент действия сотрудника ГИБДД, останавливающего машину по поводу установленных газоразрядных ламп, не правомерны — более того, за подобные действия сотрудника, остановившего автомобиль на основании установленных газоразрядных ламп, можно привлечь к ответственности."
Данную информацию нам сообщили по указанному выше телефону, которую каждый из Вас может проверить самостоятельно по телефону: (495) 623–49–09.
Готов лично поставить морду под удар, если кого ослеплю своим колхозом. Отменят ксенон, еще ГОД хачики будут вас слепить (я–то сниму), потому что "вааай дарагой у меня знаешь друзья какие / дэнэг нэт вах / вай мащина гавно забирай э", а потом они вставят ТАКИЕ БЛЯТЬ ГАЛОГЕНКИ ватт на 100, что вам ксенон раем покажется. Ну и я блювижн воткну. Ксенон эффект мать его, красиво. Да похуй, что свечение —
ЗАТО ПО ЗАКОНУ!
Для того, чтобы получить информацию по вопросу о газоразрядных источниках света ("ксеноновых лампах") и получить официальные комментарии об опубликованном на сайте ГИБДД от 20–го февраля акте мы позвонили по контактному телефону справочной службы ГИБДД ( 127473, г. Москва, ул. Садовая–Самотечная, 1, Телефон: (495) 623–49–09).
В ответ на наш вопрос о правомерности остановки автотранспортных средств с нештатным ксеноном, а также применении каких либо взысканий на основании акта от 20–го февраля мы получили следующий ответ:
"То, что опубликовано 20–го февраля — всего–лишь на всего постановление, которое должно быть утверждено, должно пройти все инстанции и, если оно будет принято, то не раньше июня месяца этого года. На данный момент действия сотрудника ГИБДД, останавливающего машину по поводу установленных газоразрядных ламп, не правомерны — более того, за подобные действия сотрудника, остановившего автомобиль на основании установленных газоразрядных ламп, можно привлечь к ответственности."
Данную информацию нам сообщили по указанному выше телефону, которую каждый из Вас может проверить самостоятельно по телефону: (495) 623–49–09.
Готов лично поставить морду под удар, если кого ослеплю своим колхозом. Отменят ксенон, еще ГОД хачики будут вас слепить (я–то сниму), потому что "вааай дарагой у меня знаешь друзья какие / дэнэг нэт вах / вай мащина гавно забирай э", а потом они вставят ТАКИЕ БЛЯТЬ ГАЛОГЕНКИ ватт на 100, что вам ксенон раем покажется. Ну и я блювижн воткну. Ксенон эффект мать его, красиво. Да похуй, что свечение —
ЗАТО ПО ЗАКОНУ!
Nihilist: Спасибо вам.
Лишение — это слишком сурово. И чересчур коррупциогенно. Надо хороший штраф. Хотя бы в стоимость ксенона — тысяч пять.
по моему машина не соответствующего технического состояния и так не должна пройти техосмотр.
Говоришь, значит, мешает слепящий бьющий в зеркала свет из темноты?
Так хватит по ночам с фонариком к зеркалу подходить ))
Так хватит по ночам с фонариком к зеркалу подходить ))
sambuka: свечи уже не те
да как ты смеешь хвалить ГИБДД!!!
отражатель осыпается от старости.
Да, выше. Но это не принципиально. Фары рассчитаны на такие температуры. Китайские галогенки не в счет.
Да, выше. Но это не принципиально. Фары рассчитаны на такие температуры. Китайские галогенки не в счет.
Не понимаю, чему вы радуетесь? Тому, что гаишники только жирнее станут?
Очередную хрень предложило наше любимое.
Используешь ксенон %username%?
Тогда сдай права!Наконец–то ГИБДД что–то хорошее предложило
Мне ужасно мешал холодный, слепящий, бьющий в зеркала свет из темноты.
в твиттер