Так кто побеждает? А то я в инглиши не в зуб ногой.
Baron_Myxa: Смерть побеждает. Ее хер объедешь.
Baron_Myxa: Побеждает дружба!
Кошмар. Какой кошмар. Если бы я бы был президентом этого бы никогда бы не случилось.
Хуссейна убрали? Убедились что все его ядерное оружие всего–лишь понты для Ирана и ООН–а? На следующий бы день выкатился бы из Ирака, поблагодарив хозяев за гостеприимство. И вот тогда бы шииты полностью бы вырезали суннитов, причем тихо. Ну и шиитам конечно бы досталось, по воле Аллаха милостивого. И никакого тебе проджекта "iraq body count", никакого сравнения с Адольфом Гитлером от какого–то sudo Ильи из Эстонии. Все как в Конго, Судане и прочих незаметных мест. Сами бы с собой разобрались миллиона на два–три, под ласковые уговоры такого эффективного миролюбивого ООНа.
И почему я не президент?
Хуссейна убрали? Убедились что все его ядерное оружие всего–лишь понты для Ирана и ООН–а? На следующий бы день выкатился бы из Ирака, поблагодарив хозяев за гостеприимство. И вот тогда бы шииты полностью бы вырезали суннитов, причем тихо. Ну и шиитам конечно бы досталось, по воле Аллаха милостивого. И никакого тебе проджекта "iraq body count", никакого сравнения с Адольфом Гитлером от какого–то sudo Ильи из Эстонии. Все как в Конго, Судане и прочих незаметных мест. Сами бы с собой разобрались миллиона на два–три, под ласковые уговоры такого эффективного миролюбивого ООНа.
И почему я не президент?
QuitePlace: Гитлер тоже хотел порядка. Сколько бедных немцев обманули бы евреи с 1939 по 1945 гг, а он не допустил!
100000 за 7 лет?
Я напомню, что у нас убитых и пропавших безвести 50000 и самоубийц 60000. Каждый год.
Я напомню, что у нас убитых и пропавших безвести 50000 и самоубийц 60000. Каждый год.
ksotar: Ну когда ты самоубийца — это всё–таки сильно другое, чем когда тебя убивают среди бела дня при походе в булочную. А то так можно взять общую статистику смертности в мире и сравнивать с потерями населения в Ираке — получится, что любая война в тыщу раз лучше.
variant: не получится. Возьми да возьми. Например, военные потери населения СССР во время Великой Отечественной оцениваются в районе 26,6 млн человек. Что на 1417 дней войны даёт 18700 ежедневных потерь. Вот это — война.
Мы по самоубийствам на лидирующих позициях в мире. Вопрос: что такое происходит в стране, что люди не хотят дальше жить? Не нравятся самоубийства, возьми убийства за тот же период, когда шла "война".
Получится, что в "мирное" время людей убивают больше, чем где–то в якобы "военное". Вот о чём думать и говорить надо.
Мы по самоубийствам на лидирующих позициях в мире. Вопрос: что такое происходит в стране, что люди не хотят дальше жить? Не нравятся самоубийства, возьми убийства за тот же период, когда шла "война".
Получится, что в "мирное" время людей убивают больше, чем где–то в якобы "военное". Вот о чём думать и говорить надо.
ksotar: надо учитывать что эти 25млн гражданские потери, военные что то около 8млн. Так вот, 8млн это война, а 25млн это оккупация и геноцид.
gar2k: так об этом же и речь. Сейчас же типа в Ираке оккупация…
ksotar: продолжаем разговор:
http://dirty.ru/comments/269176#new
http://dirty.ru/comments/269176#new
Данные различных организаций по количеству иракцев, убитых с начала вторжения америкосни в Ирак:
Iraq Body Count: 94,902 – 103,549 (декабрь 2009), на сегодняшний день — 95,545 — 104,244.
Associated Press: 110,600 (эти что, по сообщениям спецкорреспондентов считают что ли?)
Iraq Family Health Survey: 151,000
Lancet survey: 654,965
Opinion Research Business survey: 1,033,000
Так вот, когда в 2006 году Lancet опубликовал свой отчет, там фигурировала цифра 1,000,000+ и вони в американских медиа, контролируемых евреями, было предостаточно (но не достаточно для того, чтобы эта инфа начала звенеть в тупых черепах америкосов).
После всех утрясок цифра осела до 654,965. В отличие от пафосного пиар–проекта Iraq Body Count (любят всяике шоу устраивать, например, втыкать в газоны флажки, символизирующие убитых иракцев), Lancet считал серьезно.
655 тысяч — это середняк из разброса 400,000 — 1,000,000. Причем 600 тысяч из этих 655–ти — это именно убитые, т.е. умершие в результате насилия.
И это — 2006–й год. Америкосы не перестали убивать иракцев после этого отчета, поэтому я вполне верю, что на сегодняшний день 1 миллион уже точно есть.
Нет никаких причин не доверять уважаемой организации — старейшему медицинскому журналу. В то же время нет ни одной причины, по которой было бы можно доверять проекту с пафосным названием "Подсчет тел Ирака", который идентифицирует себя не как контора, организация или еще что–либо осязаемое, а лишь как "усилия по подсчету смертей среди гражданского населения Ирака".
"Проект" Iraq Body Count основан (кстати, неизвестно даже когда) человеком по имени Джон Слобода, одна лишь фамилия которого избавляет нас от необходимости смотреть его нос в профиль.
Вас все еще удивляет, почему проект этого вашего Джончика показывает самые низкие цифры? Геноцида иракцев вашингтонскими обкомовцами руками американского быдла не было!!
Iraq Body Count: 94,902 – 103,549 (декабрь 2009), на сегодняшний день — 95,545 — 104,244.
Associated Press: 110,600 (эти что, по сообщениям спецкорреспондентов считают что ли?)
Iraq Family Health Survey: 151,000
Lancet survey: 654,965
Opinion Research Business survey: 1,033,000
Так вот, когда в 2006 году Lancet опубликовал свой отчет, там фигурировала цифра 1,000,000+ и вони в американских медиа, контролируемых евреями, было предостаточно (но не достаточно для того, чтобы эта инфа начала звенеть в тупых черепах америкосов).
После всех утрясок цифра осела до 654,965. В отличие от пафосного пиар–проекта Iraq Body Count (любят всяике шоу устраивать, например, втыкать в газоны флажки, символизирующие убитых иракцев), Lancet считал серьезно.
655 тысяч — это середняк из разброса 400,000 — 1,000,000. Причем 600 тысяч из этих 655–ти — это именно убитые, т.е. умершие в результате насилия.
И это — 2006–й год. Америкосы не перестали убивать иракцев после этого отчета, поэтому я вполне верю, что на сегодняшний день 1 миллион уже точно есть.
Нет никаких причин не доверять уважаемой организации — старейшему медицинскому журналу. В то же время нет ни одной причины, по которой было бы можно доверять проекту с пафосным названием "Подсчет тел Ирака", который идентифицирует себя не как контора, организация или еще что–либо осязаемое, а лишь как "усилия по подсчету смертей среди гражданского населения Ирака".
"Проект" Iraq Body Count основан (кстати, неизвестно даже когда) человеком по имени Джон Слобода, одна лишь фамилия которого избавляет нас от необходимости смотреть его нос в профиль.
Вас все еще удивляет, почему проект этого вашего Джончика показывает самые низкие цифры? Геноцида иракцев вашингтонскими обкомовцами руками американского быдла не было!!
shpilo:
1) Мне одному кажется странным, что годовые отчеты Lancet survey содержат оценки "плюс–минус 10 тысяч", а итоговые точны до единиц?
2) Мне одному кажется подозрительными, что даже при пересчете на максимальную численность контингента для достижения таких впечатляющих результатов каждый американский солдат (включая кашеваров и полковых блядей) должен был замочить минимум пятерых мирных арабских граждан?
3) У меня у одного вызывает сомнения такая чудовищная, восхитительная эффективность американской армии — 1/250?
1) Мне одному кажется странным, что годовые отчеты Lancet survey содержат оценки "плюс–минус 10 тысяч", а итоговые точны до единиц?
2) Мне одному кажется подозрительными, что даже при пересчете на максимальную численность контингента для достижения таких впечатляющих результатов каждый американский солдат (включая кашеваров и полковых блядей) должен был замочить минимум пятерых мирных арабских граждан?
3) У меня у одного вызывает сомнения такая чудовищная, восхитительная эффективность американской армии — 1/250?
city–rat: мне одному кажется, что дерти оккупировали узколобые придатки винды?
1. вникай внимательнее в методологию Lancet Survey.
2. Никакого минимума нет. Можно продолжать играть в PSP лежучи в палатке или давать на рота полковой бляди ($50, ей нужно суппорить двоих детей, оставленных на попечение бабки) — все сделают связки геймер+беспилотник, кассетные бомбы, белый фосфор, ну и беспредельщики из Blackwater.
3. в Японии эффективность была еще круче — 0/250,000 (Хиросима + Нагасаки).
эээ… чуть было не забыл: пендософил детектед. )))
1. вникай внимательнее в методологию Lancet Survey.
2. Никакого минимума нет. Можно продолжать играть в PSP лежучи в палатке или давать на рота полковой бляди ($50, ей нужно суппорить двоих детей, оставленных на попечение бабки) — все сделают связки геймер+беспилотник, кассетные бомбы, белый фосфор, ну и беспредельщики из Blackwater.
3. в Японии эффективность была еще круче — 0/250,000 (Хиросима + Нагасаки).
эээ… чуть было не забыл: пендософил детектед. )))
shpilo: *суппортить.
shpilo: …а мы, узколобые, еще вот на какие цифры подивимся:
— население Японии в 1939 году — 71 млн., погибшего мирного населения — 690 тыс. Потребовалось две атомных бомбардировки, мобилизация 16 миллионов американских солдат и другие немножко шумные мероприятия.
— население Германии — 69 млн., потери мирного населения — 1,4 млн. Потребовалась мобилизация 34 млн. советских солдат, зверские бомбардировки союзниками "мирных немецких городов" и другие немножко шумные мероприятия.
Поневоле станешь пендософилом — ведь это охренеть, как выросла эффективность американского вооружения. И главное — почти бесшумно! 1,2 млн. из 30 млн. просто исчезли. И все — силами 700 беспилотников (из которых вооружение могут нести хорошо, если около сотни) и полутора тысяч наемников. Здорово.
Правда, ребят жалко. По триста с лишним человек в день уничтожать без выходных и праздников — наверное, утомительно. Стволы перегреваются, белый фосфор подвозить не успевают.
— население Японии в 1939 году — 71 млн., погибшего мирного населения — 690 тыс. Потребовалось две атомных бомбардировки, мобилизация 16 миллионов американских солдат и другие немножко шумные мероприятия.
— население Германии — 69 млн., потери мирного населения — 1,4 млн. Потребовалась мобилизация 34 млн. советских солдат, зверские бомбардировки союзниками "мирных немецких городов" и другие немножко шумные мероприятия.
Поневоле станешь пендософилом — ведь это охренеть, как выросла эффективность американского вооружения. И главное — почти бесшумно! 1,2 млн. из 30 млн. просто исчезли. И все — силами 700 беспилотников (из которых вооружение могут нести хорошо, если около сотни) и полутора тысяч наемников. Здорово.
Правда, ребят жалко. По триста с лишним человек в день уничтожать без выходных и праздников — наверное, утомительно. Стволы перегреваются, белый фосфор подвозить не успевают.
city–rat: Нихуя себе ты извращатель правды!!! А "зверские бомбардировки союзников" — это не пендосы что ли??
shpilo: …и англичане еще. А что?
Я к тому, что акции по уничтожению такого количества людей немножко шумные, так как требуют стирания с лица земли целых городов.
Или вот еще пример — пресловутые "зверства американцев во Вьетнаме". Тут все понятно — и напалмом жгли, и ковровые бомбардировки, и "оранжевый агент" применяли, и деревни вырезали под корень. И за 20 (!) лет полномасштабной шумной войны, в стране с вдвое большим населением, с активнейшим участием самих вьетнамцев (которые пацифизмом отнюдь не отличались), при контингенте только американцев до полумиллиона человек — с обеих сторон наковыряли всего 2 млн. мирных жителей.
А тут, понимаешь, практически тех же результатов удается достичь под пристальным взором камер (в т.ч. далеко не проамериканских), ценой мелких перестрелок да полицейские облавы, ну, иногда еще бомбой промажут (о чем немедля шум на весь мир — "акела промахнулся"!).
На самом же деле в случае с "Ланцетом" мы просто имеем некоторую подтасовку понятий (сам журнал я в этом обвинять не буду, а вот те, кто использует его данные для обоснования своих воззрений — стараются вовсю). "Боди каунт" считают достоверные репорты о потерях мирного населения в результате прямых действий войск коалиции, местной милиции, терактов и т.д. (тоже, кстати, не совсем "зверства пендосов", но, конечно, следствие их присутствия). Они вполне четко оговаривают, что это _нижняя_ достоверная оценка, реальные потери могут быть заметно (но не втрое–вдесятеро) больше.
Ланцет же строит оценку на гипотетическом "увеличении смертности в период оккупации по сравнению с довоенным уровнем". Т.е. это показатель, сходный с пресловутыми "полутора миллионами жертв дермократического режима ежегодно". Построен он на весьма зыбком предположении, что "если бы не было войны — эти люди жили бы долго и счастливо".
Причем коэффициент смертности определяется путем экстраполяции результатов опросов. Т.е. в зачет идут все — в т.ч. жертвы межусобной резни (ага, при Саддаме такого не было, он резал только шиитов, что намного гуманнее), а также "ай, они убили дядю Ибрагима, мирного абрикоса!", который при пристальном рассмотрении по ночам оказывается вовсе даже злобным партизанским урюком.
Откровенно скажу — мне изрядно по барабану, сколько там злые пендосы заколбасили мирных урюков. Просто изрядно поднадоела эта идеологически выдержанная логика. А начинаешь задавать простенькие вопросы — попадаешь в извращатели правды. "Как ви мойжете такого спрашивать, ви что, не понимаете — это же жиды, пендосы, олигархи, они пьют кровь русского человка и к ним не применимы обычные законы статистики".
Я к тому, что акции по уничтожению такого количества людей немножко шумные, так как требуют стирания с лица земли целых городов.
Или вот еще пример — пресловутые "зверства американцев во Вьетнаме". Тут все понятно — и напалмом жгли, и ковровые бомбардировки, и "оранжевый агент" применяли, и деревни вырезали под корень. И за 20 (!) лет полномасштабной шумной войны, в стране с вдвое большим населением, с активнейшим участием самих вьетнамцев (которые пацифизмом отнюдь не отличались), при контингенте только американцев до полумиллиона человек — с обеих сторон наковыряли всего 2 млн. мирных жителей.
А тут, понимаешь, практически тех же результатов удается достичь под пристальным взором камер (в т.ч. далеко не проамериканских), ценой мелких перестрелок да полицейские облавы, ну, иногда еще бомбой промажут (о чем немедля шум на весь мир — "акела промахнулся"!).
На самом же деле в случае с "Ланцетом" мы просто имеем некоторую подтасовку понятий (сам журнал я в этом обвинять не буду, а вот те, кто использует его данные для обоснования своих воззрений — стараются вовсю). "Боди каунт" считают достоверные репорты о потерях мирного населения в результате прямых действий войск коалиции, местной милиции, терактов и т.д. (тоже, кстати, не совсем "зверства пендосов", но, конечно, следствие их присутствия). Они вполне четко оговаривают, что это _нижняя_ достоверная оценка, реальные потери могут быть заметно (но не втрое–вдесятеро) больше.
Ланцет же строит оценку на гипотетическом "увеличении смертности в период оккупации по сравнению с довоенным уровнем". Т.е. это показатель, сходный с пресловутыми "полутора миллионами жертв дермократического режима ежегодно". Построен он на весьма зыбком предположении, что "если бы не было войны — эти люди жили бы долго и счастливо".
Причем коэффициент смертности определяется путем экстраполяции результатов опросов. Т.е. в зачет идут все — в т.ч. жертвы межусобной резни (ага, при Саддаме такого не было, он резал только шиитов, что намного гуманнее), а также "ай, они убили дядю Ибрагима, мирного абрикоса!", который при пристальном рассмотрении по ночам оказывается вовсе даже злобным партизанским урюком.
Откровенно скажу — мне изрядно по барабану, сколько там злые пендосы заколбасили мирных урюков. Просто изрядно поднадоела эта идеологически выдержанная логика. А начинаешь задавать простенькие вопросы — попадаешь в извращатели правды. "Как ви мойжете такого спрашивать, ви что, не понимаете — это же жиды, пендосы, олигархи, они пьют кровь русского человка и к ним не применимы обычные законы статистики".
city–rat: простите, Вы что, отрицаете холокост?
k3eper: Нет, я сторонник концепции "крестик снимите, или трусики наденьте".
city–rat: Да уж нельзя сравнить с войной в Грузии где наши солдаты воевали в кроссовках. Почему в кроссовках? Потому что в кирзовых сапогах неудобно.
shpilo: Методику "Ланцета", впрочем, тоже было интересно изучить.
Во–первых, вопрос "откуда точность до единиц" остается — методика–то основана на опросах весьма небольшой выборки населения и экстраполяции. Конечно, мелким шрифтом там по–прежнему написано "плюс–минус сто тысяч". Но 601,027 звучит ведь намного авторитетнее, чем "примерно 600 тыс.", да?
Во–вторых — некий подозрительный косячок с предвоенным коэффициентом смертности имеет место быть, а? Почему–то он вдвое расходится со всеми другими исследованиями на эту тему.
Но нам это пофиг, да? Зато цифры "Ланцета" очень хорошо соответствуют нашей идеологии. Учение Маркса всесильно.
Во–первых, вопрос "откуда точность до единиц" остается — методика–то основана на опросах весьма небольшой выборки населения и экстраполяции. Конечно, мелким шрифтом там по–прежнему написано "плюс–минус сто тысяч". Но 601,027 звучит ведь намного авторитетнее, чем "примерно 600 тыс.", да?
Во–вторых — некий подозрительный косячок с предвоенным коэффициентом смертности имеет место быть, а? Почему–то он вдвое расходится со всеми другими исследованиями на эту тему.
Но нам это пофиг, да? Зато цифры "Ланцета" очень хорошо соответствуют нашей идеологии. Учение Маркса всесильно.
shpilo: Ах, ну да, вам же все понятно, да.
city–rat: сарказм
Отольются кошке мышкины слёзы.
… Кто дольше?
С другой стороны количество жертв потихоньку падает.
Ну и с уходом Саддама(своя смерть либо покушений внутренних врагов) скорее всего привела бы к полноценной гражданской войне с гораздо большим количеством жертв.
Ну и с уходом Саддама(своя смерть либо покушений внутренних врагов) скорее всего привела бы к полноценной гражданской войне с гораздо большим количеством жертв.
otaqsun: "С другой стороны количество жертв потихоньку падает."
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел.
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел.
Как то не понятно, в начале 2003 сколько убили?
Кто больше? Кто дальше?
Американцы соревнуются с Адольфом Гитлером.в твиттер