А я хочу тазик пельменей и бабу рыжую. Мои мечты реальнее.

LumberJack: Ты все это трахнешь?!

artur_hyde: и даже это было бы реальнее, чем приход tele2 в Москву..

artur_hyde: Нет, только пельмени.

LumberJack: Ты все это сьешь?!

"><%#" — что это за слово?

inwhite: я кстати слышал, что тот кто прибегает к использованию матерных слов подобным нелепым образом, вместо хуя имеет маленький черный квадратик.

lamo4ok: Говорят, были времена, за хуй на главной банили.

isen_: я слышал что когда–то тут была весьма нелицеприятная картинка на 404 странице, показывать ее не буду :)

inwhite: это скорей всего то, что у МТС между "логотипами"

Shinjeshe: Выше и левее.

Если у них будет в Москве такая же связь как и в Питере, то послать тебе никого не удастся.

Tinkertoy: 2–й месяц. Полёт отличный. Ловит в таких ебенях, из которых приходилось вытаскивать машину на тракторе. И да — не питер, не ДС.

100км от столицы.

Tinkertoy: чушь. Так можно было говорить несколько лет назад, когда у теле2 просто не было нормальной сети бс. Возможно, различия есть за городом, но в пределах Петербурга ловит не хуже и не луче чем другие.

Другое дело, что в Москве у теле2 тоже сначала не будет нормальной сети и территории покрытия.

Atomic: Так было в 2007 году, когда я имел несчастье воспользоваться их сервисом. До этого Теле2 были в Питере уже лет 5 минимум. Если у них сейчас все наконец наладилось — алилуййя! Но в 2007 году звонок обрывался легко и непринужденно. Причем совершенно в зоне города.

Tinkertoy: Появились они летом 2003.

chuiii: Мой личный опыт тебя устроит?

Tinkertoy: Значит у теле2 везде такая говённая связь? Я думал только у нас.

Viacheslaw: В сотовой связи качество практически напрямую завязано с капиталовложениями.

Бизнес модель Т2 — "а у нас на цент дешевле".

Естественным умалчиваемым следствием — меньшие вложения в сеть — "и из–за этого качество хуже, но если вас больше интересует цена — вы останетесь с нами".

archer: это неправда.
У МТС(то, чем еще активно пользовался) с качеством еще хуже.

gette: Вам просто поспорить охота?

Качество — это не личные предпочтения типа "теплого лампового звука", а конкретный набор показателей. Большинству пользователей вообще неизвестны термины RxQuality, C/I, C/A, HO success, RxLev и еще с три десятка. Есть программы, которые замеряют качество связи одновременно по нескольким оператором, есть статистика операторов — но тут уже доступ у каждого оператора только к своей базе.
Причем всегда есть места, в которых качество какого–то оператора гораздо лучше по сравнению с остальными.
Из–за этого результаты усредняются измерителями.

Ваше высказывание иллюстрирует Ваш негативный опыт.

Наличие опыта — это замечательно, но попытка этим опытом обосновать макроэкономические тенденции заставила меня вспомнить фразу "у них нет денег на хлеб? пускай тогда едят пирожные".

У Т2 есть свой сегмент абонентов, очень грамотные маркетологи, рекламщики и продажники, нацеленные окучивать именно этот кусок пирога.
Ваш пример — не о том, что Т2 хорошо отработал, а о том, что МТС освоив большее количество денег, отработал хуже.

archer: именно. Я не утверждал, что теле2 — конфетка.
Только то, что в сравнении(субъективном) — МТС работал хуже.

gette: Вы позволили себе высказать суждение о моей неправоте. Только поэтому мне пришлось ответить чуть более развернуто.

archer: я имел в виду ту часть, где вы утверждали, что "меньшие вложения в сеть — и из–за этого качество хуже".
Даже если меньшие вложения в сеть, то у нас качество связи даже лучше. Хотя ни вы, ни я не знаем объем инвестиций в ростове)

gette: Знаете, разворачивать доказательство этого постулата, рассказывать про KPI, про сегментирование рынка, про планирование покрытия и частотные планы мне не позволяют ни отсутствие лишнего времени, ни формат дёти — объём велик. Не трогая тот факт, что для создания сравнимого с тройкой покрытия, Т2 необходимо в разы больше базовых станций — 1800MHz vs 900MHz, затраты больше, а как отбивать? LTE — выход только в том отношении, что затраты операторов сравняются в какой–то мере.

Я просто Вам дам ключевые слова, и, если Вам действительно интересно, достаточно быстро разберётесь, правда.

ARPU, открытые финансовые отчеты компаний — на сайтах, Half Rate Codec, netmonitor.ru.

archer: все проще)
Я пользователь и рассуждаю субъективно.
Как и большинство моих знакомых, которые придерживаются схожего мнения.
Для того, чтобы составить мнение(личное)об операторе, мне необязательно знать все это. Достаточно всего два понятия: "че стоит" и "как ловит".
Все. Но это действительно необъективные доводы. И я говорил об этом.

Tinkertoy: говорят, в связи с успешным вводом в действие третьеони собираются переименоваться в ТЕЛЕ3

chukcha: чертов парсер! третьей базовой станции!!!

chukcha: старая шутка.

chukcha: нет, четвертая базовая станция давно запущена :)

Tinkertoy: А вы их услугами лет восемь пользовались видимо. Да им очень сложно было прорываться на рынок, тк не пускали. Я вот являюсь абонентом уже лет 5 и пока очень доволен. Да и роуминг у них дешевле чем у всяких сраных мегафонахмтэсов

OldOwl: Откуда Вам это видимо?

Tinkertoy: *лет восемь назад

Оооо, Демократическая Рыночная Западная Компания!!!!

nickpo: ООО "ДРЗК" ты хотел сказать? :)

asis: Я хотел сказать, что искренняя вера в то, что где–то есть "настоящие" компании, которые не будут наёбывать, поскольку они же тру западные, — признак неполноценности. Когда такое происходит в какой–нибудь сраной Словении, ещё понять можно (что они там видели–то, кроме жопы очередного хозяина). Но для жителя России это… ну как говна публично поесть.

nickpo: ну я согласен, вера в добрых дяденек она в России не приживается :)

Дело даже не в качестве ТЕЛЕ2, тарифы у большой тройки в Москве грохнутся до питерских, сравните.
Я сейчас на одном из тарифов плачу 30 коп./мин., не ТЕЛЕ2, но не скажу на каком:)

seal: в свое время это уже сделал мегафон, кстати. В смысле опустил цены до питерских. Так что с нетерпением ждем новых гостей, поиметь профит можно будет даже без перехода на нового оператора, по крайней мере хочется на это надеяться. Хотя, с другой стороны — найдут ли они достаточную абонентскую базу, вот вопрос. Большинство потребителей вряд ли побегут менять свои ставшие уже привычными сотовые номера. Мегафону в этом плане повезло больше — когда он пришел на рынок многие как раз только планировали обзавестись сотовым телефоном.

lamo4ok: после чего он, Мегафон, поднял цены обратно до московских.

Dolph: а ведь тоже считали его спасителем угнетенных пользователей. Непонятно одно — в чем причина этой вышеобозначенной радости — то ли жизнь ничему не учит, то ли еще на свете не было, когда мегафон показывал аналогичный аттракцион щедрости.

lamo4ok: Московская тройка имеет русские корни, ТЕЛЕ2 — европейские. Вот и мечтаем, что они окажутся честнее

Dolph: может я не внимательный, но меня вроде ни мтс ни теле2 не наебывали)

gette: а роуминг внутри одной страны — это не наебалово?

Dolph: Смотря что за страна.

Dolph: Нет, не наебалово. Плата за роуминг внутри страны имеет свои корни, а именно то, что операторы вынуждены платить за межрегиональный трафик всяким Ростелекомам, МТТ и прочим. Раньше, когда своих сетей у операторов не было, то платили всегда, сейчас — частично справляются вновь построенными собственными сетями. Так что когда вы совершаете звонок в Новосибирск за 3000 км, ваш отданный рубль идет на погашение кредита на постройку линии Москва–Новосибирск, которая стоила так навскидку 2 миллиарда рублей. Причем это только одна линия, для того чтобы построить полноценную сеть в России (а это около 200000 км, на секундочку) нужно потратить 120 миллиардов рублей, ебаническая цифра на самом деле, можно 10 стадионов построить и две олимпиады провести. В Европе нет таких расстояний, поэтому внутристрановой роуминг в Европе — это все равно что внутриобластной у нас.

И Теле2 находится в таких же жестких российских условиях, поэтому и они не брезгуют брать деньги за роуминг внутри страны.

Dolph: хм, а он разве не у всех операторов? На базовых тарифах, без подключения допуслуг.

gette: не знаю как у других, но у МТС точно так как вы и говорите. Любителям попенять на Европу можно предложить в ответ попенять на протяженность нашей страны, хотя может быть я и ошибаюсь…

lamo4ok: Не, ну есть дебилы, которые пытаются сравнивать Россию с Коста–Рикой, и думают, что отсутствие роуминга это политическое завоевание тамошней демократии.

lamo4ok: сша не сильно меньше, но что такое роуминг внутри страны они не знают и вообще не понимают как такое может быть …

Dolph:
Не совсем так, мегафон на 50% принадлежит финской Sonera.

Dolph:
Не совсем так, мегафон на 50% принадлежит финской Sonera.

Cremlin: МегаФон–МегаФон на 100% принадлежит Сонера–Сонера?

seal: я 25, но вроде есть еще дешевле.

Не знаю, откуда у всех такая вера в то, что западный оператор связи будет лучше чем российский. На самом деле, никакой принципиальной разницы между Теле2 и Мегафоном, к примеру, нет. И там и там есть доля западного капитала, стандарты качества и бизнес–процессы малоразличимы и в наших и в европейских операторах. Менеджеры, инженеры и подрядчики те же самые. Даже оборудование одинаковое. Так что я не знаю, чего такого особенного ждут от Теле2.

Да, если Теле2 дадут GSM–частоты, то они будут давить на рынок, работая себе в убыток (цены на голос сейчас на минимальном уровне у большой тройки), но это лишь до той поры, пока они не построят нормальную сеть.

Другое дело, почему–то никто не говорит о том что именно написано в статье, видимо половина даже не читала статью. А говорится, в первую очередь о 4 поколении, об LTE. И тут у Теле2 действительно есть неплохой шанс. Если они получат лицензии, то я завидую их инженерам, поскольку они будут работать с новой all–over–IP сетью, без оглядки на древнюю технологию GSM и промежуточную UMTS. Учитывая то, что голос в LTE стоит копейки, Теле2 получит серьезные преимущества и по голосу и по интернету, особенно учитывая то, что большая тройка потратила все деньги на развертывание 3G и LTE они будут разворачивать не раньше чем в 2012 году в лучшем случае.

Так что весь вопрос в сроках, зная московские реалии, с частотами там все очень не просто. В любом случае, москвичи еще не скоро смогут переключиться на Теле2, им нужен как минимум год на построение сети и неопределенное количество времени на получение разрешений и частот.

xozyainzooparka: Самое важное это не будут обманывать с тарифами, в примечаниях которых черт ногу сломит.

В ростове гораздо лучше чем МТС. По моему субьективному мнению.

Лично я смогу послать МТС, только когда разрешат со своими номерами переходить.

Приежжайте на дальний восток, всего за 1700р получите отличных нестабильных полмегабита и массу приятного эротического общения с девочками call центра.

forward:

>нестабильных полмегабита

Сразу видно что с дальнего востока — мы вообще–то тут операторов сотовой связи обсуждаем!

lamo4ok: ОСС всё активнее становятся провайдерами.

у нас в области безлимитка у сотовых операторов от 300 рублей.
у некоторых 3G без ограничения скорости по 600 в месяц.

вполне конкурентные цены сравнивая с операторами традиционными

archer: монитор зато у вас точно черно–белый :)

lamo4ok: Черно–зеленый.

Черно–белый дисплей — у нас только у шефа на ноутбуке, на импортном.

archer: 300 рублей? Везунчики. У нас безлимит (ну как безлимит — после 1.7Гб снижение скорости до невменяемого) у опсосов в районе 1500 рублей.

lamo4ok: простите, ага, с дальнего…

Подозреваю, что LTE будет разворачиваться на базе Связьинвеста.
А TELE2 в московском регионе — невозможен. И так развернув сеть в Питере они снизили ARPU у большой тройки процентов на 50 минимум.

Ага, а ещё приход Walmart в Россию кто–то обещал недавно…

userfriendly: А что его обещать — он здесь давно. Просто не шевелится активно, ждёт чего–то.

Перейду на ТЕЛЕ2 принципиально.

Многие хотят. Только вот тройка никого не пустит

интересно, а почему сравниваем именно с мтс? :)

Big–Bugsy: У большой тройки есть дешевле предложение, чем 45 копеек за минуту? Пока не верю.

Tele2 в Эстонии синоним говённейшего качества связи.

Запуск Т2 в Москве нанесёт удар по тройке и близлежащих областях, где Т2 есть, но люди часто ездят в Москву и попадают с их номерами на дорогой роуминг.

Nickolaich: кстати да. Меня напрягает.

Очередной идол?
какая нафиг разница, будут с тебя сдирать 100р в месяц за основной тариф и рублей 300 на сервисах/примочках или наборот?

вы все измените свое мнение о ТЕЛЕ2 сразу же, как только оно придет в ваш город, но уже будет поздно…