Попрошаек не жалко обычно (только стариков и старух). Но реально жалко людей, которые _работают, много работают_ (пусть даже это тупой физический труд), а живут в нищете и презираемы как рабы. Стыдно быть благополучным и успешным рядом с ними. Вроде и не виноват лично в том, что кто то рядом пашет без выходных просто за еду. Но чем ты настолько лучше их, что имеешь _в разы больше_ денег, свобод, возможностей: Ты _настолько_ умнее? Сильнее? Или тебе просто больше повезло в какой то момент?
…Я один это чувствую?
…Я один это чувствую?
Robot: Нам, людям, тоже доступны эти чувства.
А если серьёзно, стыдно может быть за незаслуженное. Рядом с теми, кто реально заслуживает.
afe: А если совсем серьезно, то не может быть, а должно быть
botsman2005: Мне стыдно, пастор! За то, что усомнился в своих грехах.
Robot: В разы больше денег и возможностей получают те, кто к этому стремится и готов платить за это цены.
Еще неизвестно, что лучше: физический труд на свежем воздухе, после которого ты ставишь лопату и идешь спокойно спать, или круглосуточная ответственность и взятые обязательства за людей, деньги и дело.
Каждый выбирает себе жизнь, исходя из собственных приоритетов ценностей. Кто–то готов испытывать стресс и груз ответственности, рисковать и много учиться, в том числе на собственных и болезненных ошибках, но в итоге зарабатывать, сколько хочется, а кого–то устраивает спокойная жизнь и зарплата дворника.
Те, кто зарабатывают мало, просто не готовы пожертвовать тем, что есть. И в их системе ценностей все находится на своих местах, на самом деле. Им просто важнее спать спокойно и ни о чем не думать.
И что значит, "повезло"? Мне повезло, когда меня так воспитали:
— учиться это хорошо,
— расти и развиваться — хорошо,
— работать и делать полезное дело — хорошо,
— получать за работу деньги — хорошо,
— иметь обеспеченную жизнь — хорошо.
Вот и все убеждения, которые обеспечивают "везение". А деньги–то с неба не падали, никто ничего не дарил и чемодан с миллионом под дверь никто не ставил.
А людей, которые работают за маленькую зарплату, воспитали по–другому:
— ответственность — это неподъемный груз,
— большие деньги только у воров,
— и куча других страхов и комплексов, присущих психологии "маленького человека". Вот где им не повезло.
Но еще раз говорю, такое "везение" — вещь относительная, и в итоге каждый со своим набором убеждений приходит к оптимальному и наилучшему для него соотношению "работа/деньги".
Никто никому не мешает получать квалификацию, соответствующую более высокой зарплате, активно искать хорошо оплачиваемую работу или предпринимать собственный бизнес. Но многим людям не хочется этого делать: они видят в этом больше проигрыша, чем пользы. И в своей системе ценностей они по–своему правы.
Еще неизвестно, что лучше: физический труд на свежем воздухе, после которого ты ставишь лопату и идешь спокойно спать, или круглосуточная ответственность и взятые обязательства за людей, деньги и дело.
Каждый выбирает себе жизнь, исходя из собственных приоритетов ценностей. Кто–то готов испытывать стресс и груз ответственности, рисковать и много учиться, в том числе на собственных и болезненных ошибках, но в итоге зарабатывать, сколько хочется, а кого–то устраивает спокойная жизнь и зарплата дворника.
Те, кто зарабатывают мало, просто не готовы пожертвовать тем, что есть. И в их системе ценностей все находится на своих местах, на самом деле. Им просто важнее спать спокойно и ни о чем не думать.
И что значит, "повезло"? Мне повезло, когда меня так воспитали:
— учиться это хорошо,
— расти и развиваться — хорошо,
— работать и делать полезное дело — хорошо,
— получать за работу деньги — хорошо,
— иметь обеспеченную жизнь — хорошо.
Вот и все убеждения, которые обеспечивают "везение". А деньги–то с неба не падали, никто ничего не дарил и чемодан с миллионом под дверь никто не ставил.
А людей, которые работают за маленькую зарплату, воспитали по–другому:
— ответственность — это неподъемный груз,
— большие деньги только у воров,
— и куча других страхов и комплексов, присущих психологии "маленького человека". Вот где им не повезло.
Но еще раз говорю, такое "везение" — вещь относительная, и в итоге каждый со своим набором убеждений приходит к оптимальному и наилучшему для него соотношению "работа/деньги".
Никто никому не мешает получать квалификацию, соответствующую более высокой зарплате, активно искать хорошо оплачиваемую работу или предпринимать собственный бизнес. Но многим людям не хочется этого делать: они видят в этом больше проигрыша, чем пользы. И в своей системе ценностей они по–своему правы.
Push:
А вы махали лопатой по 12 часов в день без выходных, жили в подвале? А хотите? …Я — нет, и не хочу. Я лучше возьму на себя еще ответственности и обязательств, которых у меня есть…
Равенство людей противоестественно — я знаю. От природы кто то умнее, а кто то красивее, кто то лидер, а кто то нет. В этом, кстати, тоже заключается наше везение — какие качества мы унаследовали от своих родителей генетически и как они нас воспитывали в детстве. Не стоит приписывать все заслуги только себе. А из дурака не получится мудреца, сколько бы высших образований он не получил…
Но речь и не об уравниловке. Речь о достойном минимуме.
Трудовое рабство, а иначе я существования людей, подобного описанному в статье, назвать не могу, унизительно не только для тех, кто в него попал — оно унизительно для всех нас, раз в нашем обществе такое возможно и приемлимо.
И когда говорят о том, что надо учиться, развиваться, находить возможности, преодолевать трудности — это все правильно. Но кто то же должен просто убирать улицы или все будуть только руководить? Но почему такой человек не имеет права на нормальные человеческие а не скотские условия жизни и уважение к своему труду? Вот в чем вопрос.
А вы махали лопатой по 12 часов в день без выходных, жили в подвале? А хотите? …Я — нет, и не хочу. Я лучше возьму на себя еще ответственности и обязательств, которых у меня есть…
Равенство людей противоестественно — я знаю. От природы кто то умнее, а кто то красивее, кто то лидер, а кто то нет. В этом, кстати, тоже заключается наше везение — какие качества мы унаследовали от своих родителей генетически и как они нас воспитывали в детстве. Не стоит приписывать все заслуги только себе. А из дурака не получится мудреца, сколько бы высших образований он не получил…
Но речь и не об уравниловке. Речь о достойном минимуме.
Трудовое рабство, а иначе я существования людей, подобного описанному в статье, назвать не могу, унизительно не только для тех, кто в него попал — оно унизительно для всех нас, раз в нашем обществе такое возможно и приемлимо.
И когда говорят о том, что надо учиться, развиваться, находить возможности, преодолевать трудности — это все правильно. Но кто то же должен просто убирать улицы или все будуть только руководить? Но почему такой человек не имеет права на нормальные человеческие а не скотские условия жизни и уважение к своему труду? Вот в чем вопрос.
Robot: А вы читали мой комментарий? А зачем тогда повторяете мои слова?
Когда за эту зарплату никто не захочет подметать двор, тогда и поднимется зарплата дворника. А до тех пор, пока есть люди, готовые работать за эти деньги, они и будут работать за эти деньги.
О "достойном минимуме" имеет смысл рассуждать, говоря о пенсиях, которые люди заработали за 40 лет трудового стажа, а государство им достойной пенсии не выплачивает.
А "достойный минимум" заработной платы работающего человека обеспечивается достоинством, в которое оценивает себя сам работник. Если человек оценивает 8 часов своей работы в 10 тысяч рублей, он идет работать за 10 тысяч рублей. Если он оценивает свое время дороже, он ищет и находит возможность получать более высокую зарплату.
Вот и весь "достойный минимум". Минимум вообще не может быть "достойным": ты или достоин получать больше, или недостоин, и тогда получаешь минимум, на который сам себя оценил и подтвердил этот выбор своим согласием работать за эти деньги.
Когда за эту зарплату никто не захочет подметать двор, тогда и поднимется зарплата дворника. А до тех пор, пока есть люди, готовые работать за эти деньги, они и будут работать за эти деньги.
О "достойном минимуме" имеет смысл рассуждать, говоря о пенсиях, которые люди заработали за 40 лет трудового стажа, а государство им достойной пенсии не выплачивает.
А "достойный минимум" заработной платы работающего человека обеспечивается достоинством, в которое оценивает себя сам работник. Если человек оценивает 8 часов своей работы в 10 тысяч рублей, он идет работать за 10 тысяч рублей. Если он оценивает свое время дороже, он ищет и находит возможность получать более высокую зарплату.
Вот и весь "достойный минимум". Минимум вообще не может быть "достойным": ты или достоин получать больше, или недостоин, и тогда получаешь минимум, на который сам себя оценил и подтвердил этот выбор своим согласием работать за эти деньги.
Push:
Законы рынка прекрасны: "Каждый стоит ровно столько — сколько ему платят" и все в таком духе.
Но почему во многих странах (в нашей, кстати тоже) уже давно законодательно закреплен минимальный уровень оплаты труда, опускаться ниже которого работодатель не имеет права? И в отличие от нашей страны, в развитых странах на эти деньги действительно можно как то жить.
Наверное потому, что не каждый может отстоять свои право на достойный заработок самостоятельно. Но, если человек не умеет драться — значит ли это, что его следует бить?
Законы рынка прекрасны: "Каждый стоит ровно столько — сколько ему платят" и все в таком духе.
Но почему во многих странах (в нашей, кстати тоже) уже давно законодательно закреплен минимальный уровень оплаты труда, опускаться ниже которого работодатель не имеет права? И в отличие от нашей страны, в развитых странах на эти деньги действительно можно как то жить.
Наверное потому, что не каждый может отстоять свои право на достойный заработок самостоятельно. Но, если человек не умеет драться — значит ли это, что его следует бить?
Robot: Попробуйте спросить у дворника, почему он не ищет высокооплачиваемую работу, узнаете много интересного.
И поймете, что вот эти "10 т.р." больше присходят из его собственной головы, чем из социально–экономической ситуации нашей страны.
Да и запущенность нашей социально–экономической системы во многом обусловлена как раз не столько тем, что "нами неправильно управляет власть", сколько вот этой нашей косностью мозга. Народ мы креативный и творческий, но касательно денег не предприимчивый, менталитет наш так заточен: "деньги — зло", и всё тут. Надеюсь, это изменится со временем, тогда и бедных меньше будет.
И поймете, что вот эти "10 т.р." больше присходят из его собственной головы, чем из социально–экономической ситуации нашей страны.
Да и запущенность нашей социально–экономической системы во многом обусловлена как раз не столько тем, что "нами неправильно управляет власть", сколько вот этой нашей косностью мозга. Народ мы креативный и творческий, но касательно денег не предприимчивый, менталитет наш так заточен: "деньги — зло", и всё тут. Надеюсь, это изменится со временем, тогда и бедных меньше будет.
Robot: думаю примерно то же могут сказать экспаты, которые смотрят на жизнь подавляющего большинства россиян. И ответ на это — ты живешь так, как относишься к своим правам и свободам. И к "гражданскому обществу", да.
Robot: ну так идите и поделитесь с ними деньгами, пустите их себе пожить, раз вам так стыдно.
Мне вот не стыдно, что я много учился и работал, а теперь нормально живу.
Мне вот не стыдно, что я много учился и работал, а теперь нормально живу.
Как–то я откапывал гараж от слоя льда в 30 сантиметров. Мимо шел дворник таджик. Я предложил ему покопать за деньги. За 500 рублей. Он засмеялся и сказал что минимум 1200. Тогда я взял лом и стал долбить лед. Он завороженно смотрел на меня минут 10. Когда понял что лед тронулся и осталось только растащить огромные куски льда по сторонам, грустный пошел дальше. А ведь я говорил ему, что тут работы на 15 минут. Не поверил он в меня :) Видимо думал что придется платить от безысходности.
«Давно, во времена Пахана, дворники в Москве почему–то
были татары, которые без всякой техники, одними скребками и метлами
поддерживали на улицах чистоту. Но татары постепенно исчезли, оставив Москве
снег, жидкую грязь и печальные последствия своего татаро–монгольского ига.» — «Евангилие от палача» братьев Вайнеров.
были татары, которые без всякой техники, одними скребками и метлами
поддерживали на улицах чистоту. Но татары постепенно исчезли, оставив Москве
снег, жидкую грязь и печальные последствия своего татаро–монгольского ига.» — «Евангилие от палача» братьев Вайнеров.
malicious: Гхм. Граммар–наци не одобряэ евангилие.
malicious: Блять, мне пиздец.
malicious: зато книга хорошая.
reinterpreter, какой двор? Как оно на самом деле?
malicious: "русские не хотят работать дворниками" — это ложь. За работу надо платить столько, сколько она стоит. Если пол–зарплаты воруют, то воров надо сажать в тюрьму, а не тискать пропаганду про зажравшихся русских. Если дворнику даже теоретически не может хватить зарплаты на жизнь, то это работа — легальное прикрытие основной нелегальной деятельности. Если вместо того, чтобы разобраться с вопросом по существу, журналист пишет пропаганду, то вопрос в том почему он это делает. Моё мнение — ему платит наркомафия, которой нужна армия полностью зависимых пушеров.
Россия на первом месте в мире по потреблению героина. Как думаете, этот эффективный "бизнес" сильно стесняется использовать пропаганду для решения своих проблем?
Россия на первом месте в мире по потреблению героина. Как думаете, этот эффективный "бизнес" сильно стесняется использовать пропаганду для решения своих проблем?
reinterpreter: А сколько должны получать дворники? Ну, сколько стоит такая работа?
inwhite: как и в других профессиях, зарплата — это денежное выражение компромисса между желанием потенциального работодателя не платить ничего и желанием потенциального работника получать как можно больше. Если короче, то предмет переговоров при найме.
reinterpreter: А по ссылке между нанимателем и работником нет компромиса? Работник работает, работодатель платит. Я просто подумал, что если вы заявляете "за работу надо платить столько, сколько она стоит", то в курсе, сколько примерно стоит труд дворника.
inwhite:
1) На этот случай есть конкуренция. Раз не договорился, два не договорился, значит, предложение низковато. Готовь больше денег или, если деньги уже и так большие, можешь сам подработать. Возможно, по очереди с соседом.
2) Ну, определение бывает операциональным, а не только атрибутивным.
1) На этот случай есть конкуренция. Раз не договорился, два не договорился, значит, предложение низковато. Готовь больше денег или, если деньги уже и так большие, можешь сам подработать. Возможно, по очереди с соседом.
2) Ну, определение бывает операциональным, а не только атрибутивным.
reinterpreter:
Я прочитал статью по ссылке и понял, что там все давно обо всем договорились.
Давайте разгоним дешевую рабочую силу и будем платить дворникам по 30 тысяч (ну, раз 15 их не устраивает). Только вот я чувствую, что моя квартплата от этого вырастет рублей эдак на 500–700, что достаточно дохуя. Поэтому мне лучше с узбеками, как ни крути.
Ну а вам советую провести собрание ТСЖ и определить православных дворников для уборки дворовой территории своего дома и платить им конкурентноспособную зарплату. Напишете потом отчет, ок? А то хочется каких–то практических результатов, а не жонглирования словесными конструкциями.
Я прочитал статью по ссылке и понял, что там все давно обо всем договорились.
Давайте разгоним дешевую рабочую силу и будем платить дворникам по 30 тысяч (ну, раз 15 их не устраивает). Только вот я чувствую, что моя квартплата от этого вырастет рублей эдак на 500–700, что достаточно дохуя. Поэтому мне лучше с узбеками, как ни крути.
Ну а вам советую провести собрание ТСЖ и определить православных дворников для уборки дворовой территории своего дома и платить им конкурентноспособную зарплату. Напишете потом отчет, ок? А то хочется каких–то практических результатов, а не жонглирования словесными конструкциями.
inwhite: 1) Некоторым экономичнее с узбеками. Некоторым экономичнее вываливать мусор из окна. Некоторым выгодно торговать героином. Некоторым экономичнее не мыться месяцами. Для меня экономичность ничего не доказывает, т.к. есть вещи поважнее (для меня). Раз для вас 500 рублей в вашем кармане важнее подсаженного на героин соседского ребёнка (сами пишете "как ни крути"), то у нас разные ценности и продолжать спор резона нет.
2) Дворник у нас в доме русский.
2) Дворник у нас в доме русский.
reinterpreter: Да я не спорю. Причем тут я и мои 500 рублей (500 рублей, как 25% квартплаты за дворника — это просто пиздец само по себе). Давайте подумаем о пенсионерах, которые взвоют от такой прибавки, к примеру.
Вы свою агрессию оставьте, я вам в самом начале разговора задал один простейший вопрос, поскольку реально не понимаю, с какого хуя дворник должен получать зарплату на уровне выпускника ВУЗа (ну а чего, мало кто сейчас за 30 т.р работает?). Вы мне не смогли ответить, прикрывшись размытыми рассуждениями неизвестно о чем.
Во все времена уборкой дворов и прочей "грязной" работой в условиях капитализма во всех странах занимались и занимаются мигранты. Сфера обслуживания эконом–класса — мигранты. Мелкая торговля — мигранты. Такси — мигранты. И все это за копейки. А вы тут лепите неизвестно что.
Я по поводу наркотиков узбекам посоветую все таки прикрытие получше найти — мелкую торговлю, к примеру. А то странное прикрытие — ломом на морозе лед долбить. Впрочем, это к делу не относится.
Сколько у вас русский дворник получает, кстати?
Вы свою агрессию оставьте, я вам в самом начале разговора задал один простейший вопрос, поскольку реально не понимаю, с какого хуя дворник должен получать зарплату на уровне выпускника ВУЗа (ну а чего, мало кто сейчас за 30 т.р работает?). Вы мне не смогли ответить, прикрывшись размытыми рассуждениями неизвестно о чем.
Во все времена уборкой дворов и прочей "грязной" работой в условиях капитализма во всех странах занимались и занимаются мигранты. Сфера обслуживания эконом–класса — мигранты. Мелкая торговля — мигранты. Такси — мигранты. И все это за копейки. А вы тут лепите неизвестно что.
Я по поводу наркотиков узбекам посоветую все таки прикрытие получше найти — мелкую торговлю, к примеру. А то странное прикрытие — ломом на морозе лед долбить. Впрочем, это к делу не относится.
Сколько у вас русский дворник получает, кстати?
inwhite:
> Причем тут я и мои 500 рублей
— При том, что вы начали рассуждать про свой карман.
> (500 рублей, как 25% квартплаты за дворника — это просто пиздец само по себе).
— Раз для вас это большие деньги, то вам стоит взять себе эту подработку. Или вы патриций и для вас эта работа не подходит?
> Давайте подумаем о пенсионерах, которые взвоют от такой прибавки, к примеру.
— Я не писал, что прибавка нужна. Нужно избавиться от чиновников, которые воруют из зарплаты. Нужно избавиться от мафии, которой нужны рабы и распространители. У нас только официальная безработица больше 10% и человеку без доходов устроиться на 38 т.р. было бы здорово. Раз не устраиваются, то перечисленные препятствия (стремление чиновников воровать и стремление мафии к использованию нынешнего положения дел) носят непреодолимый для безработного характер.
> Вы свою агрессию оставьте, я вам в самом начале разговора задал один простейший вопрос, поскольку реально не понимаю, с какого хуя дворник должен получать зарплату на уровне выпускника ВУЗа (ну а чего, мало кто сейчас за 30 т.р работает?). Вы мне не смогли ответить, прикрывшись размытыми рассуждениями неизвестно о чем.
— То, что вы не поняли ответ, не означает, что ответа не было :)
> Во все времена уборкой дворов и прочей "грязной" работой в условиях капитализма во всех странах занимались и занимаются мигранты. Сфера обслуживания эконом–класса — мигранты. Мелкая торговля — мигранты. Такси — мигранты. И все это за копейки. А вы тут лепите неизвестно что.
— 1) Стадный инстинкт у меня не столь развит, чтобы заменять им собственные соображения.
2) Меня роль благоприобретателя от работорговли и наркоторговли не вдохновляет.
3) Угнетение рано или поздно кончается революцией с развешиванием угнетателей и их детей на столбах.
> Я по поводу наркотиков узбекам посоветую все таки прикрытие получше найти — мелкую торговлю, к примеру. А то странное прикрытие — ломом на морозе лед долбить. Впрочем, это к делу не относится.
— Отличное прикрытие. Позволяет осуществлять идеологическое обоснование их присутствия — «эта работа слишком грязная для русских».
> Сколько у вас русский дворник получает, кстати?
— Я зарабатываю достаточно, чтобы меня это не волновало.
> Причем тут я и мои 500 рублей
— При том, что вы начали рассуждать про свой карман.
> (500 рублей, как 25% квартплаты за дворника — это просто пиздец само по себе).
— Раз для вас это большие деньги, то вам стоит взять себе эту подработку. Или вы патриций и для вас эта работа не подходит?
> Давайте подумаем о пенсионерах, которые взвоют от такой прибавки, к примеру.
— Я не писал, что прибавка нужна. Нужно избавиться от чиновников, которые воруют из зарплаты. Нужно избавиться от мафии, которой нужны рабы и распространители. У нас только официальная безработица больше 10% и человеку без доходов устроиться на 38 т.р. было бы здорово. Раз не устраиваются, то перечисленные препятствия (стремление чиновников воровать и стремление мафии к использованию нынешнего положения дел) носят непреодолимый для безработного характер.
> Вы свою агрессию оставьте, я вам в самом начале разговора задал один простейший вопрос, поскольку реально не понимаю, с какого хуя дворник должен получать зарплату на уровне выпускника ВУЗа (ну а чего, мало кто сейчас за 30 т.р работает?). Вы мне не смогли ответить, прикрывшись размытыми рассуждениями неизвестно о чем.
— То, что вы не поняли ответ, не означает, что ответа не было :)
> Во все времена уборкой дворов и прочей "грязной" работой в условиях капитализма во всех странах занимались и занимаются мигранты. Сфера обслуживания эконом–класса — мигранты. Мелкая торговля — мигранты. Такси — мигранты. И все это за копейки. А вы тут лепите неизвестно что.
— 1) Стадный инстинкт у меня не столь развит, чтобы заменять им собственные соображения.
2) Меня роль благоприобретателя от работорговли и наркоторговли не вдохновляет.
3) Угнетение рано или поздно кончается революцией с развешиванием угнетателей и их детей на столбах.
> Я по поводу наркотиков узбекам посоветую все таки прикрытие получше найти — мелкую торговлю, к примеру. А то странное прикрытие — ломом на морозе лед долбить. Впрочем, это к делу не относится.
— Отличное прикрытие. Позволяет осуществлять идеологическое обоснование их присутствия — «эта работа слишком грязная для русских».
> Сколько у вас русский дворник получает, кстати?
— Я зарабатываю достаточно, чтобы меня это не волновало.
reinterpreter:
> Сколько у вас русский дворник получает, кстати?
— Я зарабатываю достаточно, чтобы меня это не волновало.
Вышло неоднозначно, так что уточню: меня не волнуют мои затраты на его зарплату.
> Сколько у вас русский дворник получает, кстати?
— Я зарабатываю достаточно, чтобы меня это не волновало.
Вышло неоднозначно, так что уточню: меня не волнуют мои затраты на его зарплату.
Немного не в тему, но к слову — кто реально работает, а кто деньги имеет.
Снимал давеча машину с учёта, в пункте регистрации открыта касса банка. Казалось бы всё хорошо и удобно, вот только смущает комиссия за каждую квитанцию — 30 рублей. Для наших краёв это чересчур, даже сбербанк больше 15 рублей пока не назначает.
Спрашиваю у кассирши: "Ну вы хоть сама–то понимаете, что это явный перебор и жадность вашего руководства? понятно что не вы решаете и вас не спрашивали, но хоть пару тысяч в день вам достаётся из тех 6–10 тысяч что на этих комиссиях собирается?".
Ничего не сказала, только такое ощущение что собралась заплакать…
Кстати боюсь даже писать — вдруг кому идею подкину — в магазинах пока что брать комиссию за кассовое обслуживание не додумались…
Снимал давеча машину с учёта, в пункте регистрации открыта касса банка. Казалось бы всё хорошо и удобно, вот только смущает комиссия за каждую квитанцию — 30 рублей. Для наших краёв это чересчур, даже сбербанк больше 15 рублей пока не назначает.
Спрашиваю у кассирши: "Ну вы хоть сама–то понимаете, что это явный перебор и жадность вашего руководства? понятно что не вы решаете и вас не спрашивали, но хоть пару тысяч в день вам достаётся из тех 6–10 тысяч что на этих комиссиях собирается?".
Ничего не сказала, только такое ощущение что собралась заплакать…
Кстати боюсь даже писать — вдруг кому идею подкину — в магазинах пока что брать комиссию за кассовое обслуживание не додумались…
SergKz: ну почему же. хвала богам, что комиссию за расчёт по карточке берут пока с магазина, а не с нас. Но вот проценты при обналичивании не в родном банкомате…
dimdimych: Некоторые банкоматы не стесняются брать денюжку за запрос о состоянии счёта. Друг так попал.
SergKz: это что! В ДС, в ГИБДД №6 на Б.Очаковской, отделение банка в трех метрах от окошек приема документов — комисиия 100 рублей.
Квиток за снятие 100 р., и комиссия 100 р.
Квиток за снятие 100 р., и комиссия 100 р.
SergKz: Ну так это комиссия за удобство. Никто не мешает тебе сжечь немного бензина и оплатить квитанцию в любом банке, где комиссия ниже.
Дорога ложка к обеду.
Дорога ложка к обеду.
Moysha: это не удобство, я бы с удовольствием сходил/съездил в любое другое отделение банка, но к сожалению это было невозможно. Никаких удобств за 100 рублей комиссии там не представлялось.
Тем не менее — большое жлобство оправдывать банк–ворюгу в данном случае.
Тем не менее — большое жлобство оправдывать банк–ворюгу в данном случае.
MaxMVP: Что у тебя украл банк? Он предоставил тебе возможность оплатить услугу там, где тебе это было необходимо и удобно. В чём была невозможность оплатить в другом месте? Услугу он тебе не навязывал, ты сам ею воспользовался. Наценку за доставку в интернет–магазинах ты тоже воровством считаешь?
Moysha: банк ворюга, потому что с наглой мордой представляет мне бессовестную комиссию, зная что альтернатив рядом нет.
Комиссия высокая — потому что в трех метрах от гаишного окошка, а не на соседней улице.
В трех метрах от окошка, потому что хозяева банка заплатили взятку ГАИ (иначе как еще коммерческий банк может соседствовать в одном зале с госорганизацией в здании последней).
Невозможность в тот момент оплатить в другом месте была. Если ты не знаешь таких ситуаций — ничего страшного, вырастешь — поймешь.
Причем тут нахрен наценка в интернет магазинах? Не надо путать теплое с мягким.
Кстати еще каких–то лет пять назад е–магазины доставляли товар по Мск или бесплатно, или соревновались кто дешевле. А потом все резко поняли что можно задирать, и теперь соревнуются кто жирнее.
Когда тебя в следующий раз также вынудят необоснованно, по–бараньи переплатить, желаю тебе вспомнить свои слова.
Комиссия высокая — потому что в трех метрах от гаишного окошка, а не на соседней улице.
В трех метрах от окошка, потому что хозяева банка заплатили взятку ГАИ (иначе как еще коммерческий банк может соседствовать в одном зале с госорганизацией в здании последней).
Невозможность в тот момент оплатить в другом месте была. Если ты не знаешь таких ситуаций — ничего страшного, вырастешь — поймешь.
Причем тут нахрен наценка в интернет магазинах? Не надо путать теплое с мягким.
Кстати еще каких–то лет пять назад е–магазины доставляли товар по Мск или бесплатно, или соревновались кто дешевле. А потом все резко поняли что можно задирать, и теперь соревнуются кто жирнее.
Когда тебя в следующий раз также вынудят необоснованно, по–бараньи переплатить, желаю тебе вспомнить свои слова.
MaxMVP: Дядь, а расскажи маленгькому, научи, а? Какие такие ситуации? Вдруг приключится, а я не готов буду, помоги, дяденька, тебе потом зачтётся.
дворникосрач [x]
когда–нибудь это все кончится.
pronvit: угу. В 2017–м.
рядом с режимными и спецобъектами (а москва без таких не может) дворники по прежнему крепкой славянской наружности. фсбшники чтоли? но чуть подальше отойти — да, узбеки.
национализм не преступление ( знак препинания поставить по убеджениям)
Дерти–юзер, не делай из дворников нямок!
в твиттер