После удара такой силы машины могут занять на проезжей части совершенно произвольное положение. В том числе, как и сейчас, каждая на своей полосе. А могли и поменяться местами. А могли и рядом стоять.
На любом автомобильном форуме есть тема про аварии — и там можно увидеть совершенно невероятные расстановки.

По фотографии можно сказать только, что столкновение произошло около разделительной зоны.
Ваше желание изобличить мерзкого вора–коррупционера–расхитителя понятно (жаль, что он не мент — тогда сразу было бы ясно кто виновен), но давайте оперировать фактами.

aquamber: "…по общим вопросам, корпоративной безопасности и связи…" отставной похоже.

"По словам свидетелей, водитель "Мерседеса" сразу после аварии скрутил с машины номерные знаки."

^{причем уже: успели приехать гайцы, накрыть труп. А номер спокойно висит себе на черном бампере.}
не сходится.

Номерные знаки на мерседесе (cXXXcc77 в народе называемые "три семёна" или "три светланы") формально закреплены за Центром Спецсвязи, Фельдъегерьской службой и Министерством Связи.


Видимо, вице–президент "Лукойла" по дороге на работу подрабатывает, развозя правительственную корреспонденцию.

dullard:
А кем он служил до Лукойла?

Baron_Myxa: почтальоном?

g_DiGGeR:
Когда я на почте служил ямщиком, ко мне постучался косматый геолог
и глядя на карту на белой стене, он усмехнулся мне.

MaxMVP: Да и AMG (это у них индекс двухзначный) GL60 выглядит немного иначе:

Наверное, есть у них какой–то подготовленный заранее шаблон, в котором просто меняют имена участников и марки машин, и поскорее публикуют, чтобы успеть выйти раньше конкурентов.

Как ни кручу картинку — а мерс остается на своей полосе, лишь немного сунулся на разделитель, что, конечно, ай–яй–яй, но не повод самому лезть туда же всеми четырьмя колесами. Где же там чудеса с физикой? Или это типа тех триде–картинок — нужно расфокусировать взгляд и преисполнится классовой ненавистью — и тогда проявляется?

Кстати, если я не ошибаюсь, на железнодорожных переездах запрещен обгон?

dullard: какой популярный номер, этот с398сс

Serjo: репликанты–с!

dullard: разве не видно,что человек спешит, везет письмо Путину.

dullard: да ладно, у нас в глубинке все так делают. Еще непропускание пешеходов ему припомните.

dullard: а у нас в Рашке все можно)

когда же апокалипсис–то наступит? заебало

fl64: Некоторые считают, что уже.

Интересно, когда наконец Лужков перестанет зарывать деньги в землю и сделает нормальную русскую разделительную "двойную сплошную" — хотя бы 80 см высотой?

SergKz: в данном случае — не просто двойная сплошная, — это полоса для спецтранспорта — скорой помощи, милиции, гаи, пожарных.

MaxMVP: Скорой помощи, милиции, гаи, пожарных и вице–президентов "Лукойла".

по фото, похоже, виноваты оба водителя. Были на разделительной

Сообщение на РБК:
==
Уголовное дело по факту дорожно–транспортного происшествия на Ленинском проспекте, где столкнулись Mercedes вице–президента ЛУКОЙЛа Анатолия Баркова и Сitroen, в результате которого погибли две женщины, пока не возбуждено, сообщили в столичном ГУВД.
В ведомстве отметили, что в настоящее время в связи с инцидентом проводится проверка, в ходе которой будет установлен виновник ДТП. Проверка может занять до трех дней.
==
Поясните тупому, если тут есть юристы: разве при наличии трупа, тем более двух, уголовное дело не открывается автоматически?????

SergKz: наличие в деле в качестве фигуранта вице–президента Лукойла тянет как раз на минус два трупа, так что в балансе получается ровно ноль.

Апельсиновый: То есть если бы труп был один, его почитали бы как воскресителя?..

NikVic:
— Нет, ребята, я не гордый.
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

SergKz: автоматически только двери в лифте открываются. А до возбуждения уголовного дела сначала проводится предварительное расследование и сбор фактов.
Русским языком же написано "проводится проверка".
Тут уже, понимаешь, "номера скручивали", непонятно кто валил по встречке, потому что свидетелей у нас не найдешь, а единственный выживший участник, в здравом уме — против себя свидетельствовать не будет, и это его (и твое и мое) конституционное право.

MaxMVP: все равно не понял. Есть два трупа. Что, это самая "проверка" может заменить следствие и установить, что никто не виноват и они сами собой образовались? По крайней мере в СССР как мне говорил знакомый мент наличие трупа без справки о смерти автоматически означало заведение уголовного дела. И уже задача следователя — закрыть "за отсутствием состава" или раскрутить.

SergKz: ну все правильно
Собираются предварительные сведения. (ты видел когда–нибудь, чтобы группа разбора через полчаса после ДТП устанавливала виновного?)
Уголовное дело надо же завести против кого–то, хотябы в качестве подозреваемого. А тут? Половина подозревает лукойловца (как минимум из–за личной неприязни), другая говорит что ТП за рулем не пристегнулась и "вильнула на встречку".
В деле же не напишешь "половина Dirty считает виноватым чиновника".
Вот представь, заводится уголовка по статье об опасном вождении, повлекшем смерть участников ДТП. А группа разбора покажет что виновен водитель ситроена. Что тогда? Сажать труп в тюрьму? Уголовное дело — не смска, быстро не напишешь.
Правильно ты говоришь — следователь во время следствия будет устанавливать нарушителя и состав, на основе собранных фактов. А пока факты собираются — нету дела.
Да и мы же тут не знаем — открылось уже дело или нет.

MaxMVP: опять не понял. Что, дело должно заводиться уже с фактически предустановленным обвинением???? да ещё и в конкретный адрес????
Опять спрашиваю: что, просто наличия трупа недостаточно для открытия дела?
Или имеете в виду, что если на улице найдут труп, который никто не видел как туда попал, никакого дела заведено не будет? при таком подходе непонятно почему у нас ещё все улицы трупами не усыпаны.

SergKz: Прям допрос устроил… А ведь MaxMVP совершенно прав. Сначала в дело вступает дознаватель. Он собирает предварительные сведения об обстоятельствах происшествия, выбирает статью УК, по которой будет возбуждено дело, определяет какая инстанция будет вести следствие и только потом возбуждает уголовное дело или выносит определение об отказе в возбуждении. И то и другое делается обоснованно и мотивированно. Все это потом может измениться — и статья и орган следствия, но начать с чего–то необходимо. На это нужно время. От 1–2 дней до нескольких недель.

Ну вот тебе простой пример — а вдруг это не обычное ДТП, а покушение на этого чиновника. Может такое быть? Ну, теоретически да. Тогда к следствию сразу должны быть подключены и ФСО и ФСБ, да и статья УК тут уже будет другая. Дознаватель должен мотивированно сообщить — есть ли основания подозревать теракт или умышленное убийство.

Dmitrii: Все так, маленькое дополнение только: дознаватель — это человек, который ведет дела, по которым не предусмотрено предварительное расследование в форме преварительного следствия (звучит немного смешно, но вот такая вот терминология). А по данному конкретному событию, которое содержит признаки состава ст. 264 УК, проверку и возбуждение уголовного дела может сразу проводить следователь органов внутренних дел.

Основанием для возбуждения в данном случае будет являться рапорт об обнаружении признаков преступления, который напишут сотрудники ДПС, непосредственно работавшие на месте происшествия. Рапорт поступит в следственный орган по подстледственности, а там его распишут на конкретного следака. Если же дело сперва попало к дознавателю (гаишную процедуру я в точности не знаю), то он выполнит неотложные следственные действия, а потом все равно отдаст дело следакам. С нашей точки зрения разницы между следаком и дознавателем практически нет ни по обязанностям, ни по полномочиям, просто следаки — чуть повыше каста как бы, дознаватели ведут дела попроще и бумаг пишут поменьше.

Возбуждение уголовного дела — само по себе является частью уголовного процесса, на него дается 3 дня. Руководитель следственного органа при необходимости может продлить этот срок до 10 дней, но за это им бывает ататат. Если речь идет о признаках экономических преступлений и т.п., по которым требуются документальные проверки — то срок может быть увеличен до 30 дней, но к нашему случаю это отношения не имеет.

Если следак или дознаватель обнаружат признаки "чужой" компетенции, то они могут переслать дело прокурору для определения подследственности.

city–rat: Насколько я знаю, все дела у гайцев сначала проходят через дознавателя. Забрать его у гайцев на этом этапе можно конечно, но все равно требуется время.
Результатом работы дознавателя и будет возбуждение уголовного дела и передачи дела дальше по подследственности. А вот куда — гаишным же следователям или в другое ведомство, то уже в зависимости от.
Сколько может дознаватель работать по делам с трупами не знаю, но если без трупов, то 2 месяца легко и непринужденно без каких–либо продлений.

Dmitrii: Дык не по трупам уголовка и не предусмотрена (ну еще по тяжкому вреду здоровью, суть по калекам, да) :).

А по уголовке возбудиться он должен в течение трех дней, другой вопрос — с какого момента :). Понятно, что с бумажками можно играться всяко. Впрочем, я честно сказал — гаишную епархию знаю мало, а вот "нормальных" следаков за нарушения сроков проверки дрючат очень серьезно. Ну и тоже понятно, что они всяко выкручиваются — печати фломастерами рисуют, даты подтасовывают — не столько со зла и коварства, сколько по причине физического неуспевания. Дело возбудить — это не конфетку пососать, там столько бумаготворчества… Так что де–факто они тоже могут долго ковыряться (хотя месяцами — это вряд ли), но на бумаге все будет правильно.

city–rat: Тяжкий вред здоровью понятие у нас очень растяжимое. Для него требуется мед заключение, которое могут дать и через 2–3 недели и через месяц (стойкое расстройство здоровья сразу не установишь). И все это время работает дознаватель. Но по любому его время работы ограничено 2 месяцами. После этого он или должен возбудить уголовное дело или вынести решение в рамках административного или закрыть или передать дело в другое подразделение по подследственности.

А помимо всего прочего, уголовку можно открыть и по статье о терроризме. Госчиновник высокого ранга? Значит возможно покушение. Понеслась… Но вот в компетенции ли это гаишного дознавателя — хз.

Резюмируя — ничего необычного в нынешней паузе нет. Вот задержка дольше недели уже должна насторожить. Нечего там дознавателю делать дольше. Экспертизы и прочее — прерогатива уже полноценного следствия.

Dmitrii:

1) Подследственность определяет прокурор, дознаватель ему только материалы проверки направить может.

2) Откуда взялись эти два месяца? Какие–то внутренние гайские нормативы? По УПК на проверку отводится 3 дня с возможностью продления до 10. Дальше либо выносит постановление об отказе (что не отменяет возможности административного производства), либо возбуждается. Все отклонения от этих сроков — только путем мелких хитростей, либо вздрючка от надзора.

city–rat: то есть всё–таки при наличии трупа возможен ещё отказ в возбуждении дела? я так думал, что основанием для отказа может быть только наличие при трупе справки о смерти от естественных причин.

SergKz: Что значит "справка о смерти от естественных причин"? Подскользнулся в ванной, ударился, потерял сознание, захлебнулся — это "естественная причина"? Отравление этиловым спиртом — "естественная причина"? Обострение язвенной болезни? Веревка на шее и предсмертная записка?

Даже если есть повод отправить тело на исследование — СМЭ ничего не пишет о "естественности". В случае с роженицей в причинах он напишет — "кровотечение" и отметит, что следов хирургического или иного вмешательства нет. Все.

А для возбуждения уголовного дела нужен состав преступления — четыре компонента оного. Если нет хоть одного — дело возбуждать нет никакого основания. Возбуждение уголовного дела порождает целый ряд юридических последствий, поэтому оно должно быть мотивировано. Поэтому проверка наличия признаков преступления — это такая же часть уголовного процесса, точно так же оформляется кучей бумажек, точно так же регламентирована законом — но совершенно не обязательно ведет к открытию уголовного дела.

city–rat: третий день все спорите, да спорите.
Это… как бы сказать, а вы в курсе, что там уголовное завели сразу же?
Ибо есть факт грубого нарушения ПДД (пока неясно кем) и есть труппы.

Dolph: Да мы вообще–то не спорим. Если вы не заметили — то в этом треде в основном беседуют люди, ээээ… немного находящиеся в теме.

А "сразу" только кошки родятся. В частности, даже трупы в ДТП отнюдь не означают автоматического возбуждения дела.

city–rat: 2 месяца взялись из необходимости закончить за 2 месяца административку. Пока нет медсправки о тяжких телесных — уголовку возбуждать нет никаких оснований, ибо на средней тяжести статьи нет. Раньше была.
Если такая справка за 2 месяца не появилась — дело закрывается в рамках административного права.

Dmitrii: А, ну дык это если оснований нет возбуждаться. Схема понятна, хотя, в общем–то, "смешались в кучу кони, люди".

Dmitrii: Тут роженица после кесарева была оставлена в палате без присмотра, скончалась от внутреннего кровотечения. Несколько месяцев прошло до открытия уголовки.

MaxMVP: Тут три тонкости.

Во–первых, три дня на проверку отситываются не от события, а от получения органом дознания информации о нем — т.е. заявы или рапорта. Соответственно, если удается разными способами оттянуть прием заявы, подтасовать ее дату и т.п. — то срок до возбуждения может быть какой угодно (именно поэтому заяву нужно подавать в ДЧ, проконтролировать, что ее в книгу занесли, присвоили номер, и получить корешок с этим номером).

Во–вторых — "в исключительных случаях" можно продлевать срок до 10 дней, но в чем состоит "исключительность" в законе не написано, так что продлевают по любому поводу, так что фактически 10 дней — норма, а не исключение.

Во–третьих — даже получив заяву, следак может вынести отказное, и по таким тухлым делам, как врачебные ошибки и халатность — постарается это сделать всеми силами. Далее это можно обжаловать и т.п. — но это уже совсем другие сроки, и тянуться это может до бесконечности.

Во всех остальных случаях следак или дознаватель подставляются под вздрючку, т.е. им придется либо подтасовывать документы так, чтобы даты были верные, либо договариваться с надзором — в общем, гемор, который никому не нужен (но который все равно постоянно происходит).

Законы физики в данном случае говорят о том, что впереди площадь Гагарина, а позади — начинается газон, я конечно понимаю, что никто не удосужился ни карту посмотреть, ни это место вспомнить — на Ленинском проспекте нет встречки, там линия газона и в этом месте эта линия как раз заканчивается и дальше уже до садового кольца будет только запасная полоса, так вот о чем я, даже если водитель мерседеса ехал по встречной полосе, то он ехал медленно, т.к. предстояло перестроиться (вернуться) в левый ряд, по газону то не поедешь, а вот какой скоростной режим соблюдали акушеры–гинекологи судя по характеру повреждений — остается только догадываться.

gustaff: ты все перепутал, Гагарин впереди слева, а на фото — "ворота" в область. Ворота в центр на гагарина выглядят вот так:

Мерс ехал в центр, никакого разделительного газона перед ним не было.

gustaff: Анатолий Барков, третий ряд слева.
И не президент а вице–президент, это не одно и тоже.

MaxMVP: "то никакой там не вице–президент, таких в лукойле человек двадцать точно" — простите, вице–президентов там 10.

gustaff: разрушения машин о скорости каждой в отдельности ничего не говорят. Малолитражка разрушена больше просто за счет меньшего веса и более короткого двигательного отсека.

gustaff: Я ничего не понял. Где газон? Где "запасная полоса"?..

NikVic: Даже так точнее.

NikVic: Площадь Гагарина не на Комсомольском проспекте, а на Ленинском. Тут, соответственно площадь будет выше по проспекту.

gustaff: Тормозиллу ака Огнелиса используем? :) Аналогично. Он глючит при показе яндексовских стритвью, на которые дает ссылки NikViс (и я тоже). Посмотри в эксплорере.

city–rat: Убунта не любит эксплорер :) Да, Мозилла.

gustaff: Ну под WM :)

gustaff: Сравните с картинкой наверху в этом посте.

NikVic: Примерно пять кадров назад еще.

gustaff: Снимали спиной к Садовому, мерс ехал в центр. Справа указатель на Профсоюзную. Газон уже остался позади. С4 мог дальше отлететь из–за массы, как мячик, но все равно непонятно, как он могу попасть в мерс, не выехав на разделительную.

jumbo_jet: Даже не С4, а С3, т.е. почти как в стену он въехал.

gustaff: Вообще–то ровно наоборот.

http://maps.yandex.ru/?ll=37.569155%2C55…

Газон — впереди. Мерс (если только машины не крутануло кардинально после аварии, что возможно) ехал в центр по утренней пробке, возможно что и высовывался на разделитель — но вряд ли скорость была велика. А вот в сторону области в это время посвободнее намного, можно и разогнаться.

Фамилия Имя Отчество тел дата рожд. тип опер. дата опер. адрес авто гос. номер дата вып.
КАРТАЕВ ВЛАДИМИР ЮРЬЕВИЧ 1958 ПДД 20.06.2003 МОСКВА, ПРОФСОЮЗНАЯ УЛ. д. 130/2 кв. 110 С398СС77
ОАО "НЕФТЯНАЯ КОМП 9274566 Первичная регистрация 15.01.2002 СРЕТЕНСКИЙ БУЛ. д. 11 МЕРСЕДЕСБЕНЦ С398СС77 01
ОАО "НЕФТЯНАЯ КОМПАНИЯ "Л 9274566 Первичная регистрация 15.01.2002 СРЕТЕНСКИЙ БУЛ. д. 11 МЕРСЕДЕС БЕНЦ S500L С398СС77 01
ОАО НЕФТЯНАЯ КОМПА 9279566 Замена номерного знака 16.06.2000 СРЕТЕНСКИЙ БУЛ. д. 11 МЕРСЕДЕСБЕНЦ С398СС77 99
ОАО НЕФТЯНАЯ КОМПА КОЙЛ 9737967 Замена номерного знака 09.06.2005 СРЕТЕНСКИЙ БУЛ. д. 11 МЕРСЕДЕСБЕНЦ С398СС77 05
ОАО НЕФТЯНАЯ КОМПА ЛУКОЙЛ 9289841 Замена номерного знака 07.05.1998 СРЕТЕНСКИЙ БУЛ. д. 11 МЕРСЕДЕСБЕНЦ С398СС77 97
ОАО НЕФТЯНАЯ КОМПАНИЯ ЛУ 9279566 Замена номерного знака 16.06.2000 СРЕТЕНСКИЙ БУЛ. д. 11 МЕРСЕДЕС БЕНЦ МВ S500L С398СС77 99
ОАО НК ЛУКОЙЛ 9274566 Замена номерного знака 10.02.2004 СРЕТЕНСКИЙ БУЛ. д. 11 МЕРСЕДЕСБЕНЦ С398СС77 01
ОАО НК ЛУКОЙЛ 9274566 Замена номерного знака 07.02.2003 СРЕТЕНСКИЙ БУЛ. д. 11 МЕРСЕДЕС БЕНЦ S600 L С398СС77 01
ОАО НК ЛУКОЙЛ 9279566 Замена номерного знака 16.06.2000 СРЕТЕНСКИЙ БУЛ. д. 11 МЕРСЕДЕСБЕНЦ С398СС77 99

MaxMVP: Откуда?

Skru: пробить номерок?

Skru:
Щ

Вывод точный один, как бы ни надували табуретки вроде С3 подушками, при столкновении на ходу с два раза большей массой это — жестяной гроб.

Чем более жёсткий кузов, тем большие нагрузки приходятся на тела. Авто при ударе должно поглощать энергию.

Фронтальный удар двух авто, на скоростях 60км/ч, с 80–процентным перекритием, считается летальным.
Масса существенно влияет на соотношения энергий: http://www.youtube.com/watch?v=GpL7DmNSz…

miraslau: при столкновении табуретка сожмется до багажника и отлетит в сторону, а у махины под 5 метров только двигатель. Понятно, что не просто масса типа кирпичей в багажнике, большая машина еще и просто больше в габаритах, лучше поглощает удар и лучше защищена. В этом фронтальном ударе 2 трупа только с одной стороны, водила в мерсе только испугался. А пассажир там и не пристегнут был, наверняка, и только синяк на ноге. Разница в последствиях даже несопоставима.

проехал утром мимо этой жести, сомнений, что мерс ехал не по своей полосе, не было.
жаль тёточек, они наверняка тоже, наверняка, спешили и могли ошибиться.

факт, что с ездой по встречке надо что–то делать, при чём жёстко и бесповоротно. для всех.

nullus: надо делать не с ездой по встречке, а с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за это, и особенно с ликвидацией "неподсудных классов". Ну прописали в законе лишение прав на полгода за это, и что? помогло? как ездят быдлоначальники по встречке, так и ездят. Пока есть некие "более равные" личности, на которых закон не распространяется, так всё и будет, хоть расстрел на месте предусмотри.
Как там выразились — НУЖЕН НОВЫЙ И ОЧЕНЬ СТРОГИЙ ЗАКОН О СТРОЖАЙШЕМ СОБЛЮДЕНИИ ВСЕХ РАНЕЕ ИЗДАННЫХ ЗАКОНОВ.

nullus: у меня большие сомнения, что тетка ехала по встречке намеренно. по траектории больше похоже, что она случайно руль мотнула в лево, возможно кто–то её подрезал, и вылетела на встречную.
тут поможет только разграждение.
но, наша любимая кепочка стремается делать там разрадительный барьер, ибо большие дяди там ездят по разделительной, им так удобнее и разградительная будет сильно мешать.

IMHO: мерс ехал по разделительной, не очень быстро, а ситроен ехал быстро, в крайне левом ряду.

При сближении, за метр или два ситроен резко выкрутил в лево и почти в лобовую ударил мерина, двигавшегося по разделительной на встречу.

Посмотрите сами — основная масса осколков на разделительной. Где основные осколки лежат, там и было место встречи. Мерин отбросило назад и вправо, т.к. ситроен налетел на него спереди и слева со скоростью, бОльшей, чем у мерседеса. Ситроен же воткнулся носом, немного развернулся и отлетел как бильярдный шар.
Для наглядности приложу картинку траектории движения.

И ещё раз обозначу, что всё вышеперечисленное — IMHO

Dolph: то есть то что мерс ехал по осевой — это нормально?

SergKz: я не утверждаю, что это нормально. Это стоит рассмотреть отдельным случаем. А в данном проишествии — ехал бы он в своей левой полосе — всеравно бы столкнулись.
Да и не факт, что я прав, что все было именно так.

Dolph: Пока что по фотографиям кажется более очевидной вина ситроена. Навскидку, дело могло быть примерно так — ситроен ехал по крайней левой, водитель на секунду отвлекся. Когда снова посмотрел на дорогу, увидел мерс, едущий близко к нему навстречу. Неопытный водитель резко жмет по тормозам. Дорога скользкая, машину заносит и выбрасывает на встречку.
Ситроен ехал, судя по всему, примерно с такой же скоростью, что и мерс, если не быстрее. При ударе мерс остановился практически на месте. Учитывая его бОльшую массу, ситроену надо было сильно постараться набрать соответствующую энергию.

Почему мерс ехал частично по разделительной? Его могли банально подрезать — незадолго до этого на Ленинском появляется ещё одна полоса слева и перестроения там порой бывают весьма хаотичные. А учитывая высокие скорости (миновали все пробки со светофорами и едем 100–120), немудрено и разделительную зацепить, еще и с таким номером.

Dmitrii: Удар был ровно лобовой, а не под углом, как это было бы, если бы имел место занос. Да и у Ситроена есть ABS (у таких машин ABS идёт стандартно во всех комплектациях), что существенно снижает вероятность такого заноса.

Мне представляется происшедшее так: мерс ехал по разделительной сознательно — по принципу "ему можно". Ситроен по какой–то причине вильнул на ту же раздельтельную, где они и столкнулись. Если так, то виноваты оба: если бы хоть один из них не оказался на разделительной, всё бы обошлось. А если бы в Ситроене пристегнулись, то они сами рассказали бы, что всё–таки случилось :(

kozak: у мерса правая фара почти цела, капот справа целый, слева капот гнулся явно сбоку. Хотя, я конечно не криминалист, но мне кажется, что для мерина удар был под углом порядка 45% для ситроена — да, лобовое.

kozak: Да какая к черту АБС на таких скоростях при резких изменениях тормозного усилия… Заносит там не из–за того что колеса заблокированы, а из–за того, что коэффициент сцепления с дорогой под правым и левым колесом разные.
Запомни — никаких резких нажатий тормоза в зимний период на высоких скоростях, или будь готов ловить машину в самой замысловатой траектории.

" Одна из погибших в сегодняшнем ДТП на Ленинском проспекте в Москве – известный акушер–гинеколог, руководитель отделения терапии профилактики невынашивания беременности Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии, профессор Вера Сидельникова. Она была пассажиркой «Ситроена», который столкнулся со служебным «Мерседесом» вице–президента компании «ЛУКойл» Анатолия Баркова. Женщина–водитель «Ситроена» погибла на месте аварии.

«Вера Михайловна — заслуженный врач России, доктор медицинских наук, специалист с мировым именем, олицетворявший собой цвет российского сообщества акушеров–гинекологов, человек, благодаря которому родились миллионы детей в России, — говорится в письме, поступившем в адрес «России 24». — Вера Михайловна была и остается учителем для врачей акушеров–гинекологов России. Вся медицинская общественность скорбит об этой страшной утрате».

42na: Ну что сказать — по всем признакам водительница Ситроена убила хорошего врача (хотя окончательное слово за следствием и судом, если понадобится).

Все мы, кто за рулем, под этим ходим, надо всегда об этом помнить.

42na: было.

Не думаю, что девушка на встречку пошла, да и еще в вице президента въехала, наверное покушение… необычно как то…

А вот мерс на встречке, это по нашему, каждый день по 10 таких вижу

Мерс небось еще бронированный, его не должно сильно отбросить по идее от места столкновения…

mitko: Не знаю, как насчет бронированный, но всяко вдвое тяжелее.

Как–то так:

На "вестях", кстати, есть еще фото, в т.ч. сзади, и в т.ч. такое, на котором видно, что передний номер "мерса" остается на дороге в момент, когда его уже грузят на эвакуатор.

city–rat: в том месте как раз заканчивается поворот, так что геометрически похоже на продолжение дуги, по которой он в него не вписался. С утра сегодня снега нет вроде, но сколько было очень.

jumbo_jet: скольЗко

jumbo_jet: Да, мне тоже кажется, что это смахивает на потерю управления.

Почитав этот некролог я понял две вещи:
* Мерседес безопаснее (он поранил ножку, а там два трупа)
* Я обалдеваю, но в Москве на улицах нет снега. У нас такого счастья, что бы вот такая чистая дорога — нет абсолютно нигде.

ZumZum: снег с дорог сгребают по обочинам, после сильных снегопадов (например как на этих выходных) его еще подготавливают в кучи по правой полосе, так что удачные гонщики могут ещё и на трамплинах полетать. Каша на дорогах при снегопаде не успевает убираться и аварий довольно много, чем хуже условия на дороге тем сильнее аварии и длиннее пробки. Дорога чистая так как в среду температура поднялась выше нуля и всё начало таять, но по обочинам сугробы стабильно лежат.
Езжу с востока Москвы к метро Университет на работу, иногда еду по Рязанскому через Садовое кольцо, когда ТТК стоит. Подобные мерины и ауди выруливая на Ленинский и играясь в шашечки до первого светофора из центра максимум после этого светофора разгоняются до 120 и выше, это буквально за 200–300 метров, а дальше справа съезд с ТТК, правые ряды обычно заняты и зачастую эта борзота маневрирует через встречку, а через 100–200 метров сужение дороги за счёт правой полосы и разделитель с газоном. Со стороны области по Ленинскому не вижу никакого смысла выезжать утром на встречку, там на площади вообще редко вижу пробки и там же съезд на ТТК, что разгружает дальнейшее движение.
Моё мнение — ситроен просто шёл по левой полосе, возможно шуганулся мерса на разделительной и при резком торможении вынесло на разделитель, а после удара развернуло и откинуло,в то время как мерс потерял скорость и откатился назад.

DJGlooM: блин, тупанул, мерс действительно в центр едет, вообще не понимаю тогда зачем он был на разделителе..

ZumZum: вот это поворот, как же так, мерен безопасней ситроена? что то здесь не то

3ybHa9_Fe9: не могу понять какое же слово вы хотели выделить специальным тэгом irony.

ZumZum: снега на больших улицах в центре нет и на тротуарах тоже. На проезжей части нет вообще нигде, чистят весьма оперативно.

ZumZum: Во–первых, сегодня уже плюсовая температура, во–вторых, эту трассу постоянно чистят.

Я там был через минуту после аварии. Все видел, к сожалению. Развидеть теперь не получится.
Попросил жену отвернуться, когда мимо проезжал.

Вопрос у меня только один — как он теперь спать будет? Как в глаза смотреть будет своим близким?
Наверняка отправят в санаторий за счет компании — совесть лечить.

deekey: То есть вы все видели, но нам ничего не скажете?

aquamber: а что сказать? Авария произошла метрах в 400–х передо мной. Я стоял на светофоре, где поворот на улицу Стасовой, в направлении области. Впереди, на нашей стороне дороги полетели в воздух запчасти. Сразу было понятно, что авария серьезная. Поток притормозил. Когда подъехали, там уже машина милицейская стояла, сотрудник милиции стоял рядом с Ситроеном, передавал что–то по рации. Видимо, машина ДПС дежурила где–то неподалеку. Я разглядел розовый пуховик, обильно залитый кровь (будто на голову кастрюлю борща вылили), сработавшую подушку безопасности. Спинка сидения была разложена, по этому лица не было видно, но понятно, что водитель была девушка. У меня полное ощущение сложилось, что Мерс сразу после газона вышел на разделительную и по какой–то причине вильнул на встречку, хотя возможно, что Ситроен вильнул и вылез под него. Но то, что это все не на полосе "в центр" произошло, это было очевидно. От газона до того места можно было приличную скорость набрать при желании.

deekey: все равно не понятно кто виноват

deekey: На встречку там выходить нет абсолютно никакой необходимости — основной поток, создававший пробку, уже ушел направо на ТТК, плюс слева дополнительная полоса появилась. Там и без встречки дороги полно и пробок никогда не бывает. Вот подрезать да, подрезать и выдавить могли. Но не на встречку, а максимум на разделительную.

deekey: А запчасти–то понятно почему на вашей стороне полетели — это ситроен в полете их разбрасывал. Летят–то они не в момент удара, а позже.

deekey: кто он? Водитель или пасажир?

asis: если это два разных человека, то, видимо, оба.

deekey: как дело то было?

Dolph: кстати, нигде не говорят, кто из них был пристегнут, мне вот интересно

volcano187: Судя фотографиям, в Ситроене пристёгнуты не были, и это их и погубило. Машина с ударом справилась хорошо — клетка салона целая (дверь, наверное, помяли, когда открывали). Пристегнулись бы — были бы живы…

CTAKAH: подтверждаю:
— в область дорога была абсолютно свободная
— в город стояла пробка

deekey: Соответственно Ситроен, который ехал из города, имел свободную дорогу, и вылезать на встречную ему не было нужды?

Самому не верится, что Ситроен поехал на встречку. Это прислал знакомый из группы разбора.

KLIN: Извините, был не внимателен…

бывает там проезжаю — и картина мерс по разделительной не редкость — учитывая что (разрешение для езде по разделительной стоит не так дорого для таких господ)

А вы разве не знали что у нас в Москве продается разрешение по езде по разделительной?

polemarh: цифры, сестра!

Ситроену, как производителю, стоит очень сильно задуматься над безопасностью. В момент столкновения двери играют роль силового элемента каркаса. А тут одна отвалилась вообще, а вторая погнулась. Ситроен я точно никому не посоветую брать теперь.

Dolph: Да может это вообще "конструктор", откуда нам знать.

*Эта музыка будет вечной*@Нау

Я могу ошибаться, но как предположение: на стороне кого из участников ДТП движение было более плотным? На картинке видно, что со стороны Мерса машин полно, там где Ситроен их вообще нет (понятное дело, что уже после аварии ситуация могла измениться, но все же …), кто из них задумывался об обгоне?

GeRom: "По их словам, "Мерседес" произвел неожиданный маневр и выехал на резервную полосу, где столкнулся с "Ситроеном".

Ага, а "Ситроен" там несся совершенно законно и обосновано (помнится чуть раньше все кричали про встречную и про "ну что делать "Ситроену" на резервной, если в область пусто").

В общем, несмотря на вопли и скрип зубовный — все четче вырисовывается как минимум обоюдка, а полне вероятно и "первоначальная версия Лукойла". Только ведь правда не нужна ни одной стороне, а в данной конкретной ситуации "Луку" и власти уже становится выгоднее поддержать "рэперскую версию" — подкормить овечек, а то излишне беспокоятся, плохо нагуливают шерсть.

city–rat: Все отмечают при этом, что разделительная полоса в том месте узкая, а кузов у S–класса очень–очень широкий.

Обоюдка не исключена, в любом случае.

GeRom: "Все отмечают" — это умозаключения, а не свидетельство. Умозаключения имеет право делать эксперт.

GeRom: посмотрите хотя бы фотографию. разделительная там чуть шире мерседеса. Да, уже чем обычная полоса, но не уже мерседеса.

Видео момента перед аварией.